Canon 50mm 1.4 ou Sigma 50mm 1.4

[JamesBond]

Il peut aussi se remettre à fonctionner correctement suite à une mise à jour de firmware...c'est l'antidode vaudou...

Bah, ... il suffit de remettre une épingle dans la statuette... histoire de vendre un boîtier tout neuf. Très fort Canon, très très fort.
Canon you can (à bis).

[JamesBond]

voui... ça fait vendre, et ça fait passer la pillule d'un prix supérieur...
N'en déplaise à Canon et au cptain Flam, je continue de penser que le 5D n'est pas un matériel pro (ce qui n'empêche que certains pro l'utilisent... Et qu'on puisse faire du très bon travail avec!)[…]

Bon, je réexplique lentement...
La catégorie n'est plus envisagée sur les critères de fabrication du produit mais sur son réseau d'utilisation.
Voilà qui éclaire tout de façon fort simple.

[…] J'ai tendance à croire Silver quand il parle de précision de calage de la cage reflexe bien meilleure dans la gamme 1D/1DS, surtout qu'il est probablement plus aisé de garantir une précision sur du métal que sur du polycarbonate...[…]

Débat de vieille barbes dans lequel je n'entre pas (quoique).
Notons que dans l'industrie en 2013, les matériaux ont sérieusement évolué et croire que le métal, qui comporte de très nombreux inconvénients (poids, sensibilité à la déformation, variations de résistance au temps et à la température) constitue le matériau de choix pour garantir la meilleure solidité est une foutaise (dans les applications les plus pointues s'entend). Dans ce cas, il serait peut-être opportun de se renseigner sur les différents types de carbonates et de ne pas l'assimiler systématiquement au jouet fourni avec le dernier numéro de Pif gadget (mais il est vrai que le ridicule ne tue pas).

Donc, pour moi le temps des machines à laver allemandes en fonte comme nec plus ultra appartient à une légende du siècle dernier.
Mythe pour croyance et obsolescence des idéaux.

PS : l'obturateur du 1Dx est en résine et non en métal (site CPN Canon).

[Cptain Flam]

N'en déplaise à Canon et au cptain Flam, je continue de penser que le 5D n'est pas un matériel pro (ce qui n'empêche que certains pro l'utilisent... Et qu'on puisse faire du très bon travail avec!)

Ah mais moi je m'en moque, c'est juste pour t'embêter...

Moi, je suis forcé de constater que MON Sigma 50 1.4 avec MES boitiers 1D, fonctionnent très bien ensembles! :p

Tu vois, tu deviens raisonnaple!

Et, pour autant que je puisse en être sûr, ma femme m'est fidèle

Oublie pas la rivière de diamants!

[Powerdoc]

D'accord avec Bond.
Ceci dit il y a métal et métal, mais l'important c'est le meilleur matériau au meilleur endroit.

[silver_dot]

PS : l'obturateur du 1Dx est en résine et non en métal (site CPN Canon).

Quand je dis que le mécanisme de l'obturateur du 1Dx est en métal, de la belle mécanique de précision, je ne pense pas encore être affligé par la maladie d'Alzheimer.

For your eyes only, James:

Obturateur majoritairement en polycarbonate, à l'exception de la petite platine pour assurer la rigidité du sandwich constituant le bloc mécanique  dans le 5D III:



Obturateur du 1Dx, remarquer le bloc mécanique tout métal plaqué sur la carcasse  de l'obturateur (ne comportant derrière la fenêtre du capteur que les deux volets d'obturation (deux éventails très fins et légers):



Es-tu sûr que les deux flasques renfermant les volets de l'obturateur sont en polycarbonate comme le bloc moteur d'armement? Deux minuscules détails ont certainement dû t'échapper.

Je ne me permettrais pas de mettre en doute tes compétences dans ton métier, le minimum de courtoisie eût voulu que tu en fisses autant à mon égard.

A chacun son job, même si maintenant il ne s'agit plus que de mon ex-job.

Ceci dit sans aucune agressivité ni malveillance, l'affaire est close.

[JamesBond]

[…] Je ne me permettrais pas de mettre en doute tes compétences dans ton métier, le minimum de courtoisie eût voulu que tu en fisses autant à mon égard. […]

Mais puisque ce n'est plus votre métier, il est fort improbable que vous ayez démonté un 1Dx... 
Et puis, quand on confond résine* et polycarbonate, et bien... c'est que l'heure de la retraite a justement sonné. 

*pour info, les majestueuses éoliennes qui tapissent nos campagnes sont en résine ; 10000 fois plus résistantes que le métal.

[silver_dot]

Mais puisque ce n'est plus votre métier, il est fort improbable que vous ayez démonté un 1Dx... 
Et puis, quand on confond résine* et polycarbonate, et bien... c'est que l'heure de la retraite a justement sonné. 

*pour info, les majestueuses éoliennes qui tapissent nos campagnes sont en résine ; 10000 fois plus résistantes que le métal.

Résine, polycarbonate, bioxyde de soja, de bambou ou de choucroute, tu joues sur les mots, c'est de la matière plastique.

