Le manège (dés)enchanté...

jmdonline · Avril 13, 2013, 14:40:15

Bonjour,
Voici mon problème :
ma fille souhaite régulièrement que je vienne prendre des photos de son cours d'équitation. Le hic c'est la lumière dans le manège, il fait toujours sombre et quand il fait beau et qu'il y a un peu plus de lumière les contre-jours sont mortels...

La seule solution, monter les zizos ! Mais le résultat au niveau bruit n'est pas terrible.

Voici un exemple de ce que j'ai réussi à faire avec un post traitement dans LR.

La photo a été prise au D7000, avec un Tamron 70-200 f:2.8, ouverture f:4.5, 1/160, 2500 ISO, focale 82 mm

J'imagine qu'il devrait y avoir moyen de faire mieux, j'attends vos conseils !

Terp · Avril 13, 2013, 18:20:43

Oyé,

Problème épineux et j'imagine que sur une plus grande taille de photo le bruit doit être bien présent. Je vois deux paramètres sur lesquels jouer :

- La vitesse d'obturation. Est il possible de recourir à un monopod ou à un trépied ? Si oui, vous devriez pouvoir descendre un peu les iso en même temps que la vitesse d'obturation.
- L'ouverture. Descendre d'un diaph est il possible sur votre tamron sans sacrifier trop de qualité d'image ?

Quels ont été les choix de débruitage dans LR ? Pourriez vous poster un aperçu écran ou un récapitulatif des réglages que vous avez utilisés ?

fabco · Avril 13, 2013, 18:42:50

a mon avis diminuer la vitesse n'est pas possible, après tu vas avoir des flous de bougé .Le sujet n'est pas statique.

Sur ta photo je ne vois pas de bruit.Il faudrait faire un crop à 50% pour voir.

ledede · Avril 13, 2013, 19:08:07

ouvrir à 2,8

jmdonline · Avril 13, 2013, 19:30:57

Alors voilà les réglages :

Teinte : +10
Contraste _ -15
Tons foncés : + 28
Tons clairs : -9
Noirs : + 31
Clarté : + 15
Vibrance: + 9
Netteté :
Gain +7
Rayon : 0.7
Détail : 81
Masquage : 43
Couleur 59
Détail 69

J'ai modifié la courbe des tonalités selon l'image ci-jointe !

jmdonline · Avril 13, 2013, 19:31:38

Et voici un crop à 100%

jmdonline · Avril 13, 2013, 19:32:45

Citation de: ledede le Avril 13, 2013, 19:08:07
ouvrir à 2,8

Le problème c'est alors la profondeur de champ qui est trop petite pour avoir cheval et cavalière net...

Terp · Avril 13, 2013, 20:23:56

Les pros de LR me corrigeront si j'écris une ânerie.

Le bruit apparaît lorsqu'on pousse les curseurs pour obtenir du détail (soit en augmentant la lumière, soit en augmentant la netteté) dans des zones d'ombre. Sur ton crop, le bruit est nettement perceptible sur la veste et la bombe de la cavalière.

Tentez avec une valeur de noir à +0 et des tons foncés à +12.

jmdonline · Avril 13, 2013, 21:02:59

Je ne suis pas sûr que le problème vienne de là, mais il faudra que j'essaye !

J'ai travaillé le fichier raw (nef donc !) voici un crop du fichier JPG parallèle (j'enregistre toujours jpg fine plus raw)

Cela démontre que LR fait des merveilles même si cela ne sauve pas tout !

helyo · Avril 13, 2013, 21:13:08

Cette photo était impossible il y a une quinzaine d'années. Ce que tu nous montre n'est pas du tout immonde techniquement. Pour faire (un peu) mieux, il te faut investir dans un D4.... ou alors expliquer à ta (grande) fille que les photos seront nettement plus belles en dehors du manège qui constitue quoi qu'il en soit un décor vraiment peu flatteur (litote). La raison au secours de la technique en quelque sorte !

jmdonline · Avril 13, 2013, 21:42:29

Citation de: helyo le Avril 13, 2013, 21:13:08
Cette photo était impossible il y a une quinzaine d'années. Ce que tu nous montre n'est pas du tout immonde techniquement. Pour faire (un peu) mieux, il te faut investir dans un D4.... ou alors expliquer à ta (grande) fille que les photos seront nettement plus belles en dehors du manège qui constitue quoi qu'il en soit un décor vraiment peu flatteur (litote). La raison au secours de la technique en quelque sorte !

Oui, il y a dix ans, cela donnait ça... il y a un net progrès même si on veut toujours plus !

Pour le D4, je vais attendre encore un peu...

Oui ma grande fille, c'est que je me fais vieux moi...

seba · Avril 14, 2013, 11:04:25

Je trouve ça pas mal du tout (la première).

geargies · Avril 14, 2013, 12:16:51

Pour la photo 1 je me demande si le point de netteté n'est pas sur les oreilles du cheval.. en front focus, donc? $:-\$ à vérifier..

jmdonline · Avril 14, 2013, 13:20:50

Citation de: geargies le Avril 14, 2013, 12:16:51
Pour la photo 1 je me demande si le point de netteté n'est pas sur les oreilles du cheval.. en front focus, donc? $:-\$ à vérifier..

C'est tellement bruité à100% que c'est difficile à dire... moi je ne vois pas de différence entre les oreilles du cheval et le visage de la cavalière... (en examinant le fichier en raw !)

Greenforce · Avril 14, 2013, 16:08:52

Je ne vois pas de valeur de réduction de bruit (luminance notamment) dans tes données LR?

Bjf137 · Avril 14, 2013, 16:31:01

Bonjour, moi je trouve ça pas mal avec le même boitier je n'arrive pas à un aussi bon résultat. Si pas de lumière 3200 iso avec un peu plus de clarté, 1600 iso.

