* [RESUMé] des 200 pages des fils RAW contre Jpeg

Démarré par pmg, Avril 14, 2013, 11:01:27

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Kadobonux

#25
Citation de: Verso92 le Avril 14, 2013, 17:56:15
Un Jpeg est une image développée (finalisée), qui doit être exposée "juste". Un RAW est une image en devenir, qui doit être exposée de façon optimale (calée à droite, pour faire simple).

d'ou la solution la plus simple:
raw +jpeg en bracketing à -0 + 3 IL

heuuuuu je rigole (à peine)

eengel

Citation de: Verso92 le Avril 14, 2013, 17:56:15
Un Jpeg est une image développée (finalisée), qui doit être exposée "juste". Un RAW est une image en devenir, qui doit être exposée de façon optimale (calée à droite, pour faire simple).
Merci de l'explication mais, la question était: est-ce que le boitier le fait (le calage) ou est-ce à moi de le faire?

Verso92

Citation de: eengel le Avril 14, 2013, 18:09:31
Merci de l'explication mais, la question était: est-ce que le boitier le fait (le calage) [...]

Non (sauf le D7000... d'où une partie* des problèmes en Jpeg).

*une partie seulement, hein...

fski

Citation de: Verso92 le Avril 14, 2013, 17:48:12
Sauf dans le cas particulier où on envisage de laisser les photos à des amis à l'issue d'une PdV, par exemple.
mais non mais non tu as pas suivit, ont te dit que c'est: la solution la plus bete point barre...cherche plus... ;)

Verso92

Citation de: fski le Avril 14, 2013, 19:27:12
mais non mais non tu as pas suivit, ont te dit que c'est: la solution la plus bete point barre...cherche plus... ;)

C'est en effet une solution très bête (Ronan a raison, comme souvent), sauf dans ce cas précis*.
*et peut-être aussi dans un ou deux autres cas d'espèce qui peuvent m'échapper...

fski

Citation de: Verso92 le Avril 14, 2013, 19:34:11
C'est en effet une solution très bête (Ronan a raison, comme souvent), sauf dans ce cas précis*.
*et peut-être aussi dans un ou deux autres cas d'espèce qui peuvent m'échapper...

beh c'est bien ca le probleme !

en generalisant a un usage particulier on stigmatise les minorites.

Et perso c'est RAW+JPG, car il y a pas plus loin qu'un mois, visitant un temple avec une famille apres le nouvel an chinois, le soir la famille veut que je lui laisse les photos...super michelle !!!! j'avais fait que des raw pour des raisons d'economies de cartes memoire....bon beh le net book il lui a fallut 5h pour faire les JPG avec viewnx !!!
Mais bon ainsi j'ai eut une solution inelligente.... ;D

Ronan

#31
Pas même, Verso!
Avec mon nouveau 6D, je fais du Raw, toujours du RAw, et quand je veux donner une photo à tâta Ginette, je la sélectionne et je la développe en interne, en Jpeg petit format optimisé télé... elle est pas belle la vie?

Et donc, il n'y bien AUCUNE raison de faire autre chose que du Raw.
Le Raw+Jpeg est bien la solution la plus bête pour l'amateur expert...

Reste le pro des stades qui veut engranger du Raw pour les hebdos et envoyer en WiFi du Jpeg léger à l'éditing en tribune, en direct. Pour lui, c'est pas con. Mais lui, il sait ce qu'il fait et de quoi il cause, et il ne fait pas de l'humour à deux balles pour paraître plus futé qu'il ne l'est, façon fski... 8) ::)

5h pour faire en batch des Jepg à partir du RAw? Tu utilises un ordinateur à pédales, camarade? Ou alors, t'as besoin d'un stage chez Nikon: LAurent Serbielle sera heureux de t'accueillir à la School!

fski

Citation de: Ronan Loaëc le Avril 14, 2013, 19:44:31
5h pour faire en batch des Jepg à partir du RAw? Tu utilises un ordinateur à pédales, camarade? Ou alors, t'as besoin d'un stage chez Nikon: LAurent Serbielle sera heureux de t'accueillir à la School!

beh un view netbook, qui ramait a fond deja pour le D7000 alors pour le D600 c'est pire...

Et oui tout le monde ne voyage pas avec un ecran eizo et une tour puissante...excusez moi...

Evidement developer les raw a partir du boitier...pas con, 80 photos au final ca dois etre plus rapide que le tout lent viewNX, avantage au netbook quand meme, pendant que lui bosse, moi je mangeais des dim sum  ;)

fski

Citation de: alain2x le Avril 14, 2013, 19:59:44
Je crois que ma méthode a de l'avenir, avec des nefs de D800 : faire du NEF + JPEG Basic, ça économise du temps et de la carte, et encore plus sur un netbook.

ou j'ai eut peur que tu me propose d'acheter un nouveau netbook  ;D ;D ;D

yoda

pour ma part,parfois je suis en RAW +JPEG mais mon boitier est réglé en JPEG la plupart du temps , mais j'ai passé un certain temps à peaufiner les réglages suivant:
(bdb finement, la saturation,la teinte,l'ajustement clair/sombre,contraste,ajustement ombres contraste, et netteté)

et si je rencontre une situation un peu délicate ou tordue lors de la lecture de l'image sur l'écran arrière, je récupère le fichier RAW .

je conçois fort bien que certains ne jure que par le RAW, mais je suis un modeste amateur, pas un pro!

