Impression N&B

[Lomatope]

J'ai mesuré les blancs avec une sonde Colormunki, et Color Picker.
J'y trouve des Blancs rosâtres (L*a*b 92,7 / -0,6 / 5,2 - RGB 236/235/223)
et des Blancs Jaunâtres (L*a*b 91,1 / -0,8 / 6,3 - RGB 232/230/217).
La feuille est donnée blanche L.a.b ((L*a*b 96,6 / 0,1 / 1,1 - RGB 246/246/243)

J'ai refait 3 nettoyages des têtes. Je pense qu'il ne reste plus d'encre de couleur. Je comprend la dérive.

[MBe]

Peut être que  l'origine de cette dérive provient du (ou des) profil (s)?

Un essai avec une image de synthèse confirmera, un essai avec un profil "maison " également.

[Lomatope]

Je pense qu'il me reste du jaune et du magenta dans la tête d'impression. Et ce, malgré une bonne dizaine de nettoyage. Je crois qu'il va falloir un nettoyage à "mano".

[clutch]

Vérifiez s'il n'y a pas d'encre couleur à la sortie des cartouches et sur les picots de l'imprimante où viennent s'insérer les cartouches.

[johnny-bigeye]

Bonjour tout le monde,

Désolé de m'incruster là, mais j'ai un souci avec une impression Noir et Blanc. Une question probablement stupide, mais on m'a dit un jour "il n'y a pas de mauvaises questions". Alors je dois imprimer une photo en noir et blanc sur de l'alu-dibond... Oui mais l'imprimeur en question (print24) me demande de la convertir en CMJN au profil couleur ISO Coated v2 (ECI) (voir ici).

Comment convertir une image en noir et blanc en CMJN? Je comprends pas trop...

Merci pour votre aide et bon Vendredi Saint !

[petur]

Bonjour,
J'envisage depuis des années de faire des tirages noir et blanc utilisant le système piezography... Je pense commencer par un EPSON 1500 W avec un kit K6, sélenium ou neutral...

Deux questions cependant :
1- Est-ce que cette imprimante supporte les papiers Canson ou Hahnemühle à fort grammage ?
2- Comment faites-vous pour créer vos profils avec ces encres piezo ? Une sonde de calibration d'imprimante permet-elle de créer des profils noir et blanc purs ?

Merci pour vos réponses.

Pierre

[Autka]

... Je pense commencer par un EPSON 1500 W avec un kit K6, sélenium ou neutral...

Deux questions cependant :
1- Est-ce que cette imprimante supporte les papiers Canson ou Hahnemühle à fort grammage ?
2- Comment faites-vous pour créer vos profils avec ces encres piezo ? Une sonde de calibration d'imprimante permet-elle de créer des profils noir et blanc purs ?

Merci pour vos réponses.

Pierre

Il y a déjà beaucoup de réponses à tes questions dans ce fil.

Question 1: Le max de grammage papier qui passe dans ma 1400 (ce doit être kif kif pour une 1500) est de 310g/m2. Ce qui te laisse un bon choix chez Canson ou Hahnemuhle.
Question 2: Si tu utilises QTR, il existe un tuto du grand Mozar sur http://objectif-argentique.com/forum/viewtopic.php?t=1091
Question 2 bis: Je ne sais pas ce qu'est un "profil NetB pur" . Une sonde aide beaucoup mais n'est pas indispensable. J'ai trouvé une spyderprint, pas trop chère sur le bon coin.

Proposition 1: Apprendre par cœur le site de Paul Roark, grand spécialiste de la piezo (en open source).
Proposition 2: Plutôt que d'utiliser les encres de Jon Cone, essayer d'utiliser le pack Eb6 ou UT14 de chez MIS associate ici https://www.inksupply.com/bwpage.cfm?setMediaCookie=1&the_media_linkID=150
Proposition 3: Ou bien acheter de la WJ1082 chez http://www.octoink.co.uk/products/Epson-Compatible-Pigment-Ink-%252d-Black.html.
Proposition 4: La diluer pour les 5 nuances de gris (je sais normalement c'est 50 nuances de  grey  ) suivant la méthode préconisée par Paul Roark, ici : http://www.paulroark.com/BW-Info/Ink-Mixing.pdf
Proposition 5: Consulter régulièrement 2 forums https://groups.yahoo.com/neo/groups/DigitalBlackandWhiteThePrint/info et https://groups.yahoo.com/neo/groups/QuadtoneRIP/info

Avec tous les sous que tu vas économiser sur les encres, tu vas pouvoir t'acheter une sonde de calibration plaquée or 

A plus

[petur]

Merci pour cette réponse exhaustive.

