The only best of appareil moYen format

[pandragon61]

Bonjour,

Voilà je teste depuis peu le moyen format.
J'ai un bronica ETR avec trois optiques, qui me donne des résultats qui me satisfont pour le moment.
J'ai récupéré un Rolleiflex 3,5F qui avait un petit champ sur l'optique intérieure et un problème de vitesse lente pour l'obturateur. Donc je l'ai envoyé chez suffren en réparation... et là le devis je douille. Comme j'ai pas testé l'appareil je me demande si cela vaut le coup.
Etant donné la chute vertigineuse des prix du matos argentique.
Si je devais investir dans quelques temps pour le best of the retro world appareil de folie de la mort qui tue et qui fait l'unanimité question piqué, bokeh, ouverture et j'en passe... Si il n'en restait qu'un ce serait quoi?

Étripez - vous!

[Etienne74]

donne nous une idée de ton budget ...

[pandragon61]

Je ne sais pas...Disons 1500 euros  à 2000 euros max ( c'est énorme pour de l'occase aujourd'hui non? et à ce prix là je me saigne et je vend mon sang)
Quant au Dana... oui je sais que ce n'est pas l'appareil qui fait l'auteur, et je vois de bien belles mages faites avec des jouets.
Mais ce n'est pas la question.

[parkmar]

C'est simple: Hasselblad; pour 1500€ tu peux trouver du bon matériel.

[remi56]

Je ne sais pas...Disons 1500 euros  à 2000 euros max ( c'est énorme pour de l'occase aujourd'hui non? et à ce prix là je me saigne et je vend mon sang)
Quant au Dana... oui je sais que ce n'est pas l'appareil qui fait l'auteur, et je vois de bien belles mages faites avec des jouets.
Mais ce n'est pas la question.

c'est rien du tout. Un Leica s'est vendu pour plus de 100000 euros dernièrement, et on pouvait même faire des photos avec.
petit joueur!

[pandragon61]

J'ai lu sur le site photo gallerie que la différence hasselblad et rollei était nulle.
Hormis l'avantage considérable du changement d'objectif  ( Slr versus  Tlr)
C'est pour cela que je fais réparer le rollei....( pas sur que ce soit pas de l'argent foutu en l'air).

100000 euros,  ouais.... je peux mettre un peu plus c'est vrai 
quel appareil et avec quels objectifs?

[yoda]

Mamiya 6MF ! ou Mamiya 7!

compacité, expo automatique, (ou manuel),fiabilité,visée télémétrique claire rapide et précise,optiques superlatives....

[Etienne74]

http://www.modebulb.com/2-ans-avec-bessa-iii/

et on le trouve en neuf à la petite boutique 

[pandragon61]

Le lien renvoie à de chouettes images.
Mais ça m'inquiète un peu 2300 euros, aujourd'hui, pour un appareil argentique.
Quant à la visée télémétrique, je suis pas fan pour la composition c'est ....exigeant!
Mon paternel à un hexar rf et le télémètre a se détraque un peu...

Mais une autre question, quelqu'un ici utilise le rollei 3.5f, pour que je puisse avoir des retours...

[Etienne74]

c'est clair qu'il faut aimer le télémétrique

et n'oublie pas d'investir dans un congelo pour stocker les 500 bobines de TX histoire d'être tranquille pour les 10 prochaines années

[parkmar]

Ne confonds-tu pas Rollei 3.5F avec les séries Rollei (6000, etc...) à objectifs interchangeables? Pour moi le Rollei 3.5f est un rolleiflex, donc objectif fixe.
Cordialement.

[yoda]

c'est clair qu'il faut aimer le télémétrique

et n'oublie pas d'investir dans un congelo pour stocker les 500 bobines de TX histoire d'être tranquille pour les 10 prochaines années

ce n'est pas le N&B qui posera problème, on en trouvera encore très longtemps!
c'est facile à fabriquer et à développer!
mais les bobines couleur...

[pandragon61]

NON, ROLLEIFLEX BI-OBJ!
J'ai eu le joujou en très bel état cosmétique ( comme neuf) et pas cher, il y a quelques années ( au moment ou j'ai stoppé la photo) et après............ j'ai découvert le petit champi au moment ou je me disais : toi t'as une belle gueule mais on va voir ce que tu as dans le ventre.

