Génial : L'art de pipeauter un sondage selon Nikon !

Démarré par pion, Juillet 11, 2013, 22:53:14

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jojobabar

Citation de: coval95 le Juillet 11, 2013, 23:48:58
Si, mais l'un n'empêche pas l'autre. Et on est sur un forum photo.
Donc tous les sujets d'écoeurement liés à la photo, et seulement ceux-là, sont autorisés...
;)
+1

Citation de: Franciscus Corvinus le Juillet 12, 2013, 02:43:12
Il ne faut pas confondre une enquete de satisfaction avec une enquete sur l'image de marque.

Il s'agit ici de la deuxieme et on ne vous demande pas si vous etes contents de Nikon ou pas.

Cela dit, j'espere que Nikon va voir le nombre de sondages abandonnés en cours de route et en tirera les conclusions qui s'imposent: commencer par une partie satisfaction avant d'aborder la marque --- et peut-etre ne pas l'aborder du tout si on a affaire a un "grincheux" ("un homme honnete", de notre point de vue de client ;) ).
+2

Citation de: restoc le Juillet 12, 2013, 06:28:34
Ca sent grave la panique défensive ce genre d'enquête pipeautée. Le pire c'est que çà confirme qu'il n' y a pas que les process de fab qui sont touchés: c'est toute la maison Nikon qui branle quand on ne veut plus voir la réalité.
Cà sent les négos de cession de la branche photo non ??

...bof...n'exagérons rien...même si il y a possibilité que tu n'ailles pas complètement tord!

;)
On y croit...

FredEspagne

Si une marque comme Nikon se permet de biaiser ainsi des sondages clients, ça sent vraiment mauvais. La direction actuelle essaye de s'abriter derrière des enquètes d'opinion pour ne pas assumer ses erreurs de gestion. Les traditions japonaises (esprit d'entreprise, notion d'excellence, notion de responsabilité, etc...) se perdent. On arrive au niveau langue de bois des banquiers ou des politiques, c'est dire!
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Sevgin, last viking of Sweden

Pourqoui y voir le mal systématiquement.

D'une part, des sondages, y en a plusieurs mais souvent elles sont ciblés sur une catégorie...

et puis ce type de sondage ( qui existe depuis quelques années )on ne les voit pas pour assumer des ererurs de gestion ou quand la maison est en branle mais souvent à la veille d'annonce de nouveautés. Bref, on peut deviner la prochaine com....

Mais je peux me tromper. ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

jm_gw

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 12, 2013, 08:23:32
Pourqoui y voir le mal systématiquement.

D'une part, des sondages, y en a plusieurs mais souvent elles sont ciblés sur une catégorie...

et puis ce type de sondage ( qui existe depuis quelques années )on ne les voit pas pour assumer des ererurs de gestion ou quand la maison est en branle mais souvent à la veille d'annonce de nouveautés. Bref, on peut deviner la prochaine com....

Mais je peux me tromper. ;)

certes mais si c' est une question à réponses multiples du style OUI ou OUI : inutile de poser la question et c' est de plus donner une très mauvaise 'image' de soi (içi Nikon l' a très bien fait en validant ce sondage commandé soit à une boite 'spécialiste' dans les sondages ou leur service de comm ...)

Shepherd

Le mkting Nikon a toujours eu ses raisons que la raison ignore ! ;)
Woman is the future of man ;-)

Crinquet80

Le plus drôle au final c'est que Nikon paye ce sondage dont le résultat est connu d'avance : 100% des personnes interrogées aiment notre marque !  ???

Cétipabo ?  ;D ;D ;D ;D

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: jm_gw le Juillet 12, 2013, 09:08:33
certes mais si c' est une question à réponses multiples du style OUI ou OUI : inutile de poser la question et c' est de plus donner une très mauvaise 'image' de soi (içi Nikon l' a très bien fait en validant ce sondage commandé soit à une boite 'spécialiste' dans les sondages ou leur service de comm ...)

Je crois que certains se focalise sur la définition de sondage, qu'il y aurait un seul style et point final!
Sur celui-ci, regarde déjà la 1er question "un certain nombres d'affirmations..." ce mot étant dit 2 fois et etc... pour d'autres termes.

