NIKON A (coolpix) Premières impressions

Démarré par chevalier2, Avril 10, 2013, 19:59:23

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Jean-Claude

regardons maintenant le bord de la même image

surprise l'image du Coolpix est légèrement meilleure que celle du D800E

Là aussi en pratique il n'y aura aucun différence sensible sur un tirage

Si le D800E veut montrer sa superbe faudra lui un des meilleurs fixes de la création et là la différence ne sera jamais énorme.

ekta4x5

Il est dommage que tu n'aies pas un GR sous la main ... la comparaison directe avec le coolpix serait des plus intéressantes ;)

Jean-Claude

Si le GR à une optique aussi bonne qu'on le dit il ne devrait pas y avoir de différense de Piqué entre ces deux appareils qui utilisent le même chip capteur sans filtre AA.

J'espère que le mécanisme de map du GR est plus fin que celui de mon GRD qui apparaît vraiment basque par rapport à celui du Coolpix ( il ne s'agit pas de l'AF mais des paliers de map)

Le Coolpix étant totalement intégré au système reflex Nikon : flash, GPS, fichiers NEF, la question du choix ne c'est pas posée pour moi même en étant un peu plus cher

Harold66

Citation de: Jean-Claude le Mai 23, 2013, 19:28:18
C'est de la pure fantaisie que de croire que le snap serait un système qui va aller chercher la profondeur du sujet principal pour aller l'encadrer avec une profondeur de champ adéquate.
Si ceci était le cas le déclenchement ne serait pas instantané.

MAIS bien sur ce n est  pas ca le mode SNAP . Ce n est d' ailleurs pas non plus ce quu décris dans ton message précédent
Voila encore un autre exemple de  charabia de quelqu un qui parle de quelque chose qu il ne connait pas. Mais bon , tu sembles être un spécialiste du fait :P ::)
harold

Jean-Claude

Citation de: Harold66 le Mai 25, 2013, 22:07:40
MAIS bien sur ce n est  pas ca le mode SNAP . Ce n est d' ailleurs pas non plus ce quu décris dans ton message précédent
Voila encore un autre exemple de  charabia de quelqu un qui parle de quelque chose qu il ne connait pas. Mais bon , tu sembles être un spécialiste du fait :P ::)
harold

Je sais bien que pour la secte des adorateurs Ricoh le mode snap relève d'une magie qui n'a plus rien à voir avec les règles de l'optique géométrique et que des non initiés ne sont pas en mesure de comprendre.

Ce que j'ai dit plus haut provient de documents Ricoh officiels que tout le monde peut consulter et il suffit d'approcher l'oreille d'un des GR donné pendant les manipulation de configuration et de prise de vue pour entendre quand la moteur de map fait quoi, et comme par hasard ce que j'entends correspond à ce que disent les documents Ricoh  ;)

Il y a les règles optiques, les documents, les essais d'un côté, les messes d'initiés de l'autre  :D

Harold66

Citation de: Jean-Claude le Mai 23, 2013, 19:19:11
Voyons voyons Messieurs, je parle ici du Coolpix-A objet de ce fil et pas d'un Ricoh ?

Dans ma réponse je fais allusion au snap du Ricoh comme quelqu'un a cru tourver cette fonction sur le Coolpix A. je dis juste que le commande snap des Ricoh n'est qu'un système de préselection automatique de la map sur l'hyperfocale ...


Le probleme avec ton charabia pseudo-technique est que cela n empeche pas de discerner que tu affirmes beaucoup de choses qui sont fausses. Alors au lieu d essayer de villipender ceux qui osent émettre de sérieux doute sur ta bonne foi , peut etre devrais tu relire ce message posté par TOI. Dans ce forum et qui prouve qu en confondant le mode snap des ricoh avec l hyperfocale , tu ne sais pas de quoi tu parles.   ;D :o
harold

Harold66

Citation de: Jean-Claude le Mai 25, 2013, 22:21:59
Je sais bien que pour la secte des adorateurs Ricoh le mode snap relève d'une magie qui n'a plus rien à voir avec les règles de l'optique géométrique et que des non initiés ne sont pas en mesure de comprendre.