[Etienne74]

ce n'est pas le N&B qui posera problème, on en trouvera encore très longtemps!
c'est facile à fabriquer et à développer!
mais les bobines couleur...

je serais d'accord avec toi, pour les labos couleur...  j'ai bien peur que cela devienne rare et cher ..

[Etienne74]

NON, ROLLEIFLEX BI-OBJ!
J'ai eu le joujou en très bel état cosmétique ( comme neuf) et pas cher, il y a quelques années ( au moment ou j'ai stoppé la photo) et après............ j'ai découvert le petit champi au moment ou je me disais : toi t'as une belle gueule mais on va voir ce que tu as dans le ventre.

t'as déjà un beau truc  
et si le cout de la réparation ne dépasse pas la valeur de l'engin, fait la 

[VentdeSable]

De toutes façons, quand vous achetez un Rolleiflex, quel qu'il soit, il faut le passer dans les mains de Gérard Métrot. C'est la meilleure façon d'en tirer quelque chose.

Soit vous pouvez enfin l'utiliser correctement soit vous pouvez le revendre correctement.

Et si vous le revendez pas cher, l'acquéreur le fera et en tirera le bénéfice.

Donc pas d'hésitation : réparation !

Bonne soirée.

Jérôme

[pandragon61]

J'espère bien Vent de sable.

Mais chez suffren ce n'est plus gérard Métro ( quoi que cela ne change pas grand chose sans doute).

Quant aux pelloches....faut-il sérieusement se faire un petit stock?

[yoda]

J'espère bien Vent de sable.

Mais chez suffren ce n'est plus gérard Métro ( quoi que cela ne change pas grand chose sans doute).

Quant aux pelloches....faut-il sérieusement se faire un petit stock?

pour la couleur (négatif et inversible) sans doute,déjà en raison des prix qui ont commencé à exploser!
pour le N&B il y en aura pour longtemps encore!

[elscode]

Si tu n'as pas peur de son poid, le rz67 est une jolie bête. Les optiques sont juste sublimes et se trouvent avec un zero de moins que leur prix catalogue.

[Etienne74]

et si tu as peur du poids 

http://www.ebay.fr/itm/Plaubel-Makina-670-Medium-Format-Rangefinder-Film-Camera-with-80mm-Lens-w-184-/130888390865?pt=Film_Cameras&hash=item1e798e58d1

[remi56]

et si tu as peur du poids 

http://www.ebay.fr/itm/Plaubel-Makina-670-Medium-Format-Rangefinder-Film-Camera-with-80mm-Lens-w-184-/130888390865?pt=Film_Cameras&hash=item1e798e58d1

Pour avoir plusieurs Rolleiflex et eu un Makina, je pense que ce dernier est plus lourd que le Rolleiflex.
Par ailleurs, le piqué de l'objectif Makina (le 80) est assez moyen (ou celui que je possédais).
En 6x7, le 80 mm du mamiya 7 a un piqué meilleur que le Makina.
Le RZ est effectivement un magnifique appareil qui pèse le poids d'un âne mort. Le mamiya me semble plus adapté au voyage et les objectifs (très bons), répondent à la plupart des besoin. deux restriction:
-1- le télémètre doit être étalonné régulièrement (on peut le faire soit-même (petit cache caoutchouc au dos de l'appareil) en travaillant avec méthode et soin, avec un petit tournevis plat.
-2- Le 150mm, excellent au demeurant, à une mise au point assez lointaine, et ne permet pas les portraits serrés.

[pandragon61]

J'ai vu quelques photos d'etienne74 ...miam! Faites au bronica aussi?

Tu peux m'en dire plus sur le plaubel?

[Etienne74]

ouais   je mixe Fuji 645  et Bronica 645 etrs

j'suis trop povre pour m'acheter le Makina 

[parkmar]

ouais   je mixe Fuji 645  et Bronica 645 etrs

j'suis trop povre pour m'acheter le Makina 

A coté de la Suisse et tu veux nous faire le coup toi aussi

[Etienne74]

On est pas fou, maintenant, on met notre argent à Singapour ^^

[pandragon61]

C'est pas mal le bronica, non? j'en ai un et suis pas mécontent. Mais je ne peux pas comparer avec hasselblad ou autre....
Belle bête le plaubel.