Et tu n'as toujours pas vu des petits détails particuliers. mais c'est normal, tu n'as jamais vu d'obturateur qu'en photo.

Tu as déjà vu de la micromécanique  de précision en résine?
Je parlais bien du mécanisme de l'obturateur pointé par la flèche, ne comportant que de la micromécanique de précision tout en métal, pas de ce qui en tient lieu dans l'obturateur du 5D III.

Non mais, allo, tu as vu des éoliennes, c'est comme tu dis qu'il y a une éolienne dans un 1Dx.

"Pour info, nos majestueuses poubelles sont aussi faites d'un métal noble qu'est le plastique de nos jours, qui brûle si bien quand quelque gavroche  y met le feu.

[Powerdoc]

C'est vrai que pour un engrenage le métal c'est mieux. D'ailleurs la différence de longévité est surement explicable en grande partie entre engrenage en plastique et en métal.
Le propos c'est que le tout métal n'est pas forcément le top du top. En aéronautique on mélange plusieurs matériaux : alliages spéciaux, composites, céramique. Le seul problème c'est que ça coute cher.

[silver_dot]

C'est vrai que pour un engrenage le métal c'est mieux. D'ailleurs la différence de longévité est surement explicable en grande partie entre engrenage en plastique et en métal.
Le propos c'est que le tout métal n'est pas forcément le top du top. En aéronautique on mélange plusieurs matériaux : alliages spéciaux, composites, céramique. Le seul problème c'est que ça coute cher.

Il y a une sacrée différence d'échelle entre les applications diverses des matières plastiques et le petit bloc  de micromécanique  de l'obturateur du 1DX  qui est loin d'être une mécanique de pendule à coucou.

[Olivier-J]

Quel fil! J'aurai au moins appris un truc: Captain Flam a un beau vélo...

[silver_dot]

Tu as raison, autant revenir au vélo de Captain  Flam.

[lolounette]

moi j'ai appris que l'obturateur du 6D serait en polymère de choucroute et prévu pour 1000 déclenchements (mince j'en suis deja a 5000 en un mois, c'est mal barré !), j'ai vraiment bien fait de m'inscrire sur ce forum 

m'enfin moi ça me va, au moins après tu peux manger l'obturateur ya juste a rajouter un peu de lard et quelques saucisses....

[silver_dot]

moi j'ai appris que l'obturateur du 6D serait en polymère de choucroute et prévu pour 1000 déclenchements (mince j'en suis deja a 5000 en un mois, c'est mal barré !), j'ai vraiment bien fait de m'inscrire sur ce forum 

m'enfin moi ça me va, au moins après tu peux manger l'obturateur ya juste a rajouter un peu de lard et quelques saucisses....

La durée de vie de l'obturateur du 6D est estimée à 100 000 déclenchements (j'avais juste mal compté le nombre de zéros en tapant mon message). Rassure-toi, à ce train-là, il en a encore pour une vingtaine de mois.

Ah! quand même? Ces 5000 déclenchements (le compte en zéros y est), ça fait quand même une moyenne de 166 photos par jour, soit pas loin de 7 par heure.

[faresoleil]

à raison d'un minimum de 50 000 photos par an, mon 5DIII devrait lâcher juste pour l'arrivée du IV, 

[silver_dot]

à raison d'un minimum de 50 000 photos par an, mon 5DIII devrait lâcher juste pour l'arrivée du IV, 

Au mieux, certes, mais il peut tout aussi bien défaillir avant, sinon après. Il ne faut pas se bercer de MTBF.

50 000 déclenchements par an?  Ca représente une moyenne de 166 par jour.

[lolounette]

Ah! quand même? Ces 5000 déclenchements (le compte en zéros y est), ça fait quand même une moyenne de 166 photos par jour, soit pas loin de 7 par heure.

oui mais c'est parce que l'appareil est tout neuf tout beau, c'est la prise en main, ça va finir par se calmer !  (et il faudra parce qu'a ce rythme mon disque dur va exploser !)
en plus c'est loin d'être toutes des photos immortelles pour le moment et il faut que je perde la mauvaise habitude de faire les clichés en triple ou cadruple "au cas ou", avec le 20D ça permettait d'en avoir toujour une de bonne dans le lot mais avec le 6D c'est visiblement inutile...

mais donc si je comprend bien c'est la choucroute qui rend cet obturateur si silencieux, je comprend mieux ?? 

[faresoleil]

le plus dur, c'est que si mon boitier dort un jour, il faut en faire le double le lendemain.......
les mtbf, c'est bien, mais, et je suis peut être chanceux, mes 10D et 40D ont largement dépassé les stats,
donc vive l'usage intensif !!

[silver_dot]

Non mais, allo, quand tu dis que c'est la choucroute qui fait le 6D plus silencieux, c'est comme si tu dis que c'est le lard et les saucisses allant avec.

Faut pas abuser du Gewurtz!

[faresoleil]

la choucroute, c'est trop lourd avant d'aller se coucher, je vous souhaite une bonne nuit....

