Nex 6 ou Lumix G6 /Olympus D

Démarré par biblio2, Mai 04, 2013, 11:36:53

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alafaille

Donc si on omet le critère "accessibilité de la carte SD" peut'on résumer par :

APS-c Sony Nex 6/7 (pour avoir un viseur)
- avantage capteur pour la montée en isos ( dans les 200 points chez DXO , donc environ 1/3 selon eux), avantage un peu moins flagrant pour les autres usages
- avantage prix, du moins pour le kit standard (moins vrai pour le Nex 7).
- versatilité pour monter des optiques tierces via bague ( mais alors map en manuel)
- focus peaking

m4/3 Olympus OMD-EM5
- avantage AF
- avantage pour l'étendue de la gamme optique
- les isos autos en mode M et le controle de la plage iso auto (  :) )
Au choix
- format 4/3 contre 3/2.
- stab capteur contre stab objectif (encore que les objectifs Panasonic soient stabilisés).
- le look
- ergonomie, prise en main

chaca

concernant l'accès à la carte mémoire il suffit effectivement d'appuyer dessus pour l'éjecter d'1/3~ et tirer dessus par le dessus(pouce index)pour la sortir complètement de son logement...c'est sans difficulté et sauf à avoir des doigts particulièrement gros ça ne présente aucune complexité! ;)
sonyA77,A6000,RX100M2

Phil03

#52
Citation de: alafaille le Septembre 10, 2013, 15:50:37
Effectivement, ca biaise mais, vu les tailles de capteur, cela semble logique.
C'est un peu mon interrogation sur les m4/3. Le capteur étant plus petit il est apriori moins bon pour la montée en isos, même si Olympus fait des miracles.
Après en AF et gamme optique les m4/3 sont devant et je pense aussi que la stab de l'OMD est réellement efficace ( quoique , chez Sony avec la stab objectif ca doit être pas mal non plus).

En budget Nex5N + 18-200 + viseur ... on doit être proche de l'omd + 14-150 ... (idem pour Nex6 + 18-200)
;D
Je n'avais pas pris ces 2 appareils pour faire des tests, d'ailleurs, je ne sais pas faire.
C'était juste mon ressenti.
Maintenant, comme tu le soulèves, les performances de l'Omd sont terribles malgré ce capteur plus petit.
Il manquait pas grand chose, j'aurais peut être du prendre du RAW pour vraiment pouvoir comparer, mais j'ai eu énormément de déchets de flou de bougé, pas assez de marge sur l'ouverture.
Je suis sur qu'avec la gamme 2.8 de Panasonic qui est sortie, l'Omd doit bien se comporter en gymnase, et pour le moment, un équivalent en Nex de ce zoom... Il n'y a pas !  sinon, passer par une bague et poser le 70-200 2.8 dessus (mais en équivalent FF, on n'est plus dans le même range), autant être en SLT.

Et je suis (du moins je le pense) sur que l'Omd avec 35-100 sera au moins aussi bon et même surement meilleur que le Nex 5n & 18-200.

Le budget de ce zoom par contre n'est plus le même ;)

Phil03

Citation de: alafaille le Septembre 10, 2013, 18:54:57
m4/3 Olympus OMD-EM5
- avantage AF
- avantage pour l'étendue de la gamme optique
Tu as tapé ça pendant que j'écrivais.
Oui AF avantage OMD sans soucis. Et tu oublies aussi côté avantage de la gamme optique sa compacité ! ( et accessoirement leur qualité  ;) )


nickos_fr

Citation de: alafaille le Septembre 10, 2013, 18:54:57
Donc si on omet le critère "accessibilité de la carte SD" peut'on résumer par :

APS-c Sony Nex 6/7 (pour avoir un viseur)
- avantage capteur pour la montée en isos ( dans les 200 points chez DXO , donc environ 1/3 selon eux), avantage un peu moins flagrant pour les autres usages
- avantage prix, du moins pour le kit standard (moins vrai pour le Nex 7).
- versatilité pour monter des optiques tierces via bague ( mais alors map en manuel)
- focus peaking

m4/3 Olympus OMD-EM5
- avantage AF
- avantage pour l'étendue de la gamme optique
- les isos autos en mode M et le controle de la plage iso auto (  :) )
Au choix
- format 4/3 contre 3/2.
- stab capteur contre stab objectif (encore que les objectifs Panasonic soient stabilisés).
- le look
- ergonomie, prise en main