[Etienne74]

personnellement, j'en suis très content

Au départ, c'est le petit prix des optiques m'a guidé dans ce choix : je cherchais  un grand angle à prix doux  et j'ai trouvé un 40mm
comme j'en était content, j'ai continué avec un 135 et un 105mm
pas de regrets ,  même si parfois, je me laisserais bien tenter par un format un peu plus grand  ( fuji 6x7 / 6x8 ) ... mais hélas moins portable ....
ps: au cas ou tu chercherais un petit télé ....
http://www.leboncoin.fr/image_son/389974663.htm?ca=22_s

[yoda]

C'est pas mal le bronica, non? j'en ai un et suis pas mécontent. Mais je ne peux pas comparer avec hasselblad ou autre....
Belle bête le plaubel.

entre autres appareils,je possède un Bronica ETRSi avec un prisme AEIII ,
c'est un appareil injustement méconnu (méprisé ?)

le viseur est extraordinaire, un modèle du genre! et de plus il pilote l'appareil efficacement (mesure spot, ambiance,ect...)

je le monte parfois avec un 40mm et un dos 135W , ainsi, je peux faire du panoramique (24 x 56) avec des bobine 135 et avec un cadrage très proche d'un Hasselblad XPAN !

[Etienne74]

je le monte parfois avec un 40mm et un dos 135W , ainsi, je peux faire du panoramique (24 x 56) avec des bobine 135 et avec un cadrage très proche d'un Hasselblad XPAN !

à la base , c'est ce que je voulais faire   mais vu les prix des dos 135w  / pas vu  moins de 200 €  / je me contente de recadrer 

[yoda]

à la base , c'est ce que je voulais faire   mais vu les prix des dos 135w  / pas vu  moins de 200 €  / je me contente de recadrer 

je ne pensais pas qu'il était aussi cher.
quasiment plus cher que l'appareil lui même!ajouté au prix du prisme AEIII, l'ensemble atteint finalement un certain montant...
et j'oublie le verre de visée spécifique pour le dos 135W (verre normal mais avec le gravage délimitant le format 24x56)
tout en restant bien moins cher qu'un XPAN !

[Etienne74]

oui... cher    très cher
http://www.ebay.com/itm/Zenza-Bronica-135W-film-Back-ETRS-ETRSi-Panoramic-on-35mm-EX-FREE-SHIP-USA-/160993422186?pt=US_Film_Backs_Holders&hash=item257bf4ab6a

c'est le seul dispo actuellement ....

pour le prisme, surement d'un grand confort , mais d'un poids certain, donc j'ai fais l'impasse 
j'aime voyager léger ^^ et une lunasix  me suffit ...

[pigui171]

Alpha 12 What else

[yoda]

Alpha 12 What else

c'est quoi un Alpha ?

[Etienne74]

http://www.alpa.ch/en/products/cameras/camera-bodies/alpa-12-tc.html



mais  plus de 10 000 €..... 

[yoda]

http://www.alpa.ch/en/products/cameras/camera-bodies/alpa-12-tc.html



mais  plus de 10 000 €..... 

ah oui! quand même ....

[pigui171]

Bah oui mais c'est le meilleur et dans un autre registre le fuji gx 680

[pandragon61]

Deux boitiers etr ( le deuxième offert) + le 5O, le 75 et le 105mm + le prisme AE2, et je crois pouvoir bien m'amuser.
Mais j'ai eu des problèmes de fuite lumière sur mes dos, ça vous est déjà arrivé? J'en ai trouvé un quasi neuf pour 35 euros.. sur le bon coin.
Je ne redécouvre l'appareil que depuis 1 mois, vu que j'avais arrêté la photo

[Etienne74]

moi aussi, j'avais  2  645 ( je viens d'ailleurs d'en revendre 1 )  et je n'ai eu aucun soucis .... 
je viens d'examiner un dos, et il n'y a quasiment aucune mousse qui pourrait laisser passer la lumière....

peut être que le dos est voilé  ?  regarde aussi du coté miroir....
une question au passage, il est sympa le  50mm  ?

[yoda]

Bah oui mais c'est le meilleur et dans un autre registre le fuji gx 680

oui, enfin l'Alpa présenté ici est équipé d'un dos numérique, ici on parle de MF argentique!(forum photo argentique)
enfin, question budget...

quand au Fuji gx 690 ,plus accessible, il est très bon mais question poids et encombrement...