Gibus3133

Citation de: Ronan Loaëc le Avril 14, 2013, 19:44:31
Et donc, il n'y bien AUCUNE raison de faire autre chose que du Raw.

A ton niveau, pour toi, par rapport à tes goûts, tes attentes, ton expérience, tes moyens, ta connaissance, tes besoins ... surement !

Après c'est comme la cuisine, chacun accommode les aliments en fonction de ses propres gouts, de ses racines, ou de ses capacités derrière les fourneaux.

kiroul

Citation de: Ronan Loaëc le Avril 14, 2013, 17:43:00

Raw + Jpeg est une des solutions les plus bêtes qui soient, tout simplement parce que l'on n'a pas besoin de RAw quand le Jpeg suffit (les photos de l'appart ou de la voiture pour le site de petites annonces) , mais aussi parce que l'exposition se cale très différemment pour les deux formats.

Comme on est obligé de se caler sur le Jpeg pour qu'il soit directement utilisable, le Raw n'est pas optimisé et c'est quand même très très con!:=))


SOS ... besoin d'explications ...

Je croyais que le Raw enregistraitc des fichiers bruts et qu'on choisissait les réglages après traitement.  C'est pas le cas?

Quels sont les réglages nécessaires pour le JPEG et qui empêchent d'avoir de bons RAW. Je ne savais pas ca mais je veux bien qu'on m'explique.


Nikojorj

Citation de: pmg le Avril 14, 2013, 11:01:27
  Mais le Jpeg ca fait quand même des photos pas dégueux et à défaut d'être meilleur, c'est quand même bon.
A quoi bon? ce n'est pas plus compliqué de faire du raw... C'est même un peu plus simple.
Chacun son truc.

Citation de: bazile le Avril 14, 2013, 13:40:17
Quoique, je ne fais que du raw, mais ne suis ni pro, ni spécialiste ni marrant , ... donc ... casses-toi pôv c..  ;)
Bien résumé!

Nikojorj

Citation de: Verso92 le Avril 14, 2013, 17:48:12
Citation de: Ronan Loaëc le Avril 14, 2013, 17:43:00
Raw + Jpeg est une des solutions les plus bêtes qui soient ...]
Sauf dans le cas particulier où on envisage de laisser les photos à des amis à l'issue d'une PdV, par exemple.
Ben oui mais dans ce cas là tu sors ta clé avec ExifTool ou IrfanView ou autre, et tu extrais tes jpegs des raws.. pas la peine d'encombrer les cartes pour si peu quand même!
Le raw+jpeg est la solution la plus complexe et ses avantages sont bien ténus...

advanced

C'est peut être la solution la plus bête qui soit, mais je travaille en général en RAW + Jpeg-Qualité moyenne pour deux raisons :

   - si je veux passer des photos à des amis, je ne donne que les Jpeg et ils sont prêts immédiatement et faciles à transmettre
   - ensuite, quand j'ai le temps (parfois 3 ou 4 semaines + tard), je regarde les Jpeg rapidement avec le finder du Mac, mode Cover Flow, et je jette tout ce qui ne m'intéresse pas. Je ne garde alors que les RAW qui le méritent et je balance tout le reste.

je suis peut être bête, mais je gagne du temps

advanced

Je crois aussi que si j'avais un D7100 je travaillerais en Jpeg assez souvent, car en RAW, la rafale est anémique 
et je préfère des photos en JPEG pas parfait que des RAW que je n'ai pas pu déclencher cause buffer plein ! ;D ;D


Jinx

Le RAW+JPEG basic trouve aussi son utilité avec une carte Eye-Fi et un iPad, pour visualiser instantanément sur iPad les photos prises tout en ayant les RAW pour le post traitement ultérieur.

Hélas pas de Eye-Fi en compact flash sur mon D700 :(

Verso92

Conclusion : le Jpeg, c'est pour ceux qui sont fan de la Pomme ?

Jinx

Citation de: Verso92 le Avril 14, 2013, 23:42:02
Conclusion : le Jpeg, c'est pour ceux qui sont fan de la Pomme ?

Ou du robot vert, ou du truc avec pleins de carrés de couleurs... Qu'importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse ;)

viktor nettoyeur

Ben moi aussi je vais donner mon point de vue à moi tout seul.
J'ai à la maison un paquet de pognon transformé en matériel photo. Si j'ai investi cet argent, ce n'est pas pour n'en utiliser que 10 % des possibilités et me retrouver avec un rendu imposé par des programmeurs japonnais. Et quand je vois le succès des fils techniques, où on se tâte, s'interroge, se demande si, où on coupe les capteurs dans le sens de l'épaisseur pour savoir si par rapport à....ben, je me demande à quoi ils servent si c'est pour faire du jpg.