[lolounette]

Fais de beaux rêves d'obturateurs alors !

mais non Silver, le lard c'est pour la lubrification de l'obturateur et la choucroute pour l'amortissement, allo quoi! 

le rapport avec les 50mm 1.4? avec la choucroute, aucun !

[silver_dot]

le plus dur, c'est que si mon boitier dort un jour, il faut en faire le double le lendemain.......
les mtbf, c'est bien, mais, et je suis peut être chanceux, mes 10D et 40D ont largement dépassé les stats,
donc vive l'usage intensif !!

Toute mécanique s'entretient par son usage.

Le 40 de mon épouse, vraiment peu utilisé en trois ans, n'a pas même atteint ses 1000 déclenchements, mais il est vrai qu'elle n'est pas affectée de déclenchite compulsive. Résultat, ce n'est pas l'obturateur qu'il m'a fallu changer, mais le moteur d'activation du miroir (son fichu palier auto lubrifiant commençant à gripper, provoquant le blocage au déclenchement et l'affichage du fatidique ERR 99). Pas grave, le sav à domicile s'en est occupé et a résolu le problème en deux coups de cuillère à pot (en fait, tournevis cruciforme et fer à souder).

[silver_dot]

le rapport avec les 50mm 1.4? avec la choucroute, aucun !

Ben si, pourtant, certains se plaignant que l'AF du 50mm 1 patauge dans la choucroute.

[Cptain Flam]

Quel fil! J'aurai au moins appris un truc: Captain Flam a un beau vélo...

J'en ai cinq mais quand on aime!

Les photos sont d'avant les upgrades en plus, faudrait les voir maintenant.

[Cptain Flam]

Je vois qu'on parle de nombre de shoots et taux de déchet.

La séance des vélos est faite au 5DIII, pas un seul loupé, toutes les prises ont la map là où je voulais.

L'AF Canon a beaucoup progressé, même sur les petits de type 650D, à moins que ce ne soit moi...

[mnicol]

Bon, je réexplique lentement...

Je te remercie, James, pour ta sollicitude!

La catégorie n'est plus envisagée sur les critères de fabrication du produit mais sur son réseau d'utilisation.
Voilà qui éclaire tout de façon fort simple.

Ah! mais j'avais bien compris que c'est la position (marketing) de Canon et bien d'autres entreprise... Juste, je ne suis pas d'accord

Débat de vieille barbes dans lequel je n'entre pas (quoique).

Oui, je sais, un coup de tondeuse ne ferait pas de mal, ça fait quelques jours que je m'en fais moi-même la réflexion (et ce matin ma femme s'est plainte du fait que je pique...)

Notons que dans l'industrie en 2013, les matériaux ont sérieusement évolué et croire que le métal, qui comporte de très nombreux inconvénients (poids, sensibilité à la déformation, variations de résistance au temps et à la température) constitue le matériau de choix pour garantir la meilleure solidité est une foutaise (dans les applications les plus pointues s'entend). Dans ce cas, il serait peut-être opportun de se renseigner sur les différents types de carbonates et de ne pas l'assimiler systématiquement au jouet fourni avec le dernier numéro de Pif gadget (mais il est vrai que le ridicule ne tue pas).

Ca aussi, j'en suis bien conscient... La dernière fois (tu me diras, c'était en 1985...) que j'ai assisté à un changement de prothèse de la hanche, la-dite prothèse était en titane, il me semble... (j'avais 14 ans et j'ai eu la chance de faire un stage de découverte du monde du travail dans un hôpital. Le chirurgien avec moultes précautions, dont une combinaison intégrale complètement stérile, m'a permis d'assister, perché sur une chaise à environ un mètre du patient, à l'opération qui fût quand même bien impressionnante quoique passionnante!) Mais j'ai ouïe dire que des matériaux composites pouvaient parfois entrer dans la composition de prothèses de nos jours...?
Mais là on parle d'un cas précis concernant des mécanismes de petite taille, très précis. Dans l'horlogerie de précision, qui est un domaine assez semblable à ce qui nous occupe (l'obturateur), le métal a encore de beaux jours devant lui.
Mais dans l'absolu, je te suis: mon casque de moto, par exemple, n'est pas en métal, et ça me va bien! Il est pourtant très solide mais absorbe bien mieux les chocs (au lieu de simplement les retransmettre) que ne le ferait un casque en métal...

Donc, pour moi le temps des machines à laver allemandes en fonte comme nec plus ultra appartient à une légende du siècle dernier.
Mythe pour croyance et obsolescence des idéaux.

Tout à fait!
Cela dit, on pourrait rapidement arriver à la notion d'obsolescence programmée des appareils électro-ménagers...

PS : l'obturateur du 1Dx est en résine et non en métal (site CPN Canon).

On ne parle pas des mêmes partie de l'obturateur J'imagine que les lames de l'obturateur, en métal, seraient trop fines pour avoir une rigidité adéquate, ou que sinon, elles seraient trop lourdes. Mais pour les engrenages et certaines pièces de petite taille, le métal reste une bonne solution.

Cela étant, si on me donne un Canon 50mm 1.4, je veux bien faire l'effort de l'utiliser! (encore plus si c'est le 1.2!)