D800, 28mm et nouveau firmware

Démarré par barberaz, Avril 27, 2013, 17:47:59

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barberaz

Avril 27, 2013, 17:47:59
Avez-vous remarqué une différence quant au pb de collimateur gauche du nouveau 28mm.

Ayant fait très peu d'image au 28G ces derniers mois ou presque toujours en LV, je le reprends aujourd'hui l'oeil au viseur et miracle il est parfaitement calé à gauche même aux collimateurs les plus extrême.

La seule modification étant le MAJ firmware, qui de mémoire ne traitait pas ce pb, je ne saisi pas cet heureux changement de situation.

Avez-vous noté quelque chose de similaire, je précise que ce décalage de focus n'apparaissait que sur ce 28, aucun autre objectif n'étant concerné pour ma part.

barberaz

#1
Avril 27, 2013, 18:01:17
Citation de: photo63 le Avril 27, 2013, 17:54:48
Tu lui as parlé gentillement ?  ;D ;D

Tu ne crois pas si bien dire je pars à Londres avec lui tout seul. Heureux il est ;D

barberaz

#2
Avril 27, 2013, 18:11:45
Citation de: photo63 le Avril 27, 2013, 18:02:59
Ben voila ;)

J'espère que les autres ne vont pas me faire la gueule au retour ;)

Cependant quelqu'un aurait-il une autres explication plus scientifique?... le retour du printemps?... ;D

raoul34

#3
Avril 27, 2013, 18:25:25
  Tu l'as fait tomber combien de fois ?  :D :D :D :D

      Raoul 8)

barberaz

#4
Avril 27, 2013, 18:48:08
Citation de: raoul34 le Avril 27, 2013, 18:25:25
  Tu l'as fait tomber combien de fois ?  :D :D :D :D

      Raoul 8)

Pas 1 fois.

Bon, personne pour une raison sensée?... je vais devoir m'en remettre à l'explication de Photo63... ça va changer mon regard sur le matos ;D

raoul34

#5
Avril 27, 2013, 19:18:31
  Les corrections d'objectifs sont dans le registre L (dans firmware  A  B  L) , qui n'a pas évolué je crois lors de la dernière mise à jour .
  Registre L qu'ils auraient pu tripatouiller ? actuellement L 1.006
   
    Raoul 8)
 

Verso92

#6
Avril 27, 2013, 19:24:05
Citation de: barberaz le Avril 27, 2013, 18:48:08
Bon, personne pour une raison sensée?... je vais devoir m'en remettre à l'explication de Photo63... ça va changer mon regard sur le matos ;D

Condoléances.

barberaz

#7
Avril 27, 2013, 19:43:42 Dernière édition: Avril 27, 2013, 19:51:24 par barberaz
Citation de: raoul34 le Avril 27, 2013, 19:18:31
  Les corrections d'objectifs sont dans le registre L (dans firmware  A  B  L) , qui n'a pas évolué je crois lors de la dernière mise à jour .
  Registre L qu'ils auraient pu tripatouiller ? actuellement L 1.006
   
    Raoul 8)

Une piste peut-être... merci pour l'info du registre L Raoul.

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2013, 19:24:05
Condoléances.

Un nouveau monde s'ouvre à moi ;)

Bivence

#8
Avril 27, 2013, 20:22:23
Amen, allez en paix....

ByFifi

#9
Avril 28, 2013, 08:01:49
Citation de: barberaz le Avril 27, 2013, 17:47:59
Avez-vous remarqué une différence quant au pb de collimateur gauche du nouveau 28mm.

Ayant fait très peu d'image au 28G ces derniers mois ou presque toujours en LV, je le reprends aujourd'hui l'oeil au viseur et miracle il est parfaitement calé à gauche même aux collimateurs les plus extrême.

La seule modification étant le MAJ firmware, qui de mémoire ne traitait pas ce pb, je ne saisi pas cet heureux changement de situation.

Avez-vous noté quelque chose de similaire, je précise que ce décalage de focus n'apparaissait que sur ce 28, aucun autre objectif n'étant concerné pour ma part.
Je remarque le meme phenomene sur des cliches pris depuis la MAJ. Je ferais un test. Le decallage avec ce collimateur etait tres marque sur ma configuration.