Normalement, pour créer un profil il faut imprimer une mire de couleurs et les faire lire à la sonde. Sauf que quand on utilise des encres piezo il n'y a plus de couleurs mais du noir et du gris. D'où ma question.
Je vais voir ce site dont tu parles.

Merci

Pierre

[Autka]

...... Normalement, pour créer un profil il faut imprimer une mire de couleurs et les faire lire à la sonde. Sauf que quand on utilise des encres piezo il n'y a plus de couleurs mais du noir et du gris. D'où ma question.

QTR permet de gérer l'imprimante en NetB. Avec ce RIP, il existe quelques utilitaires dont un module appelé "creation curves" qui permet de créer la courbe pour ton papier et tes encres.
Le principe de création des courbes pour QTR est totalement différent de la création d'un profil icc avec une mire. (voir le tuto de maitre Mozar).

A plus

[Mozar94]

"Grand", il ne faut pas trop exagérer Autka, je ne fais qu'un petit 1.75 m.... 

Cela dit,  avec ta réponse super précise, je n'ai absolument rien à ajouter 

[clutch]

Des économies avec l'Eb6, ce n'est pas si évident, le prix vient de doubler le mois dernier. Si on achète les encres diluées le tarif est devenu quasiment équivalent aux Piezo.

De plus, l'Eb6 n'a pas du tout le rendu des jeux Piezo Selenium ou Neutral, et avec l'UT14 on ne pas vraiment parler de tirage noir et blanc.

[Autka]

Des économies avec l'Eb6, ce n'est pas si évident, le prix vient de doubler le mois dernier. Si on achète les encres diluées le tarif est devenu quasiment équivalent aux Piezo.

Vhoui et c'est bien pour cela que j'ai écrit qu'on pouvait acheter de l'encre WJ1082 aux US chez les revendeurs de produits du fabricant d'encre  "Images specialist" ou chez octoink en GB.
C'est la même encre que l'Eboni de chez MIS (MIS ne fabrique rien et se fournit chez Image Specialist) et la diluer ensuite.
Le gros problème des encres de chez MIS sont les frais de port démentiels et la TVA à l'arrivée en France.

De plus, l'Eb6 n'a pas du tout le rendu des jeux Piezo Selenium ou Neutral, et avec l'UT14 on ne pas vraiment parler de tirage noir et blanc.

Il faut savoir ce que l'on veut. Soit on fait des tirages pur carbone. Les tirages pur carbone donnent des tonalités chaudes en fonction du papier. J'adore le rendu sur du Canson rag.
Les impressions neutres ou selenium font intervenir des encres qui ne sont pas pur carbone. Pour les tonalités neutre, on ajoute, aux encres carbones, des pigments bleus pour "refroidir" les tonalités du carbone (UT14).
On n'est donc plus en pur carbone et à mi chemin d'un tirage couleur.

Ces types de tirage sont bien sûr réservés aux papiers mat mais avec les encres UT14, on a un GLOP, (glossy optimiseur), sorte de vernis bien dégueu sur la photo pour éliminer le "bronzing" (moindre pénétration des encres, dans les papiers glossy).

A plus

[clutch]

Ce n'est pas du tout certain que l'Eb6 soit de la WJ1082. Roark supposait que c'était le cas, mais sans en être sûr. Depuis que la direction de MIS a été renouvellé, comme tu dis les infos sont distribuées au compte goutte.

Sinon, Petur n'a pas parlé de tirage carbone en particulier mais simplement de tirage noir et blanc. Le gros avantage des Piezo c'est bien le fait que les pigments colorés soient directement intégrés à chaque niveau de gris, ça permet vraiment d'atteindre la HD. Avec l'UT14 sur la 1400 on tombe à 2 ou 3 niveaux de gris suivant le type de support, mat ou brillant. Et le GLOP n'a rien de dégueu, ça fonctionne très bien. Celui de MIS est par contre moins neutre que le Piezo.

[Autka]

Ce n'est pas du tout certain que l'Eb6 soit de la WJ1082. Roark supposait que c'était le cas, mais sans en être sûr.

Un peu quand même beaucoup, d'autres intervenants que Paul Roark affirment que c'est la même chose et on ne va pas parler de ses liens avec MIS. Lui dit qu'il n'y en pas    (mais non, THG, t'es pas tout seul  )

Sinon, Petur n'a pas parlé de tirage carbone en particulier mais simplement de tirage noir et blanc. Le gros avantage des Piezo c'est bien le fait que les pigments colorés soient directement intégrés à chaque niveau de gris, ça permet vraiment d'atteindre la HD. Avec l'UT14 sur la 1400 on tombe à 2 ou 3 niveaux de gris suivant le type de support, mat ou brillant. Et le GLOP n'a rien de dégueu, ça fonctionne très bien. Celui de MIS est par contre moins neutre que le Piezo.