Le temps? Ben, depuis LR, la vie a bien changé. Ca va plus vite de traiter des Raws que d'essayer de faire quelque chose de potable avec un jpg.
La place? Le prix du teraoctet est devenu indécent.
Les photos de l'appart? C'est pas ce que je fais le plus. Et si tel était le cas, mon smartphone suffit largement.

Raw + jpg?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Ceinture ET bretelles?
Il s'appelle Juste Leblanc

Philgood60

Citation de: advanced le Avril 14, 2013, 22:06:06
Je crois aussi que si j'avais un D7100 je travaillerais en Jpeg assez souvent, car en RAW, la rafale est anémique 
et je préfère des photos en JPEG pas parfait que des RAW que je n'ai pas pu déclencher cause buffer plein ! ;D ;D

Rafales anémiques, buffer étriqué, jpegs mous, je crois que le D7100 a reprit les mêmes défauts que son prédécesseur...
Je pense aussi que le JPG+RAW est une connerie!
La vie n'est qu'une affaire de choix disait le regretté Pierre D. : Cela commence par tétine ou téton et cela se termine par chêne ou sapin!


AD75

Citation de: kiroul le Avril 14, 2013, 21:42:07
SOS ... besoin d'explications ...

Je croyais que le Raw enregistraitc des fichiers bruts et qu'on choisissait les réglages après traitement.  C'est pas le cas?

Quels sont les réglages nécessaires pour le JPEG et qui empêchent d'avoir de bons RAW. Je ne savais pas ca mais je veux bien qu'on m'explique.
Moi aussi je voudrais bien le développement technique de cette affirmation : en quoi les réglages jpeg privent- ils du potentiel des Raw ?


kochka

Depuis que j'ai bouzillé ce qui aurait pu être de belles images sur un D2x à cause du JPG, j'ai tiré un trait définitif sur le JPG.
Mais,  je me demande si je ne vais pas refaire du JPG en plus pour voir le photos en voyage sur un IPAD.
L'idée me ruine le moral, mais s'il n'y a pas d'autres solutions avec les 64G ridicules de l'IPAD, je vais peut-être me sentir obligé d'y passer
Evidemment si le boitier peut faire le boulot en batch le soir, ce peut être une solution, plutôt que de surcharger cartes et videurs avec le couple Nef plus JPG?
Technophile Père Siffleur

xiberotar

Comme toi Kochka, j'ai eu la même mauvaise aventure.
La veille j'avais fait des photos pour une annonce et je m'étais mis en JPEG. oubli le lendemain pour un spectacle et quasiment la moitié des images inexploitables suite BDB déplorablement inadaptée.
maintenant que j'ai un appareil à deux compartiments carte; c'est systématiquement Raw+ Jpeg, n'empêche l'opinion tranchée de Roan (et surtout je peux donner mes photos à mes amis plus rapidement). Hier j'ai pu observer qu'ayant oublié de changer le réglage de ma bdb, mes jpeg étaient tout bleuté; mais j'avais mes Raw, donc là pas de problèmes.
Je ne suis qu'un simple amateur, mais depuis le début en numérique, je ne fais que du Raw en priorité.
Comme dit par plusieurs, le plus grave dans ce débat, c'est l'intransigeance de certains; Le Raw est vraiment le meilleur moyen pour obtenir la quintessence de ses photos. mais celui qui veut se limiter au jpeg, a raison de le faire car c'est son choix. Il doit simplement être conscient des limites de son format et tout le monde ne fait pas ou n'est pas excellent en post-production.
Cordialement
EUSKALDUN

JMS

La différence de réglage entre RAW et JPEG est que le RAW peut être exposé plus à droite (limite de la surex) pour limiter au maximum le bruit dans les ombres, et que le JPEG doit être exposé pile poil pour éviter tout risque de dégradation des hautes lumières: on faisait pareil au siècle dernier : un peu de sous ex  en diapo, un peu de surex en négatif, en fonction du vieil adage: "en inversible, on expose pour les lumières, en négatif on expose pour les ombres". Il me souvient des hurlements quand Nikon s'est avisé que de plus en plus de pros shootaient en néga et que le F90 s'st retrouvé calé "clairt" alors que le 801s était "saturé".

En ce qui me concerne je ne shoote qu'en RAW, sauf si j'ai besoin de vues plus documentaires que légendaires et que le buffer est trop court pour les NEF...par exemple si je fais des filés il me faut des détails bien nets de taille moyenne mais on se moque des détails ultra fins, je me mettrai à la base en JPEG avec une sous ex de 0,7 pour que les couleurs saturent un peu, et je terminerai l'ajustement en post production. Par contre si je veux des voitures nettes au milieu de la nuit je serai en vitesse plus rapide, en RAW en surex haute sensibilité pour éviter le bruit, c'est ensuite que je réajusterai après réduction du bruit pour redonner de la saturation en diminuant le luminosité et en augmentant la vibrance...