Ce que j'ai dit plus haut provient de documents Ricoh officiels que tout le monde peut consulter et il suffit d'approcher l'oreille d'un des GR donné pendant les manipulation de configuration et de prise de vue pour entendre quand la moteur de map fait quoi, et comme par hasard ce que j'entends correspond à ce que disent les documents Ricoh  ;)

Il y a les règles optiques, les documents, les essais d'un côté, les messes d'initiés de l'autre  :D

Et puis bien sur ta réponse " epidermique" chargé d anathemes montre que tu n essayes meme pas de lire ce que j ecris. Et allez trouves moi un extrait d un document ricoh qui reprend ta definition completement erronné du mode SNAP

on attend.. Mais on risque d attendre longtemps...

Cela dit , je dois dire que ton paragraphe sur le bruit qui te prouve de ce que tu prétend m a bien fait rigoler ::)

Harold

Hachu21

Citation de: Jean-Claude le Mai 23, 2013, 19:19:11
J'ai découvert en revanche un mode de mise au point du Coolpix expliqué plus haut qui ne figure dans aucun manuel et que j'appellerai « Mesuré bloqué » (rien à voir avec une mémo de l'AF).

Dans des mains expertes ce mode « Mesuré bloqué » est bien plus performant qu'une hyperfocale qui ne tient pas compte de la profondeur du sujet, il supprime totalement le retard au déclenchement, il optimise le calage de profondeur de champ par rapport à la profondeur réelle du sujet cadré et il est maintenu d'un déclenchement à l'autre aussi longtemps qu'il n'y a pas eu extinction de l'appareil.

Je ne vois pas bien la nuance entre ce mode "mesuré bloqué" et une fonction AFL classique... Je ne connais pas les reflex mais mes deux compacts Canon ont exactement ce mode "mesuré-bloqué" en guise de mémo d'AF : demi-déclencheur pour faire la map avec l'af, ensuite appuyer simultanément sur la touche "*" pour basucler en map manu et, de fait, verrouiller la position de la map qui vient d'être effectuée. C'est bien cela?

Jean-Claude

Je découvre ce Coolpix depuis 3 semaines à l'usage quotidien et chaque jour je progresse grâce à des essais ciblés mais aussi des découvertes fortuites.

La méthode que j'ai déccrit marche quelque soit le mode AF, en AF-S ou AF-F (map continue permanente sans toucher le déclencheur)

Entretemps j'ai vu que ce mode AF-F ne fonctionne sans faille que dans de bonnes conditions de lumière et contraste. Pour moi il est à oublier il n'y a que le AF-S avec assistance qui soit fiable à 100% sur le À.

Dans ce cas du AF-S ta méthode marche bien sûr parfaitement, merci de la rappeler. Si j'ai le temps avec de shooter, je peux même tranquillement faire le point en AF, relàcher le déclencheur, puis actionner le curseur manuel pour passer en MF, la map mesurée sera bloquée sur cette valeur assi longtemps que l'appareil n'est pas éteint.

Jean-Claude

Côté AF je peux dire pour le moment qu'il vaut mieux éviter AF-F ainsi que la mesure large zone qui dégradent le taux de réussite de la mise au point du Coolpix
les modes suivi automatique du sujet dans le viseur et détection de visages semblent bien marcher, il me fait encore des essais complémentaires pour l'affirmer, ces deux systèmes faut partie des spécialités ou Nikon est très fort sur les reflex.

Ce qui est un peu agaçant avec le système de détection de contraste du À, c'est qu'en cas de nouvelle pression sur le déclencheur, le boîtier déroule tout le cycle d'acquisition du point même dans une situation ou le point a déjà été acquis précédemment.
Autrement dit, quand le point à été acquis sur un déclenchement précédent, au déclenchement suivant de la même image, il va tranquillement faire un petit aller retour autour du point acquis avant de dire, OK c'était déjà bon.
Tout ceci montre l'intérêt de la technique "mesuré bloqué" quand il s'agit de faire plusieurs déclenchements manuels  sur des sujets qui ne supportent pas de retard au déclenchement.

Sur des sujets de ce type, le Snap Auto de Ricoh présente un réel avantage de vitesse de mise en œuvre, après il faut s'accommoder des paliers assez grossiers de ce système.

chevalier2

Citation de: Jean-Claude le Mai 26, 2013, 05:28:52
Entretemps j'ai vu que ce mode AF-F ne fonctionne sans faille