4/3
la stab sur 5 axes et tout de même beaucoup plus performante que la stab des objo pana ou steadyshot
APSC
sony nex 6 la dynamique et plus important pour le gain iso....je cherche encore c'est vraiment ténu
le prix oui à paris en boutique un nex6+16-50+étui cuir 686 euros TTC
gadget ? le mode panoramique et vraimant bien foutu et donne de super résultat.
les optiques zeiss superbe
Sinon pour moi, pour le moment le seul vrai gros point noir que je trouve au nex6 en utilisation c'est l'impossibilité de limiter la plage iso auto (une mise a jour du firmware devrait pouvoir remedier au pb non ?  )

si tu es plus zoom oublie les nex  12-35 35-100 f2,8 sur micro 4/3 et à venir 12-40 40-150 f2,8


Phil03

Citation de: nickos_fr le Septembre 10, 2013, 21:40:33

Sinon pour moi, pour le moment le seul vrai gros point noir que je trouve au nex6 en utilisation c'est l'impossibilité de limiter la plage iso auto (une mise a jour du firmware devrait pouvoir remedier au pb non ?  )

C'est vrai que c'est nul de ne pouvoir en bénéficier ! Tu l'as sur les SlT, sur le RX1 et RX100 aussi !
Une maj devrait facilement régler le problème.

alafaille

Citation de: nickos_fr le Septembre 10, 2013, 21:40:33
...
le prix oui à paris en boutique un nex6+16-50+étui cuir 686 euros TTC
...
Sinon pour moi, pour le moment le seul vrai gros point noir que je trouve au nex6 en utilisation c'est l'impossibilité de limiter la plage iso auto (une mise a jour du firmware devrait pouvoir remedier au pb non ?  )
...

Super prix pour le Nex6 ...D'ailleurs le kit Nex-6 + 16-50 baisse un peu partout ( et pourtant pas de rumeur de remplaçant  ;D).

Quand à une mise à jour firmware pour régler la plage iso auto, c'est certainement possible mais je n'ai pas encore vu Sony rajouter des fonctionnalités "importantes" par le biais de maj firmware (mais il y aura surement qqun pour me donner un contre-exemple ;) ).

Bref... j'ai une envie forcément rationnelle d'un EM5 ... Je vais juste guetter d'éventuelles baisses de prix sur l'EM5 consécutives à l'arrivée de l'EM1 et voir si l'envie prend le pas sur la raison ( qui me dirait que mes photos sont plus limités par le photographe que par mon "vieux" matos).

nickos_fr

Citation de: alafaille le Septembre 11, 2013, 10:38:25

Bref... j'ai une envie forcément rationnelle d'un EM5 ... Je vais juste guetter d'éventuelles baisses de prix sur l'EM5 consécutives à l'arrivée de l'EM1 et voir si l'envie prend le pas sur la raison ( qui me dirait que mes photos sont plus limités par le photographe que par mon "vieux" matos).

En nu neuf sur priceminister l'em5 est à719 euros je crois que c'est le moins chère que j'ai vu ;)

JCCU

Citation de: chaca le Septembre 10, 2013, 19:11:34
concernant l'accès à la carte mémoire il suffit effectivement d'appuyer dessus pour l'éjecter d'1/3~ et tirer dessus par le dessus(pouce index)pour la sortir complètement de son logement...c'est sans difficulté et sauf à avoir des doigts particulièrement gros ça ne présente aucune complexité! ;)

Oui, c'est aussi mon constat (quand je dis qu'elle s'éjecte, çà ne veut pas dire ...qu'on risque de la prendre dans l'oeil  :D)

Perso, je la sors très peu de mon NEX7 (je downloade les fichiers à partir du boitier) mais quand çà m'arrive, jamais eu de problèmes pour la sortir

ddi

Citation de: alafaille le Septembre 10, 2013, 18:54:57
Donc si on omet le critère "accessibilité de la carte SD" peut'on résumer par :

APS-c Sony Nex 6/7 (pour avoir un viseur)
- avantage capteur pour la montée en isos ( dans les 200 points chez DXO , donc environ 1/3 selon eux), avantage un peu moins flagrant pour les autres usages
- avantage prix, du moins pour le kit standard (moins vrai pour le Nex 7).
- versatilité pour monter des optiques tierces via bague ( mais alors map en manuel)
- focus peaking

m4/3 Olympus OMD-EM5
- avantage AF
- avantage pour l'étendue de la gamme optique
- les isos autos en mode M et le controle de la plage iso auto (  :) )
Au choix
- format 4/3 contre 3/2.
- stab capteur contre stab objectif (encore que les objectifs Panasonic soient stabilisés).
- le look
- ergonomie, prise en main