Jean-Claude

#10
Avril 28, 2013, 08:57:32
Le Firmware L n'à rien à voir avec la map des différents objectifs. Le L comporte les données des distorsion et de vignettage des objectifs c'est tout.

Les décalages de map sur capteur gauche étaient surtout visibles avec les 1,4 50mm à 1,4 et à courte distance autour de 1m ( environ 3cm de décalage que j'ai mesuré dans ces conditions)

Avec la grande partie des autres focales, moins lumineuses, plus courtes ou plus longues les décalage étaient bien plus faibles voire inexistants.

Pour ses récentses mises à jour des Firmware À et B du d800 Nikon parle d'amélioration de l'AF, il s'Agirait d'une amélioration du suivi AFC d'après, mais ils ne nous disent sûrement pas tout  ;)

Je vais d'ailleurs refaire des essais avec le 50 1,4 et le nouveau firmware

barberaz

#11
Avril 28, 2013, 12:55:39
Citation de: ByFifi le Avril 28, 2013, 08:01:49
Je remarque le meme phenomene sur des cliches pris depuis la MAJ. Je ferais un test. Le decallage avec ce collimateur etait tres marque sur ma configuration.

2nd jour où je ne peux que faire le même constat. J'avais aussi un décalage assez marqué, à faible distance en prenant mon clavier avec un angle à 45° le point allait jusqu'à la lettre d'à coté.

Citation de: Jean-Claude le Avril 28, 2013, 08:57:32

Les décalages de map sur capteur gauche étaient surtout visibles avec les 1,4 50mm à 1,4 et à courte distance autour de 1m ( environ 3cm de décalage que j'ai mesuré dans ces conditions)

Avec la grande partie des autres focales, moins lumineuses, plus courtes ou plus longues les décalage étaient bien plus faibles voire inexistants.

Pour ses récentses mises à jour des Firmware À et B du d800 Nikon parle d'amélioration de l'AF, il s'Agirait d'une amélioration du suivi AFC d'après, mais ils ne nous disent sûrement pas tout  ;)

Je vais d'ailleurs refaire des essais avec le 50 1,4 et le nouveau firmware

Je n'ai jamais eu ce souci sur mon 50, mais si amélioration il y a dans ton cas on pourrait penser que le pb de collimateur gauche viendrait bien du D800; ce que je doutais étant donné que tout les objectifs n'y étaient pas sensible à l'instar du 28 qui semblait le cas d'école pour bon nombre d'entre nous.

Jean-Claude

#12
Avril 28, 2013, 13:13:50
Il ne faut pas oublier les phénomènes de courbure de champ et focus shift de certaines optiques qui induisent des décalages de mise au point sans que le système autofocus y soit pour quelque chose.

Dans le temps on ne le remarquait pas trop en argentique et aux débuts du numérique, aujourd'hui en 36 Mpix plus rien ne passe inaperçu.

Par exemple
Un 105 2,5 ais shifte de 3cm à 2m entre 2,5 et 5,6
Un 35 1,4 G fait 50m de courbure de champ à f:4 et mise au point à 100m !!!

Botticelli

#13
Avril 28, 2013, 13:52:14 Dernière édition: Avril 28, 2013, 13:57:53 par Botticelli
Citation de: Jean-Claude le Avril 28, 2013, 08:57:32
Les décalages de map sur capteur gauche étaient surtout visibles avec les 1,4 50mm à 1,4 et à courte distance autour de 1m ( environ 3cm de décalage que j'ai mesuré dans ces conditions)

Avec la grande partie des autres focales, moins lumineuses, plus courtes ou plus longues les décalage étaient bien plus faibles voire inexistants.

Bizarre, tout le monde ne parlait que de problème en grand angle, y compris JMS qui me semble-t-il ne parlait du problème qu'avec des optiques type 24/1,4 et 35/1,4 ?
En tout cas c'est la première fois que je vois parler de problème sur D800 avec un 50 mm, à part me semble-t-il un problème de trop grande tolérance lors de la mise au point manuelle sur D800, rapporté par Jean-Claude.