Bjf137 · Avril 14, 2013, 16:33:25

Je ne suis pas un spécialiste du post traitement j'utilise DxO 6. (crop 100%) 1600 iso

Bjf137 · Avril 14, 2013, 16:43:30

L'objectif n'est pas le même, c'est un Tamron 70/300 Di VC USD 4/5.6 je reste à pleine ouverture ou fermé d'un cran, sur les déplacements latéraux je déclenche en suivant le mouvement. Sur cet exemple à 3200 iso il y a encore plus de bruit. Pour l'instant je n'ai pas de solution et je m'en sort moins bien que toi. Elle est sur des shetlands quand elle va passer sur plus grand cela ira plus vite ce sera je pense plus difficile.

Bjf137 · Avril 14, 2013, 16:45:30

le crop

jmdonline · Avril 14, 2013, 22:35:55

Citation de: Greenforce le Avril 14, 2013, 16:08:52
Je ne vois pas de valeur de réduction de bruit (luminance notamment) dans tes données LR?

Netteté :

Gain : 7
Rayon : 0.7
Détail : 81
Masquage : 43

Réduction du bruit :

Luminance : 50
Détail : 50
Contraste : 38

Couleur : 59
Détail : 69

Voilà, cette fois je crois que toutes les informations y sont !

jmdonline · Avril 14, 2013, 22:53:09

Citation de: Bjfr137 le Avril 14, 2013, 16:43:30
L'objectif n'est pas le même, c'est un Tamron 70/300 Di VC USD 4/5.6 je reste à pleine ouverture ou fermé d'un cran, sur les déplacements latéraux je déclenche en suivant le mouvement. Sur cet exemple à 3200 iso il y a encore plus de bruit. Pour l'instant je n'ai pas de solution et je m'en sort moins bien que toi. Elle est sur des shetlands quand elle va passer sur plus grand cela ira plus vite ce sera je pense plus difficile.

La différence provient peut-être de l'objectif, l'ouverture à f:2.8 est un vrai plus ! J'avais le 70-300 et j'ai eu la chance de me voir offrir le 70-200 f:2.8, il y a un vrai saut de qualité entre les deux, en particulier au niveau du piqué !

Si votre fille persévère, ce que je vous souhaite, il faut peut-être cagnotter pour vous offrir un caillou de meilleure qualité... cela en vaut vraiment la peine, cela fait de tels souvenirs

Tonton-Bruno · Avril 15, 2013, 10:54:11

Bonjour.

Je pense qu'il y a moyen d'améliorer ces photos, surtout si elles sont prises en RAW.

Ma première question est donc: est-ce que c'est du RAW ?

Aria · Avril 15, 2013, 11:11:11

Citation de: jmdonline le Avril 14, 2013, 22:53:09
Si votre fille persévère, ce que je vous souhaite, il faut peut-être cagnotter pour vous offrir un caillou de meilleure qualité... cela en vaut vraiment la peine, cela fait de tels souvenirs

Bonjour...OK pour l'objo, mais si je regarde la première photo (qui n'est pas si mal que ça)....je pense que le mieux est d'ouvrir un peu plus le diaph quitte à avoir la cavalière + nette au dépend du canasson ET de choisir une vitesse + adaptée car 1/160 pour ce genre de pratique c'est trop juste ===> risque d'image pas nette, ce qui est pire qu'un peu de grain

Pour le grain, si tu tires tes photos en A4 maxi tu verras que le résultat sera meilleur que ce que tu peux voir sur un ecran (et que dire de la qualité des ecrans) !

En bref...un petit ajustement, pas de gros soucis pour moi !!
Si tu as LR4 tu pourras rattraper le bruit numérique mais en premier lieu je pense qu'il vaut mieux imprimer et voir ce que ça donne !

jmdonline · Avril 15, 2013, 13:30:58

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 15, 2013, 10:54:11
Bonjour.

Je pense qu'il y a moyen d'améliorer ces photos, surtout si elles sont prises en RAW.

Ma première question est donc: est-ce que c'est du RAW ?

Bonjour,

Oui, c'est tiré en raw. J'ai travaillé le résultat présenté dans LR4. Il y a probablement moyen de faire mieux... tous les réglages sont indiqués dans les posts précédents.

Citation de: Aria le Avril 15, 2013, 11:11:11
Bonjour...OK pour l'objo, mais si je regarde la première photo (qui n'est pas si mal que ça)....je pense que le mieux est d'ouvrir un peu plus le diaph quitte à avoir la cavalière + nette au dépend du canasson ET de choisir une vitesse + adaptée car 1/160 pour ce genre de pratique c'est trop juste ===> risque d'image pas nette, ce qui est pire qu'un peu de grain

Pour le grain, si tu tires tes photos en A4 maxi tu verras que le résultat sera meilleur que ce que tu peux voir sur un ecran (et que dire de la qualité des ecrans) !

En bref...un petit ajustement, pas de gros soucis pour moi !!
Si tu as LR4 tu pourras rattraper le bruit numérique mais en premier lieu je pense qu'il vaut mieux imprimer et voir ce que ça donne !

Effectivement j'ai fait une première impression, en A6

... Le résultat est tout à fait satisfaisant sauf qu'on voit déjà bien (trop) le lissage à mon goût... alors je crains le A4 !

Tonton-Bruno · Avril 15, 2013, 14:55:52

OK.

Pour le zoom, il faut l'utiliser à f/2,8 uniquement, avec la MaP sur le visage de la cavalière.
Tant pis si les oreilles du cheval sont un peu floues quand le couple arrive de face.

Pour les réglages de LR4, je vais te donner ceux que j'utilise sous ACR7; en principe, c'est pareil.