Les fils spéculatifs

Démarré par Franciscus Corvinus, Avril 08, 2013, 01:18:22

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Franciscus Corvinus

Je ne comprends pas bien l'intéret des fils ou l'on évoque ce que pourrait ou ne pourrait pas sortir Nikon, quelles spécifications l'engin pourrait ou pourrait ne pas avoir. Dans la mesure ou (1) la prédiction sur ce qui va sortir est rarement juste; (2) le timing est également tres flou... Est-ce que les participants a ce forum on déja pris des décisions ou changé quelque chose a leurs décisions sur la base de ces fils?

Meme si j'ai l'air sceptique vis-a-vis de leur utilité (ce qui est normal, puisque je le suis), je ne suis pas cynique. Je suis tres curieux de voir si par hasard je suis en train de manquer quelque chose. Donc c'est une question vraiment sans arriere pensée.

Verso92

Je me suis aussi posé la même question...

Tonton-Bruno

Pour le D400, il me semble que les choses sont très claires: beaucoup désirent rester en DX, mais pour diverses raisons, souhaiteraient un boîtier avec une finition plus "professionnelle" que celle du D7100.

Il semble donc naturel que toutes ces personnes cherchent des indices qui pourraient signaler l'arrivée prochaine d'un tel boîtier.

C'est la même chose pour le D4X par rapport au D800E.
Pour certains, le D800E n'est pas assez haut de gamme. Il n'est pas monobloc, son viseur est moins bon que celui du D4, etc...

Il y a aussi ceux qui pour une catégorie de boîtier donnée, aimeraient disposer d'un capteur "à la carte".
Typiquement, dans un châssis de D800, certains aimeraient avoir le choix entre les capteurs de 16, 24 ou 36 MP.
Compte tenu de la maturité actuelle des boîtiers numériques, cela ne me paraît pas quelque chose d'irréaliste, mais pour pouvoir le proposer, il faudrait que Nikon ait conçu de manière appropriée la carte-mère du D800.

Cptain Flam

Peut on ouvrir un fil spéculatif en Suisse?
Aimez qui vous résiste...

hyago

Bonjour le fil,

je me pose aussi la même question de François.  ::)

Faire tourner le compteur de messages avec des spéculations semblerait la dernière mode ici... En tout cas j'en ai encore pour pas mal de temps avec mon matos, donc je laisse couler l'encre...  ;)

PS: Pas mal l'idée de Bruno, mais est-ce possible ? je n'en sais rien...  ::)
Un médiocre amateur.

Tonton-Bruno

Citation de: hyago le Avril 08, 2013, 09:59:01
PS: Pas mal l'idée de Bruno, mais est-ce possible ? je n'en sais rien...  ::)

A moins de prendre les ingénieurs de Nikon pour des crétins, difficile d'imaginer qu'ils n'y ont pas pensé ou qu'ils ne savent pas le faire.

Il n'est pas besoin non plus d'être diplômé de HEC pour comprendre l'intérêt d'une telle offre sur un marché à faible croissance et avec une technologie à maturité qui ne propose plus que des évolutions à la marge.

Quand on voit le foutoir actuel sur la multiplication des poignées, la multiplication des télécommandes, ou celle des adaptateurs Wifi, on ne peut s'empêcher d'espérer que 2014 soit enfin l'année de la rationalisation et de la modularité.

Image du jour : Jésus enseignant à Saint Nikon le miracle de la multiplication des poignées. Sarcophage du 4ème siècle.

Johnny D

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 08, 2013, 09:38:21
Pour le D400, il me semble que les choses sont très claires: beaucoup désirent rester en DX, mais pour diverses raisons, souhaiteraient un boîtier avec une finition plus "professionnelle" que celle du D7100.
A part la "finition" qu'est ce qui pourrait être amélioré sur une version pro du D7100? Le buffer? C'est quand même assez maigre..
Parce qu'un écran orientable, vaut mieux pas trop y compter et un viseur numérique encore moins!

Alors.. vive le D7100! ;D

kochka

Parler de ses espoirs et échanger avec les autres su un sujet qui tient à cœur. 
Histoire de se rassurer en vérifiant que l'on n'est pas le seul dernier dinosaure de son espèce?
Technophile Père Siffleur

hyago

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 08, 2013, 10:15:09
A moins de prendre les ingénieurs de Nikon pour des crétins, difficile d'imaginer qu'ils n'y ont pas pensé ou qu'ils ne savent pas le faire.