Non seulement il n'est pas sans faille, mais il n'est pas rapide
Comme je n'ai pas trouvé, comme sur le V1, un menu qui désactive la mise en mémoire du point AF au  déclencheur, je trouve (mais ce n'est que mon avis) que ce mode ne vaut rien pour la mise au point en continu.
Cet AFF, n'est définitivement pas  un AFContinu.
Donc les gens qui marchent ou qui courent face au photographe, c'est galère voire impossible en AF
Retour à la méthode ancienne de pré mise au point sur un repaire et attendre avant de déclencher
D
Donc mise au point en manuel obligatoire  >:( >:(
Le tout serait de savoir si le Ricoh GR fait mieux dans cette situation
J'attends un peu que les nouveaux utilisateurs de ce GR se familiarise avec leur nouveau jouet pour leur poser la question...
Chevalier2

chevalier2

#336
Citation de: Jean-Claude le Mai 26, 2013, 05:45:16
les modes suivi automatique du sujet dans le viseur et détection de visages semblent bien marcher, il me fait encore des essais complémentaires pour l'affirmer, ces deux systèmes faut partie des spécialités ou Nikon est très fort sur les reflex.

Dans mon cas c'est 100% de déchet dès que cela bouge un tout petit peu
Citation de: Jean-Claude le Mai 26, 2013, 05:45:16

Ce qui est un peu agaçant avec le système de détection de contraste du À, c'est qu'en cas de nouvelle pression sur le déclencheur, le boîtier déroule tout le cycle d'acquisition du point même dans une situation ou le point a déjà été acquis précédemment.
Hélas tu as parfaitement raison, d'où l'intérêt du manuel

Citation de: Jean-Claude le Mai 26, 2013, 05:45:16

Tout ceci montre l'intérêt de la technique "mesuré bloqué" quand il s'agit de faire plusieurs déclenchements manuels  sur des sujets qui ne supportent pas de retard au déclenchement.

Sur des sujets de ce type, le Snap Auto de Ricoh présente un réel avantage de vitesse de mise en œuvre, après il faut s'accommoder des paliers assez grossiers de ce système.

Dans un premier  temps, j'ai trouvé cela génial
Puis ayant remarqué des choses bizarres, j'ai mis l'appareil sur pied, un sujet bien contrasté à photographier bien mesuré avec un mètre à deux m et j'ai fait l'expérience du mesurer bloquer
ET bien tu me croiras ou non
en mesure répétitive, c'est du n'importe quoi
Les résultats sont tout sauf répétitifs le Nikon A affiche  3 m, ou 5 m ou l'infini et de rares fois 2 m .
Mon appareil fait 80% du temps du Back FOcus.
Chevalier2

chevalier2

#337
Je n'explique ce piqué fabuleux  :P :P sur cette photo ou généralement les crops 100%  que j'ai montré que

1. La chance, l'AF a correctement fait son boulot, exceptionnellement.
Car dans une même série, j'avais des loupés à même distance, que je m'expliquais par l'inconfort de la position photographie bras levés, tétanisation légère des bras et donc bouger du photographe, amplifier par la mémorisation systématique du point AF et comme on ne peut faire confiance à l'AFF

2. La profondeur de champs a rattrapé l'erreur d'AF.

Bref, depuis cette expérience du mesurer bloquer avec résultats de mesures de distance aléatoires, je n'hésite pas à écrire pour les éventuels acheteurs, prudence, prudence
Ou alors vous ne faites que des paysages à l'infini et tout va bien.  ;D ;D
Ou passage en mise au point manuelle obligatoire et vous avez le compas dans l'oeil .
Le célèbre back focus Nikon frappe aussi les compacts grands capteurs  >:( >:(
Pour l'instant, je n'ai pas "encore" de poussières sur le capteur, mais je ne sais  pas  pourquoi cela va venir...
Chevalier2

Jean-Claude

Citation de: chevalier2 le Mai 26, 2013, 08:06:36
Dans mon cas c'est 100% de déchet dès que cela bouge un tout petit peu
Hélas tu as parfaitement raison, d'où l'intérêt du manuel

Dans un premier  temps, j'ai trouvé cela génial
Puis ayant remarqué des choses bizarres, j'ai mis l'appareil sur pied, un sujet bien contrasté à photographier bien mesuré avec un mètre à deux m et j'ai fait l'expérience du mesurer bloquer
ET bien tu me croiras ou non
en mesure répétitive, c'est du n'importe quoi
Les résultats sont tout sauf répétitifs le Nikon A affiche  3 m, ou 5 m ou l'infini et de rares fois 2 m .
Mon appareil fait 80% du temps du Back FOcus.

Je me suis également retrouvé dans cette situation pour me rendre compte que le dérèglement du point provenait d'un doigt qui avait accroché la bague de map ultra sensible. Je vais refaire d'autres essais car si effectivement le point ne reste pas d'une image à l'autre sans rien toucher celà ne le fait pas.