Après tu rajoutes le marketing dont tu as parfois les grosses ficelles comme inventer un slogan à ta marque favorite ( le temps de chercher, tu te convaints toi-m^me que c'est super etc ).

Donc ce n'est pas un sondage pour mesurer la "satisfaction" mais dont le but final est ailleurs... ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

TomZeCat

J'adore le questionnement sur l'innovation chez Nikon (ou Canon). La marque est-elle innovante ? Hahahaha !
Dès que l'un ou l'autre osent offrir un Wifi, un écran orientable ou soyons fous (et stupides diront certains) un EVF, on criera souvent au grand scandale (Big Big Bashing Time) ;D

Bernard2

#33
Je suis étonné que dans l'ensemble vous ne saisissiez pas que le but de ce type d'enquête est de sélectionner les mots ou les idées/valeurs qui seront mises en avant dans les campagnes de pub à venir donc forcément des mots et valeurs positifs. Ce ne sont pas des enquêtes de satisfaction. Ceci me semble évident évident lorsque l'on lit les questions posées.
accessoirement le volet 3 permet à la marque de connaitre la proportion des différents types d'utilisateurs parmi ses clients, les passionnés de la marques et les plus pragmatiques prêts à changer de crèmerie sans hésitation par ex

Bernard2

Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 10:23:58
Il y a une part analyse de la satisfaction, mais elle est elle aussi mise au service du marketing  ;)
Oui il y a 3 question dans la liste affichée dans ce fil qui correspondent spécifiquement à la satisfaction le reste ne porte que sur le degré "d'amour" pour la marque

kochka

Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 10:20:35
Les utilisateurs représentent toujours un très important frein à l'innovation.  ;)
Ou plutôt la volonté, vraie ou supposée des utilisateurs.
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: TomZeCat le Juillet 12, 2013, 10:16:30
J'adore le questionnement sur l'innovation chez Nikon (ou Canon). La marque est-elle innovante ? Hahahaha !
Dès que l'un ou l'autre osent offrir un Wifi, un écran orientable ou soyons fous (et stupides diront certains) un EVF, on criera souvent au grand scandale (Big Big Bashing Time) ;D
Pour faire du wifi avec des fichiers de 36mp, il faut prévoir une longue pause :D
Pour l'EFV, il faut encore attendre une technique d'affichage plus rapide, mais ça viendra.
Technophile Père Siffleur

55micro

Citation de: Bernard2 le Juillet 12, 2013, 10:30:20
Oui il y a 3 question dans la liste affichée dans ce fil qui correspondent spécifiquement à la satisfaction le reste ne porte que sur le degré "d'amour" pour la marque

On peut quand même répondre que Nikon ne dit pas la vérité sur ses produits et qu'on ne recommande pas la marque. Si ça ce n'est pas de la critique...


yoda

ce sondage (sondage ou manipulation?) :(
me fait penser aux reportage de Vincent Munier
(au demeurant très bon photographe, mais là n'est pas la question)
qui utilise du Nikon (et le met en avant), dont il est forcément très satisfait!

Crinquet80

Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 13:22:47
Mais où diable voyez vous de la manipulation  ???

L'actualité du SAV de la marque ne serait pas ce qu'il est , tu pourrais poser cette question .  ::)

Crinquet80

Perso je parlerais plutôt de noyer le poisson , détourner l'attention , redorer le blason etc....

Bernard2

Citation de: 55micro le Juillet 12, 2013, 13:01:26
On peut quand même répondre que Nikon ne dit pas la vérité sur ses produits et qu'on ne recommande pas la marque. Si ça ce n'est pas de la critique...

Ca fait partie des 3 questions dont je parlais effectivement

Sebmansoros

Ca fait déjà un moment que j'ai répondu à ce questionnaire.
Je pense qu'il n'ont pas du être déçu du voyage.
Pas trop attrayant le matériel Nikon en ce moment.

VMD

Bof, moi qui suis acheteur de matériel nikon depuis le milieu des '70, en me prêtant au "jeu" du sondage il y a qqs semaines, j'ai bien eu la sensation de retrouver le ton marketing Nikon habituel (avant le web, je recevais leurs sondages par courrier paperasse) dans le plus pur style des entreprises Nipponnes.
Il s'agit plus là de donner une hypothétique orientation marketing à ce qu'on souhaiterait voir produire par la marque, -avec vérification au passage by Nikon de notre "attachement" à la marque et à notre capacité, ou non, à aller voir ailleurs-, qu'à critiquer ses produits ou ses méthodes de fabrication au sein de la géopolitique planétaire.