Exact, quant au GLOP, chacun ses goûts.

A plus

[clutch]

Il y avait des liens avec le fondateur, qui est mort. Depuis que la boite a été racheté par des investisseurs, pas sûr que les liens soient de même nature.

J'avais comparé ma dernière fournée d'Eb6 avec les mesures de Roark qui lui utilise de la WJ1082, les résultats des mesures sont en effet très proches, mais pas identiques (en laissant quand même une bonne marge d'erreur), en particulier dans les basses lumières.

[Autka]

Des économies avec l'Eb6, ce n'est pas si évident, le prix vient de doubler le mois dernier. Si on achète les encres diluées le tarif est devenu quasiment équivalent aux Piezo.

Faudrait pas raconter des conneries. (Sans juger la qualité):

Piezo: le bidon d'encre de 120ml vaut 72€ ..... soit pour 6 gris et noir: 432€.
Eb6:  le pack 6 gris et noir vaut 269,65$ (tarif actuel), tu as une réduc de 25%, les frais de port de 22,50$. Ce qui fait au final, autour de 196 € , il faut rajouter la TVA 20%, résultats des courses: 235€
(en plus, tu as un jeu de cartouches vides, les seringues et ...... les gants)

Bon d'accord ça fait juste un peu plus de la moitié.
On va finir par penser qu'il y a des liens occultes 

[clutch]

C'est sûr qu'en prenant le tarif haut des Piezo et le tarif avec reduc de l'Eb6 on peut creuser l'écart. Cone fait aussi des promos régulièrement à périodes fixes, aux alentours de 15 %
Prix courants, actuellement :

- 120ml Eb6 – 40 USD
- 110ml Piezography – 50,40 USD

[Autka]

C'est sûr qu'en prenant le tarif haut des Piezo et le tarif avec reduc de l'Eb6 on peut creuser l'écart. Cone fait aussi des promos régulièrement à périodes fixes, aux alentours de 15 %
Prix courants, actuellement :

- 120ml Eb6 – 40 USD
- 110ml Piezography – 50,40 USD

Ah bon, tu n'achètes pas tes encres piezo chez le revendeur exclusif en France, à Toulouse qui a un beau site et qui ne propose pas de réduc mais un prix de 72€ la fiole .....

[clutch]

De temps en temps, mais on s'en fou. C'est peut être le prix d'un service de qualité, avoir quelqu'un au bout du fil en cas de souci, être livré en urgence, et pour les ''promos'' ce n'est pas parce qu'il n'y a rien d'affiché qu'il n'y a aucun geste.

Avec MIS, d'après mon expérience c'est en moyenne 1 semaine pour une réponse laconique en email, livraison qui peut monter jusqu'à 1 mois, voire 3 mois pour échange en cas de problème.

[Autka]

De temps en temps, mais on s'en fout. C'est peut être le prix d'un service de qualité, avoir quelqu'un au bout du fil en cas de souci, être livré en urgence, et pour les ''promos'' ce n'est pas parce qu'il n'y a rien d'affiché qu'il n'y a aucun geste.

Je ne comprends pas bien ta réponse.
Donc, de temps en temps, tu achètes chez Taos, pour avoir un service de qualité etc ..... Je suis d'accord mais là tu payes bien l'encre le double de l'Eb6. ou alors si tu payes 50,40 USD, c'est un hénaurme geste.

Maintenant si tu achètes au US à 50,40 $, chez un revendeur Jon Cone, il n'expédie pas en France car il y a un revendeur exclusif.
S'il n'est pas habilité Jon Cone, et te fournit de l'encre à ce prix, vérifie si ce n'est pas du Coca cola.

Un peu bizarre tout ça 

Avec MIS, d'après mon expérience c'est en moyenne 1 semaine pour une réponse laconique en email, livraison qui peut monter jusqu'à 1 mois, voire 3 mois pour échange en cas de problème.

C'est vrai et quelquefois la commande n'arrive pas.

Fin car j'ai faim 

[clutch]

Maintenant si tu achètes au US à 50,40 $, chez un revendeur Jon Cone, il n'expédie pas en France car il y a un revendeur exclusif.
S'il n'est pas habilité Jon Cone, et te fournit de l'encre à ce prix, vérifie si ce n'est pas du Coca cola.

Cone expédie sur la France... Jamais eu le moindre problème en commandant directement sur InkjetMall.