Quant à la courbure de champ je ne vois pas comment ça intervient directement, si je comprends bien en cas de mise au point sur un collimateur latéral ça peut donner le centre flou, alors qu'ici on parle de flou dans la zone de mise au point, non ?
[piaf] Concernant les focales avec lesquelles la mélenchonite (tous droit réservés JMS 2012) est visible, je n'ai pas retrouvé les propos de JMS mais j'en ai de JC :
Citation de: Jean-Claude le Décembre 12, 2012, 19:51:22
sur ce point et la manière de le règler. Mon D800E est atteint de mélenchonite, celà ne m'empèche mode de faire des images superbes sans déchêts, ni de dormir, un de ces quatre je vais tout de même l'amener à Nikon Pour le fix, mais celà n'urge pas, quand j'ai à utiliser un GA à ouverture 1,4 à deux mètre et le sujet principal excentré à gauche je sais ce qu'il fait faire Pour que celà sorte impeccable, .... so what ?
Arrogant, sans limite

barberaz

#14
Avril 28, 2013, 14:07:14
Citation de: Jean-Claude le Avril 28, 2013, 13:13:50
Il ne faut pas oublier les phénomènes de courbure de champ et focus shift de certaines optiques qui induisent des décalages de mise au point sans que le système autofocus y soit pour quelque chose.

Dans le temps on ne le remarquait pas trop en argentique et aux débuts du numérique, aujourd'hui en 36 Mpix plus rien ne passe inaperçu.

Par exemple
Un 105 2,5 ais shifte de 3cm à 2m entre 2,5 et 5,6
Un 35 1,4 G fait 50m de courbure de champ à f:4 et mise au point à 100m !!!

Pour le sujet traité ici le focus shift peu en effet jouer un rôle, mais pas la courbure de champs.
Ceci dit même ce décalage est à relativiser car d'un, ce qu'on pouvait observer sur les collimateurs gauches n'existe pas sur les droits et de deux, les décalages étaient d'un rapport trop important.

Jean-Claude

#15
Avril 28, 2013, 14:41:59
Citation de: barberaz le Avril 28, 2013, 14:07:14
Pour le sujet traité ici le focus shift peu en effet jouer un rôle, mais pas la courbure de champs.
Ceci dit même ce décalage est à relativiser car d'un, ce qu'on pouvait observer sur les collimateurs gauches n'existe pas sur les droits et de deux, les décalages étaient d'un rapport trop important.

je n'ai jamais observé de décalage sur collimateur gauche de plus de 3cm à 1,5 - 2m ouverture 1,4 suite aux nombreux essais que j'ai fait, ce n'est pas important, c'est bien pour cette raison que le défaut n'a été rapporté que relativement longtemps après la sortie de l'appareil en mars 2012.

Jean-Claude

#16
Avril 28, 2013, 14:51:54
Je viens de faire des essais, le dernier firmware ne change strictement rien au décalage du collimateur gauche de mon D800E que je vais d'ailleurs amener un de ces quatre chez Nikon pour correction.

barberaz

#17
Avril 28, 2013, 14:52:41
Citation de: Jean-Claude le Avril 28, 2013, 14:41:59
je n'ai jamais observé de décalage sur collimateur gauche de plus de 3cm à 1,5 - 2m ouverture 1,4 suite aux nombreux essais que j'ai fait, ce n'est pas important, c'est bien pour cette raison que le défaut n'a été rapporté que relativement longtemps après la sortie de l'appareil en mars 2012.

Certainement, personnellement je n'avais rien noté d'anormal avant le 28 où tes 3 cm pouvaient se manifester à des distances bien moindre et uniquement à gauche.
Si donc plus haut tu parlais de ces décalages sur ton 50mm, il ne s'agit probablement pas du même problème.
Je précise aussi que ces légers décales de focus ne s'observent réellement qu'à f1.4 ou f2 et ne m'ont jamais posé problème.

Citation de: Jean-Claude le Avril 28, 2013, 14:51:54
Je viens de faire des essais, le dernier firmware ne change strictement rien au décalage du collimateur gauche de mon D800E que je vais d'ailleurs amener un de ces quatre chez Nikon pour correction.

Il semble donc qu'il puisse y avoir 2 pbs, décale du boitier et/ou de la focale.
Mais comment expliquer que ce soit toujours les collimateurs gauches... simple coïncidence?