VMD

Citation de: Sebmansoros le Juillet 12, 2013, 14:57:16
Ca fait déjà un moment que j'ai répondu à ce questionnaire.
Je pense qu'il n'ont pas du être déçu du voyage.
Pas trop attrayant le matériel Nikon en ce moment.

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi.
Ou alors ce serait se persuader que des D800/E, des D4, des D7100... par exemple, ne sont pas des outils de rêve aboutis pour ceux qui en ont besoin !... Et il y a long à dire à propos des optiques, qui permettent une belle diversité pour tous budgets du moment.

VMD

Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 15:16:59
Je ne vois pas en quoi le questionnaire serait typé Nikon ou nippon, c'est un questionnaire d'une banalité affligeante sur sa forme, pas de quoi fouetter un chat.

Toutes ces enquêtes se ressemblent est son construite sur quelques canevas éprouvés.
Pas de quoi fouetter un chat, ni plusieurs, en effet... Pour le reste, je reste sur mon ressenti ( la banalité affligeante ne semble pas être là où tu le crois).
Quand aux canevas éprouvés, ils correspondes tous à des grilles de lecture particulières... pas très bandant tout ça, je le concède...
Mais on reste loin de l'Art du pipeautage.

Sebmansoros

Citation de: VMD le Juillet 12, 2013, 15:15:12
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi.
Ou alors ce serait se persuader que des D800/E, des D4, des D7100... par exemple, ne sont pas des outils de rêve aboutis pour ceux qui en ont besoin !... Et il y a long à dire à propos des optiques, qui permettent une belle diversité pour tous budgets du moment.

Mais tu en as tout à fait le droit. Les D800, D4 etc. sont de très bons boîtiers.... quand ils marchent. Pour les objectifs c'est pareil, trop de Pb de montage.
Nikon c'est toujours la loterie. J'ai plus aucune confiance en eux. Avis suite à mon expérience personnelle. Quand on me demande ce que je pense de Nikon je répond passez votre chemin et allez voir ailleurs.

VMD

Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 15:30:20
Du pipotage de quoi ?
Pour en revenir à la lecture du titre du fil: Oui, on se demande bien pourquoi la théorie du complot n'est pas plus évidente et pourquoi Nikon nous joue des notes aussi fausses en soufflant de cette façon avec son pipeau.

bartog

Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 15:55:38
:o :o :o :o :o

Je dois avouer ne pas comprendre une seconde en quoi ce type de questionnaire pose pb et en quoi il est le signe d'une tentative de manipulation  ???

Que vous soyez en colère contre Nikon, pourquoi pas, mais de là a voir des intentions suspectes de partout  ???

Tu trouves que ces questions sont formulées de façon honnête?  Tu es obligé de choisir 3 réponses positives. Si aucune ne te convient et si tu trouves que Nikon ne correspond à aucune de ces définitions, tu fais comment ?

Ne dis pas "tu passes à la suivante" car c'est impossible. Tu DOIS être content 3 fois !  Et si tu cliques avec l'intention de voir jusqu'où ils iront, pffft le questionnaire s'en va et tu as "merci d'avoir participé" !  Autrement dit, Nikon a mis en place un plébicite automatique.

norelo

Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 16:28:39
Tu ne perds pas ton temps à répondre à ce type d'étude visant à nourrir le marketing du constructeur et tu prends les choses pour ce qu'elles sont pas pour ce que tu voudrais qu'elles soient.

Tu bottes un peu en touche car la réponse de Bartog doit te gêner mais sur le fond, tu as un peu raison. Le piège c'est juste quand on commence à répondre à ce genre de questionnaire , qu'en cours de route on se dit que non, c'est pas possible, ils charrient ..... et qu'à se moment là on apprend que c'est fini et qu'on a un message remerciant pour les éloges qu'on ne voulait pas donner !

Entre les compliments obligatoires et l'impossibilité de revenir en arrière si on désapprouve la méthode, c'est tout de même fort de café   :D
::) Norelo, à l'envers ?