OMD-EM5
avantage aussi à la construction ("tout temps"), au paramétrage bien plus complet (mais aussi très "usine à gaz") , et au jpeg boitier très bons (parmi les meilleurs , même si on peut parfois faire mieux en raw , surtout en hauts isos)
pour les isos jusqu'a 3200 (voire même un peu plus). je le trouve plutôt bon et propre

Je trouve d'ailleurs assez malin de la part d'olympus de rester à 16 MP et d'améliorer sans cesse son capteur et le traitement qui va avec.

Sony aurait fait ça avec le A77 ,ça n'aurait pas été plus mal ....

chaca

Citation de: ddi le Septembre 11, 2013, 11:36:09
OMD-EM5
avantage aussi à la construction ("tout temps"), au paramétrage bien plus complet (mais aussi très "usine à gaz") , et au jpeg boitier très bons (parmi les meilleurs , même si on peut parfois faire mieux en raw , surtout en hauts isos)
pour les isos jusqu'a 3200 (voire même un peu plus). je le trouve plutôt bon et propre

Je trouve d'ailleurs assez malin de la part d'olympus de rester à 16 MP et d'améliorer sans cesse son capteur et le traitement qui va avec.

Sony aurait fait ça avec le A77 ,ça n'aurait pas été plus mal ....
ça dépend...il y a aussi des avantages aux 24mp
sonyA77,A6000,RX100M2

JCCU

Citation de: ddi le Septembre 11, 2013, 11:36:09
.....
Je trouve d'ailleurs assez malin de la part d'olympus de rester à 16 MP et d'améliorer sans cesse son capteur et le traitement qui va avec.

Sony aurait fait ça avec le A77 ,ça n'aurait pas été plus mal ....


Grrrrr
:o :( >:(

Ils sont très bien les 24MP de l'A77!

rascal

Citation de: ddi le Septembre 11, 2013, 11:36:09
Je trouve d'ailleurs assez malin de la part d'olympus de rester à 16 MP et d'améliorer sans cesse son capteur et le traitement qui va avec.

Sony aurait fait ça avec le A77 ,ça n'aurait pas été plus mal ....


c'est vrai que 16Mpix en µ4/3 et 24 en APSC, la différence est spectaculaire...  ::)

alafaille

Citation de: rascal le Septembre 11, 2013, 13:15:48
c'est vrai que 16Mpix en µ4/3 et 24 en APSC, la différence est spectaculaire...  ::)

Je pense que l'idée était plutot :

Au lieu de faire un 24Mpx avec des performances (dynamique, isos) similaires à leur 16Mpx, ils auraient mieux fait d'améliorer le 16 Mpx pour la dynamique et les isos.

Nikojorj

Citation de: alafaille le Septembre 11, 2013, 14:11:05
Au lieu de faire un 24Mpx avec des performances (dynamique, isos) similaires à leur 16Mpx, ils auraient mieux fait d'améliorer le 16 Mpx pour la dynamique et les isos.
Ca fait longtemps qu'on sait que les petits pixels ne gênent pas la dynamique, qui est pour l'instant surtout une question de propreté du circuit électronique (bruit de lecture). Pour les ISOs c'est plus vrai mais c'est contré par le fait que le bruit est plus fin.

nickos_fr

Citation de: JCCU le Septembre 11, 2013, 10:59:48
Oui, c'est aussi mon constat (quand je dis qu'elle s'éjecte, çà ne veut pas dire ...qu'on risque de la prendre dans l'oeil  :D)

Perso, je la sors très peu de mon NEX7 (je downloade les fichiers à partir du boitier) mais quand çà m'arrive, jamais eu de problèmes pour la sortir

je ne m'en préoccupe plus .... je transfert les photos directement en wifi sur l'ordi maintenant  ;D

ddi

#66
Citation de: JCCU le Septembre 11, 2013, 12:43:18
Grrrrr
:o :( >:(

Ils sont très bien les 24MP de l'A77!

moins propres (en hauts isos) quand même que les 16 MP de l'A55 et que les 16 MP de l'OMD ....