Enfin pour ceux qui comme moi n'avaient ce souci que sur le 28, je serais curieux d'avoir leur avis.

Jean-Claude

#18
Avril 28, 2013, 15:41:33
Non non faut arrêter, le soucis du collimateur gauche du D800 à été assez documenté et fouillé pour savoir de quoi il en retourne, mon D800e est touché en plein, ceci ne m'empêche d'ailleurs pas de contourner le problème jusqu'au jour ou j'aurai une demi journée pour le porter au SAV Nikon.

Faut dire qu'en cas de décalage entre zone mesurée et zone affichée dans le viseur, c'est la profondeur du sujet qui détermine la valeur du décalage, ceci est d'autant plus vrai que l'objet sur lequel on pointe le collimateur est petit et isolé dans l'espace.

barberaz

#19
Avril 28, 2013, 15:48:02 Dernière édition: Avril 28, 2013, 15:56:04 par barberaz
Non JC, il n'explique pas (ou j'ai loupé qque chose, ce qui est fort possible) pourquoi les 28G étaient particulièrement affectés.
Mon boitier encore fois ne montrait aucun décalage pour tout autre objectif que celui-ci.

Ceci dit la MAJ firmware que je soupçonne n'a peut-être rien à voir pour mon cas.

MBe

#20
Avril 28, 2013, 16:21:12
Citation de: barberaz le Avril 28, 2013, 15:48:02
Non JC, il n'explique pas (ou j'ai loupé qque chose, ce qui est fort possible) pourquoi les 28G étaient particulièrement affectés.
Mon boitier encore fois ne montrait aucun décalage pour tout autre objectif que celui-ci.

Ceci dit la MAJ firmware que je soupçonne n'a peut-être rien à voir pour mon cas.
Personnellement j'ai compris que le" défaut" provenait de l'optique ( de l'AFS 28m f:1;8) sur la zone ou le collimateur extrême gauche faisait la mise au point.
Ce "défaut" serait, c'est du conditionnel, lié à des dispersions de profil sur le moulage d'un verre de lentille.

Comme Nikon n'a pas communiqué (à ma connaissance) sur le sujet malgré que la presse en ait fait état, le problème reste entier et les "bruits circulent" ;).

Jean-Claude

#21
Avril 28, 2013, 18:42:47
Il y a effectivement eu des soucis de centrage sur les premières séries de 28 1,8; je crois bien que JMS l'avait mis en évidence ici suite à des réclamations de photimiens et il a également confirmé après un moment que tous les nouveaux exemplaires vérifiés étaient OK

barberaz

#22
Avril 28, 2013, 20:13:19
Le mien était de la seconde fournée comme d'autres qui en ont témoigné ici.
Je crois que sans explication de Nikon nous pataugerons un temps encore dans la "rumeur"...

Merci pour vos contributions.

ByFifi

#23
Avril 28, 2013, 20:15:44
J'ai fait une sortie avec le 28. Plus aucun pbme d'autofocus.

barberaz

#24
Avril 28, 2013, 20:30:22
Citation de: ByFifi le Avril 28, 2013, 20:15:44
J'ai fait une sortie avec le 28. Plus aucun pbme d'autofocus.

Quoi!?... tu sais, que tu remets complètement en cause la sentimentalité de mon 28, là!... ;D

On peut donc envisager que la MAJ à déjouée un conflit entre les collimateurs gauche du D800 et le 28G.
Etonnant tout de même, aucune com' alors que le sujet à été traité ici et là, ou bien un pb qui s'est régler de lui-même en en réglant un autre?...

ByFifi

#25
Avril 28, 2013, 21:04:17
Citation de: barberaz le Avril 28, 2013, 20:30:22
Quoi!?... tu sais, que tu remets complètement en cause la sentimentalité de mon 28, là!... ;D

On peut donc envisager que la MAJ à déjouée un conflit entre les collimateurs gauche du D800 et le 28G.
Etonnant tout de même, aucune com' alors que le sujet à été traité ici et là, ou bien un pb qui s'est régler de lui-même en en réglant un autre?...
Un petit exemple tres perso, mais qui bouge, qui était impossible à réaliser avant la MAJ

Thierry.grandv

#26
Avril 29, 2013, 22:05:55
Bonsoir,

Une question bête.
Pour tester son boitier, est-ce qu'il y a un fil qui explique tout ceci (je m'y perds un peu) ou est-ce qu'il vaut mieux faire faire la prestation à son revendeur (si il la fait bien sûr) ?