Il n'est pas besoin non plus d'être diplômé de HEC pour comprendre l'intérêt d'une telle offre sur un marché à faible croissance et avec une technologie à maturité qui ne propose plus que des évolutions à la marge.

Quand on voit le foutoir actuel sur la multiplication des poignées, la multiplication des télécommandes, ou celle des adaptateurs Wifi, on ne peut s'empêcher d'espérer que 2014 soit enfin l'année de la rationalisation et de la modularité.

Image du jour : Jésus enseignant à Saint Nikon le miracle de la multiplication des poignées. Sarcophage du 4ème siècle.

;D ;D ;D ;D Très bonne celle la Bruno...

Je crois (je peux me tromper bien sur) que l'augmentation du prix de la mémoire a du en quelque sorte pousser Nikon à être plus radin sur ses buffers, histoire de ne pas trop faire monter les prix...  Il faut considérer qu'un boîtier à 24mpx ou 36mpx ça fait des fichiers sacrément plus lourds que les 12mpx d'un D300s, D700, ou D3 (S)... De plus bien que le capteur et son prix fait partie du jeu, il faut en plus de la mémoire, une électronique nécessaire pour un bon traitement rapide de ces fichiers, donc, soit on monte les prix, soit on baisse le buffer...  ::)
Un médiocre amateur.

Tonton-Bruno

Citation de: hyago le Avril 08, 2013, 12:45:55
Je crois (je peux me tromper bien sur) que l'augmentation du prix de la mémoire a du en quelque sorte pousser Nikon à être plus radin sur ses buffers, histoire de ne pas trop faire monter les prix...  Il faut considérer qu'un boîtier à 24mpx ou 36mpx ça fait des fichiers sacrément plus lourds que les 12mpx d'un D300s, D700, ou D3 (S)... De plus bien que le capteur et son prix fait partie du jeu, il faut en plus de la mémoire, une électronique nécessaire pour un bon traitement rapide de ces fichiers, donc, soit on monte les prix, soit on baisse le buffer...  ::)

Il est à peu près certain que les négociations d'achats en volume pour les composants du D7100 ont dû avoir lieu un peu après le tsunami, au moment où il y a eu une forte tension sur le prix des mémoires, ce qui explique cette faiblesse, sans la faire pardonner.

Pour les chaines de montage, s'il n'y avait que 2 ou 3 éléments standardisés à assembler sur les mêmes chaines de montage pour passer la capacité d'un boîtier à 16, 24 ou 36MP, cela répondrait à beaucoup de besoins.

Reste le problème de la distribution et de la gestion des stocks, mais comme c'est visiblement un axe d'amélioration important chez Nikon, cela vaudrait sans doute le coup pour Nikon de revoir complètement son circuit de distribution.

On est là dans ce qui est traditionnellement 2 des points forts de l'industrie japonaise : la multiplication de l'offre par la déclinaison des options, et l'optimisation des stocks et de la distribution.

sekijou

Citation de: Johnny D le Avril 08, 2013, 10:43:57
A part la "finition" qu'est ce qui pourrait être amélioré sur une version pro du D7100? Le buffer? C'est quand même assez maigre..
Parce qu'un écran orientable, vaut mieux pas trop y compter et un viseur numérique encore moins!

Alors.. vive le D7100! ;D

la "finition" c'est important pour certains , sait tu pourquoi les D2x sont encore si prisés malgres leurs performances d'un autre temps?
Fuji X100V , Nikon D3s , Pentax 645D , Leica Q116

Jinx

Citation de: sekijou le Avril 08, 2013, 13:02:39
sait tu pourquoi les D2x sont encore si prisés malgres leurs performances d'un autre temps?

Quand on voit le prix de la photo de Gursky on se dit que les performances d'un autre temps ça n'a pas beaucoup d'importance en photographie ;)

fski

Citation de: Franciscus Corvinus le Avril 08, 2013, 01:18:22
Je ne comprends pas bien l'intéret des fils ou l'on évoque ce que pourrait ou ne pourrait pas sortir Nikon, quelles spécifications l'engin pourrait ou pourrait ne pas avoir. Dans la mesure ou (1) la prédiction sur ce qui va sortir est rarement juste; (2) le timing est également tres flou... Est-ce que les participants a ce forum on déja pris des décisions ou changé quelque chose a leurs décisions sur la base de ces fils?