[pigui171]

Le système alpa est un système modulable que l'on utilise en argentique ou numérique. La question est quel outil pour quel travail et il n'y a pas d'outil universel de toute manière.

[yoda]

Le système alpa est un système modulable que l'on utilise en argentique ou numérique. La question est quel outil pour quel travail et il n'y a pas d'outil universel de toute manière.

effectivement!
l'Alpa est sans aucun doute superlatif, mais à usage très spécifique.
exemple: avec un dos numérique, j'imagine que l'on doit pouvoir faire la map sur l'écran arrière du dos,
mais avec un dos film, ça doit se faire à l'estime ou sur un dépoli.
je ne pense pas qu'il y ai un télémètre couplé !
c'est un genre de mini-chambre!

son usage est donc très spécifique et doit se limiter aux paysage , l'architecture...

[pandragon61]

50 mm en test pour le moment

[Etienne74]

je viens dans voir passer 1... j'ai lâchement craqué     le 60mm est un peu inabordable......

[Etienne74]

reçu et testé        on n'est pas dans le meilleur of the world, mais ce petit 50mm est très agréable ^^
scans à venir

[Etienne74]

donc, à la demande générale   

brut de scan ^^

[pandragon61]

Merci etienne.
Il te va ce 50 mm?
Je viens de trouver un 150 mm pour mon bronica. Je vais le recevoir bientôt. Pour le portrait.
Et je cherche encore à bien choisir l'objectif qu'il convient à chaque prise de vue.
De plus certains sujet ne se prêtent pas à la trix 400, le grain bouffe tout. Je suis encore dans une phase d'adaptation.

[Etienne74]

Merci etienne.
Il te va ce 50 mm?

pour être très honnête, j'ai juste fait  2 films avec ... sans soucis
il est bien et un poil  plus lumineux ( d'où la raison de mon achat ) que le 40 que j'aime beaucoup aussi

Je viens de trouver un 150 mm pour mon bronica. Je vais le recevoir bientôt. Pour le portrait.

pense à l'utiliser sur pied....

Et je cherche encore à bien choisir l'objectif qu'il convient à chaque prise de vue.
De plus certains sujet ne se prêtent pas à la trix 400, le grain bouffe tout. Je suis encore dans une phase d'adaptation.

pour moi ce n'est pas un problème, mais je peux le comprendre 

[pandragon61]

Pour la trix:
Le grain bouffe tous les détails ( évidemment ) sur un portrait en situation, lorsque la figure est à une longue distance, en arrière plan. C'est pas beau.
Mais bon je débute.
Pour le paysage, j'ai encore du mal à trouver les sujets qui me conviennent.

Pour le pied:
à cause des vibrations ou du flou de bougé...Dommage que le miroir ne se relève pas sur l'etr.

[Etienne-C]

Bonsoir , the only best :
HASSELBLAD 500C..et le planar 3.5 100mm CF 

[yoda]

Bonsoir , the only best :
HASSELBLAD 500C..et le planar 3.5 100mm CF 

mouais...
sauf que le blad se bloque parfois!
et il n'est pas donné!on paye la qualité mais aussi le mythe.

[Mortimer]

Mamiya 6 MF avec le 50 m/m ou un Fuji 690 modèle 2 ou 3, avec soit le 65 ou le 90 m/m, un Bronica c'est intransportable...
Bonnes photos.

[remi56]

Mamiya 6 MF avec le 50 m/m ou un Fuji 690 modèle 2 ou 3, avec soit le 65 ou le 90 m/m, un Bronica c'est intransportable...
Bonnes photos.

Perso, je préfére le Mamiya7II pour un poids identique et la gamme optique est plus complète (43, 50, 65, 80, 150, 250), même si le 250 est quasiment inutilisable.

[Mortimer]

Tout à fait d'accord avec toi Remy mais le 7 j'ai jamais essayé et il est vrai qu'il faut aussi aimer le format carré je parle du 6...
Bien à toi.

[Mortimer]

Pardon Remi...

[pandragon61]

Je fais plus de sport, mais je fais de la photo. Depuis que j'ai un bronica, je fais du sport et de la photo. Ceci dit belle optique...