J'aurais préféré qu'ils continuent à améliorer leur 16MP comme le fait olympus .

ddi

Citation de: alafaille le Septembre 11, 2013, 14:11:05
Je pense que l'idée était plutot :

Au lieu de faire un 24Mpx avec des performances (dynamique, isos) similaires à leur 16Mpx, ils auraient mieux fait d'améliorer le 16 Mpx pour la dynamique et les isos.
exactement !
toi au moins tu as compris ....  8)

ddi

Citation de: rascal le Septembre 11, 2013, 13:15:48
c'est vrai que 16Mpix en µ4/3 et 24 en APSC, la différence est spectaculaire...  ::)

tu n'as pas tout saisi je crois ...

JCCU

Citation de: ddi le Septembre 12, 2013, 07:22:58
moins propres (en hauts isos) quand même que les 16 MP de l'A55 et que les 16 MP de l'OMD ....

J'aurais préféré qu'ils continuent à améliorer leur 16MP comme le fait olympus .
Oui mais les 24 des A65/A77 et NEX7 sont beaucoup plus propres que ceux de l'A55 (que j'ai eu)  ;D

Jean-Claude Gelbard

Malin, qu'il dit, l'autre... Je crois plutôt qu'ils peuvent très difficilement faire autrement ! Dès l'annonce d'Olympus de concevoir et commercialiser des reflex numériques au format 4/3 (13x17 mm) au début des années 2000, j'ai su qu'ils allaient dans le mur à terme. Il est clair qu'à 16 Mpixels, qui semble être leur limite pour le moment (ils feront sûrement mieux dans le futur, mais la concurrence aussi...), ils sont quasiment obligés de faire des miracles pour parvenir à une bonne qualité d'image, alors qu'en APS-C, avec 2/3 de pixels en plus, les constructeurs - et Sony en tête - sont à l'aise à 24 Mpixels...
Le 4/3 sera toujours à la traîne...
Qu'un capteur plus grand offre davantage de qualité et de possibilités, c'est plus qu'une évidence : un truisme ! J'en sais quelque chose avec mon Alpha 900.

alafaille

Citation de: JCGelbard le Septembre 12, 2013, 11:46:07
Malin, qu'il dit, l'autre... Je crois plutôt qu'ils peuvent très difficilement faire autrement ! Dès l'annonce d'Olympus de concevoir et commercialiser des reflex numériques au format 4/3 (13x17 mm) au début des années 2000, j'ai su qu'ils allaient dans le mur à terme.
....
Le 4/3 sera toujours à la traîne...
Qu'un capteur plus grand offre davantage de qualité et de possibilités, c'est plus qu'une évidence : un truisme ! J'en sais quelque chose avec mon Alpha 900.

D'accord avec la conclusion "générale" : plus le capteur est grand / meilleure est la qualité ... maintenant je n'ai pas l'impression que micro 4/3 aille dans le mur.

Ok, le 4/3 lui semble mort car il n'amenait la compacité avec un capteur plus petit, mais le micro 4/3 semble plutôt actif ...

Et pour recentrer sur Sony on peut aussi disserter sur la prise de pouvoir actuelle de la monture E sur la monture A ...

Phil03

Citation de: alafaille le Septembre 12, 2013, 12:06:55
Et pour recentrer sur Sony on peut aussi disserter sur la prise de pouvoir actuelle de la monture E sur la monture A ...
Alors là, je ne peux qu'approuver.
À l'heure actuelle, investir dans un futur SLT Sony en monture A paraît "risqué" .
Perso, j'attendrai le futur SLT monture E plutôt, les dernières nouveautés confirment franchement la tendance.

alafaille

Citation de: Phil03 le Septembre 12, 2013, 12:11:17
Alors là, je ne peux qu'approuver.
À l'heure actuelle, investir dans un futur SLT Sony en monture A paraît "risqué" .
Perso, j'attendrai le futur SLT monture E plutôt, les dernières nouveautés confirment franchement la tendance.

Et moi je m'interroge sur l'opportunité d'élargir mon petit parc d'objos en monture A ... ou de basculer tout de suite

rascal

Citation de: Phil03 le Septembre 12, 2013, 12:11:17
Alors là, je ne peux qu'approuver.
À l'heure actuelle, investir dans un futur SLT Sony en monture A paraît "risqué" .
Perso, j'attendrai le futur SLT monture E plutôt, les dernières nouveautés confirment franchement la tendance.


SLT monture E ? et tu place le miroir comment ?

à moins que tu ne parles du ILC-E ?