Meme si j'ai l'air sceptique vis-a-vis de leur utilité (ce qui est normal, puisque je le suis), je ne suis pas cynique. Je suis tres curieux de voir si par hasard je suis en train de manquer quelque chose. Donc c'est une question vraiment sans arriere pensée.

Prendre une decision sur une rumeur est absurde, vu que a peine le D7100 a ete annonce que deja on parle du D7200.

Beaucoup de fil sont la pour montrer la frustration, et le perpetuel mecontentement de certains membres...

De plus je pense que beaucoup pense que nikon psse son temps a lire les forums, et que donc a travers ces fils ils pourraient s'inspirer pour leur prochains boitiers...

Quand a l'utilite de tels fils...et bien, on a le droit de parler de tout et de rien, c'est la vie du net apres tout...

Romain v

Juste un e petite remarque sur la solidité des boitiers.

Il existe évidemment des besoins spécifiques en photos (rafales à 10 images sec/ robustesse...) pour autant, il ne faut pas se faire d'illusions, un boitier pro monobloc n'est pas non plus indestructible. je l'ai déja évoqué il y a qq semaines, mais je vais radoter un peu. Matt granger photographe australien à éclaté son 24-70 (décédé sur le coup) et a salement endommagé son D4 suite à une chute d'un mètre.

Je ne cherche pas à dire que tous les appareils se valent évidemment, mais simplement qu'il faut relativiser. a budget donné, il vaut mieux avoir un solide parc d'objos et un D7100 ou D600 que se restreindre en optiques pour vouloir à tout prix un appareil "pro" (quoi que cela veuille dire)


Tonton-Bruno

Citation de: sekijou le Avril 08, 2013, 13:02:39
la "finition" c'est important pour certains , sait tu pourquoi les D2x sont encore si prisés malgres leurs performances d'un autre temps?

C'est comme pour les montres.

J'utilise uniquement des montres achetées 15€ chez Décathlon.
Je les porte nuit et jour pendant  3 ou 4 ans, puis en général le bracelet en plastique se casse avant que la pile ne tombe à plat.

Pendant 3 ou 4 ans, pour 15€, j'ai à mon poignet une montre très ergonomique, qui fait aussi calendrier, chronomètre et réveil, et donne toujours l'heure avec une extrême précision.

Certains préfèrent regarder l'heure sur une montre à 15.000€, qu'ils ont constamment peur de perdre, d'abîmer ou de se faire voler.

Il en faut pour tous les goûts, et si certains s'imaginent valoir plus cher en fonction des bijoux qu'ils peuvent porter, ce n'est pas quelque chose de très dangereux ni de blâmable, même si cela me paraît bien étrange.

kochka

On peut aussi aimer les beaux objets, ou du moins certains beaux objets alors que d'autres seront purement utilitaires.
Technophile Père Siffleur

kochka

Pour ce qui est de la déclinaison,  Sony fait très fort sur ses PC portables.
On peut choisir:
- la taille de l'écran, du 11" au 15" ou 17",
- le proc du I3 au I7,
- la mémoire, et la mémoire de masse avec quatre déclinaisons.

Technophile Père Siffleur

fski

Citation de: kochka le Avril 08, 2013, 16:06:55
Pour ce qui est de la déclinaison,  Sony fait très fort sur ses PC portables.
On peut choisir:
- la taille de l'écran, du 11" au 15" ou 17",
- le proc du I3 au I7,
- la mémoire, et la mémoire de masse avec quatre déclinaisons.



dell aussi fait ca  ;)

kochka

Dell est depuis toujours un spécialiste du mécano avec des éléments non suivis, variant au gré des approvisionnements.
Technophile Père Siffleur

Bernard2

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 08, 2013, 15:07:18
Certains préfèrent regarder l'heure sur une montre à 15.000€, qu'ils ont constamment peur de perdre, d'abîmer ou de se faire voler.

sans avoir la certitude d'avoir l'heure exacte. Mais quand on ne compte pas, l'heure...

Aria

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 08, 2013, 15:07:18
C'est comme pour les montres.

J'utilise uniquement des montres achetées 15€ chez Décathlon.
Je les porte nuit et jour pendant  3 ou 4 ans, puis en général le bracelet en plastique se casse avant que la pile ne tombe à plat.

Pendant 3 ou 4 ans, pour 15€, j'ai à mon poignet une montre très ergonomique, qui fait aussi calendrier, chronomètre et réveil, et donne toujours l'heure avec une extrême précision.