Merci
Thierry

Thierry.grandv

#27
Avril 29, 2013, 22:16:59
Pardonne moi photo63 de ne pas être un spécialiste, mais pour moi qui déboule dans le numérique, ça fait beaucoup de chose à assimiler en même temps.

Thierry

Thierry.grandv

#28
Avril 29, 2013, 22:35:00
J'ai remarqué que vous vous étiez rendu compte de souci de mise au point soit avec certains objectifs ou sur une partie de l'image.
J'ai pu lire sur le forum que vous faisiez une procédure de test pour vous rendre compte des ces défauts (parfois mineur).
C'est pour cela que je me demandais si il y avait un post sur ce sujet pour le faire sois même ou si c'était plutôt le rôle du revendeur (moyennant facturation).

Thierry

Thierry.grandv

#29
Avril 29, 2013, 23:00:07
Pas simple quand on est seul dans sa cambrousse.
Je vais essayer de faire comme c'était expliqué dans Chasseur d'Images.
Ca m'ennuie quand même d'être obligé d'investir dans cette tablette graduée (spyder quelque chose).
Je vais d'abord essayer avec un objet fixe.

Merci
Thierry

Minoi

#30
Avril 30, 2013, 11:26:40
Citation de: Thierry.grandv le Avril 29, 2013, 23:00:07
Je vais essayer de faire comme c'était expliqué dans Chasseur d'Images.
Ca m'ennuie quand même d'être obligé d'investir dans cette tablette graduée (spyder quelque chose).
Je vais d'abord essayer avec un objet fixe.

Merci
Thierry

Oui avec un simple bricolage tu peux vérifier facilement si ton objectif est bien calé. AMHA acheter une mire est une dépense évitable...

MBe

#31
Avril 30, 2013, 21:12:08
Citation de: Thierry.grandv le Avril 29, 2013, 23:00:07
Pas simple quand on est seul dans sa cambrousse.
Je vais essayer de faire comme c'était expliqué dans Chasseur d'Images.
Ca m'ennuie quand même d'être obligé d'investir dans cette tablette graduée (spyder quelque chose).
Je vais d'abord essayer avec un objet fixe.

Merci
Thierry

Voici un lien qui te permettra de comprendre, de te lancer sur les mesures de focalisation, et dans les réglages si nécessaire. Il y a beaucoup d'autres fils qui discutent de ce sujet, mais je trouve celui ci très didactique, et les conseils donnés sont bons.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178739.0.html.

Un autre lien que j'apprécie:

http://b-rome.com/reglage_fin_de_l_AF.html

Thierry.grandv

#32
Mai 01, 2013, 10:25:13
Merci Minoi et MBe pour vos info.
Moi qui pensait me la couler douce pour le 1er mai, je vois que MBe m'a prévu de la lecture.
Je vais dévorer tout ça.
Merci encore une fois.

Thierry

MBe

#33
Mai 01, 2013, 12:10:09
Citation de: Thierry.grandv le Mai 01, 2013, 10:25:13
Merci Minoi et MBe pour vos info.
Moi qui pensait me la couler douce pour le 1er mai, je vois que MBe m'a prévu de la lecture.
Je vais dévorer tout ça.
Merci encore une fois.

Thierry

De rien, je conseille par contre de prendre le temps de peaufiner tes réglages et d'être rigoureux.

Bon courage

chelmimage

#34
Mai 01, 2013, 20:31:57
Et en plus après avoir peaufiné l'autofocus, tu peux toujours tester si l'objectif est à la hauteur du capteur comme ceci..
Avec un 28 mm tu as peut être assez de recul devant ton écran pour faire cette manip rapide sans imprimer la mire mais en l'affichant à l'écran 200% (voir la dernière du fil)
C'est peut être pas gagné pour l'optique..
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182435.msg3850259.html#msg3850259
J'en parle là aussi..
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182717.msg3869892.html#msg3869892
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