Jean-Claude

Je confirme que la map MF, après acquisition AF reste parfaitement fixe et stable d'une vue à l'autre, sur des déclenchements consécutifs ou après une pause de 30 seconde.

Faut donc vraiment faire attention ou l'on met les doigts

chevalier2

Citation de: Jean-Claude le Mai 26, 2013, 13:58:24
Je confirme que la map MF, après acquisition AF reste parfaitement fixe et stable d'une vue à l'autre, sur des déclenchements consécutifs ou après une pause de 30 seconde.

Faut donc vraiment faire attention ou l'on met les doigts

Ok, cela d'accord
Ce que j'ai fait, entre chaque déclenchement (rappelons que c'est une expérience),
c'est repasser en AF, refaire une mise au point, repasser en manuel pour voir le chiffre affiché
Je te l'accorde c'est tordu comme  truc.
Les conditions de prise de vue : temps fort gris (sans pluie) fin de journée.
Chevalier2

Jean-Claude

Pour l'image de la 911 faudrait essayer le mode AF de suivi 3D qui semble fonctionner vraiment bien ( je n'ai pas encore eu l'occasion de le tester à fonds)

Firefox

J'ai choisi le coolpix A pour seconder mon D800e et D4, c'est un vrai bonheur (même si le bête n'est évidemment par parfaite).

-> Pour JC
Ce qui est un peu agaçant avec le système de détection de contraste du À, c'est qu'en cas de nouvelle pression sur le déclencheur, le boîtier déroule tout le cycle d'acquisition du point même dans une situation ou le point a déjà été acquis précédemment.
Hélas tu as parfaitement raison, d'où l'intérêt du manuel

Pour garder une utilisation semblable avec mon D4/D800e (seul le bouton AF active l'AF) j'ai dédié l'AF sur coolpix au bouton Fn1 (et plus au déclencheur), de cette manière tu peux décider de "bloquer" l'AF si tu le désires.

chevalier2

Y
Bienvenue au club
Juste avant le black out  :) :)
Chevalier2

Jean-Claude

bienvenue au club du boîtier banal, Firefox.
Oui un testeur à bien résumé la situation, le Coolpix À a une forme tellement banale et quelconque qu'au yeux de beaucoup ce ne peut être qu'un appareil aux performances banales  :D

Jean-Claude

J'ai enfin trouvé le pourquoi de l'oeillet droit rotatif.

Sur des images du À en provenance d'un autre continent, on voit le boîtier livré avec une dragonne à main et non avec une courroie de cou. La dragonne est attachée à droite côté rotule, logique.

Jean-Claude

J'ai fait quelques esais de proxi est suis vraiment bluffé par les performances constantes quelle que soit la distance. De près le vignettage visible en map au lointain disparait

Jean-Claude

La précédente est faite dans le jardin, Une autre proxi faite hier soir dans la nature, orchidée

Jean-Claude

Après avoir fait des images comparatives au D800E et Coolpix A je me retrouve sur le même sujet et en focale identique à une vitesse rigoureusement identique pour un même diaph sur ces deux boîtiers, impressionnant.

Je retrouve aussi les mêmes rendus en  bdb Auto ou Auto 2 sur le même sujet.
Ce Coolpix A se dessine de plus en plus comme le complément du reflex à ses côtés ou en parallèle. Sans beaucoup de précautions dans NX2 des tirages grands formats entre reflex et Coolpix A peuvent être mélangés sans problème, même pour un œil averti.

Le V1 c'est autre chose, un système indépendant complet super light, justifié quand la sortie ne doit pas être trop grande et lorsque les conditions de prise de vue ne sont pas exécrables.

Firefox

J'ai fait un repérage hier pour un shooting dans le décor de Cosi fan tutte au theâtre Royal de la Monnaie avec un faible lumière. J'ai des photos nettes au 1/20s et les tirages sont très honnêtes en A3+ même à 3200iso. Je n'en crois pas mes yeux! Du côté ergonomique venant du D4/D800e aucun problème. Pour moi c'est le complément parfait qui m'accompagnera dans un poche toutes les fois au je ne prends pas un reflex! J'ai longtemps hésité avec un RX1 (pas asseez portable finalement et le 35mm est trop "court"), je ne regrette pas moi choix. Dans ma prochaine expo, je sens que je vais mélanger les photos au A, au D800e, au D4 et au blad CFV-50!
Bonnes photos,
Sébastien