Certains préfèrent regarder l'heure sur une montre à 15.000€, qu'ils ont constamment peur de perdre, d'abîmer ou de se faire voler.

Il en faut pour tous les goûts, et si certains s'imaginent valoir plus cher en fonction des bijoux qu'ils peuvent porter, ce n'est pas quelque chose de très dangereux ni de blâmable, même si cela me paraît bien étrange.

Certes Tonton...mais imagine que tu te trouves dans un lieux qui ne vends pas ces fameuses montres à 15E, et que ta montre ce jour tombe en panne de pile !! avec ma montre qui est certes un peu plus couteuse je me moque comme de ma première chemise de l'etat de la pile, et tu pourras me demander l'heure  ;)

Jean-Claude

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 08, 2013, 15:07:18
C'est comme pour les montres.

J'utilise uniquement des montres achetées 15€ chez Décathlon.
Je les porte nuit et jour pendant  3 ou 4 ans, puis en général le bracelet en plastique se casse avant que la pile ne tombe à plat.

Pendant 3 ou 4 ans, pour 15€, j'ai à mon poignet une montre très ergonomique, qui fait aussi calendrier, chronomètre et réveil, et donne toujours l'heure avec une extrême précision.

Certains préfèrent regarder l'heure sur une montre à 15.000€, qu'ils ont constamment peur de perdre, d'abîmer ou de se faire voler.

Il en faut pour tous les goûts, et si certains s'imaginent valoir plus cher en fonction des bijoux qu'ils peuvent porter, ce n'est pas quelque chose de très dangereux ni de blâmable, même si cela me paraît bien étrange.

Une montre à 15'000,-€ ce n'est tout de même pas très cher alors que certain dépensent ce prix pour un Hasselblad qu'ils n'utilisent pas tous les jours.
C'est quand je vois des gens avec des montres sans métal précieux à plus de 100'000,- que je me pose des questions  :D

Si je veux l'heure pas chère je la regarde sur le bras d'un passant  ;)

jps33

#22
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 08, 2013, 09:38:21
Pour le D400, il me semble que les choses sont très claires: beaucoup désirent rester en DX, mais pour diverses raisons, souhaiteraient un boîtier avec une finition plus "professionnelle" que celle du D7100.

Il semble donc naturel que toutes ces personnes cherchent des indices qui pourraient signaler l'arrivée prochaine d'un tel boîtier.

C'est la même chose pour le D4X par rapport au D800E.
Pour certains, le D800E n'est pas assez haut de gamme. Il n'est pas monobloc, son viseur est moins bon que celui du D4, etc...

Il y a aussi ceux qui pour une catégorie de boîtier donnée, aimeraient disposer d'un capteur "à la carte".
Typiquement, dans un châssis de D800, certains aimeraient avoir le choix entre les capteurs de 16, 24 ou 36 MP.
Compte tenu de la maturité actuelle des boîtiers numériques, cela ne me paraît pas quelque chose d'irréaliste, mais pour pouvoir le proposer, il faudrait que Nikon ait conçu de manière appropriée la carte-mère du D800.

Pour moi l'ideal serait un D4 de la taille du D800 (finition pro) avec qques  Mp de plus (18 Mpixels), et à la limite sans Vidéo.....En gros un D7XX que beaucoup de gens espèrent ,surtout ceux qui ont un D700..mais il ne faut pas réver  ::)
Un peu comme ceux qui ont un D300s et qui espérent le D400...

luistappa

Citation de: Jean-Claude le Avril 08, 2013, 18:08:19
Une montre à 15'000,-€ ce n'est tout de même pas très cher alors que certain dépensent ce prix pour un Hasselblad qu'ils n'utilisent pas tous les jours.
C'est quand je vois des gens avec des montres sans métal précieux à plus de 100'000,- que je me pose des questions  :D

Si je veux l'heure pas chère je la regarde sur le bras d'un passant  ;)
En general ces montres à 100k€ sont fabriquées en très peu d'exemplaire, souvent pas plus d'une douzaine... C'est donc le prix de l'exclusivité et d'un travail fait à la main. Une seule montre peut demander 1000h de travail d'un ouvrier Suisse, je te laisse faire le calcul de la main d'oeuvre ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

danielk

de toutes façons tout le monde à l'heure sur son téléphone ! donc exit les montres et avec les 150.000€ économisés on frime avec une décapotable allemande de préférence  :D :D :D :D