L'AF Dual Pixel expliqué

[TomZeCat]

Personnellement, à part sur mon S100, je ne focalise jamais en liveview mais si ça peut vous intéresser...

Ici: http://www.learn.usa.canon.com/app/pdfs/articles/Canon_Developers_Interview_nonfacing_pressquality.pdf

[microtom]

Personnellement, à part sur mon S100, je ne focalise jamais en liveview mais si ça peut vous intéresser...

Ici: http://www.learn.usa.canon.com/app/pdfs/articles/Canon_Developers_Interview_nonfacing_pressquality.pdf

Tu t'es trompé, tu parles soit :
- d'un EOS 100D
- d'un Samsung Galaxy S2 (mon pauvre t'es hazbine), S3 (mon pauvre t'es hazbine), ou S4

Un S100 je ne vois pas ce que c'est. Ca fait des photos? Genre un photographe avec un t-shirt de couleur étrange?



Ah oui au fait : merci pour le lien

[rsp]

Tu t'es trompé, tu parles soit :
- d'un EOS 100D
- d'un Samsung Galaxy S2 (mon pauvre t'es hazbine), S3 (mon pauvre t'es hazbine), ou S4

Un S100 je ne vois pas ce que c'est. Ca fait des photos? Genre un photographe avec un t-shirt de couleur étrange?



Ah oui au fait : merci pour le lien

un S100, c'est ça :
http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/PowerShot/PowerShot_S100/

[TomZeCat]

Bah oui, allo quoi, le S100, c'est ça !
On en est au S110 pour l'instant

[silver_dot]

Bah oui, allo quoi, le S100, c'est ça !
On en est au S110 pour l'instant

Le beau jouet à offrir pour une communion, à un anniversaire, ou à Noël à l'un de nos rejetons.

[TomZeCat]

Le beau jouet à offrir pour une communion, à un anniversaire, ou à Noël à l'un de nos rejetons.

Ca tient dans une poche de jeans, c'est équipé d'un capteur miniature mais d'une optique à f/2 tout en proposant du PASM et du RAW...
Ca sert à faire à l'arrache des photos quand le reflex n'est pas sous la main

[microtom]

Ca tient dans une poche de jeans, c'est équipé d'un capteur miniature mais d'une optique à f/2 tout en proposant du PASM et du RAW...
Ca sert à faire à l'arrache des photos quand le reflex n'est pas sous la main

Moarf. Excellent
Je fais ça au téléphone moi et c'est aussi... beau 

[TomZeCat]

Moarf. Excellent
Je fais ça au téléphone moi et c'est aussi... beau 

Bah vas-y montre

[microtom]

Bah vas-y montre

Tu l'auras voulu. Et comme je me la pète grave je l'ai passé à DXO (en plus) 

[Fab35]

Le beau jouet à offrir pour une communion, à un anniversaire, ou à Noël à l'un de nos rejetons.

Une communion?
Bah une bonne occasion finalement pour toi d'aller allumer des cierges pour ton 1dx!

[microtom]

Pi après un tel exploit chuis allé prendre mon pied dans la neige 

Tu vois? ça coûte le prix d'un S100 et en plus ça téléphone 

[TomZeCat]

1/2424s ?

Allez... Descends à 1/3 de seconde à mains levées ! Et encore, je ne te demande même pas les 1 seconde de pose que j'arrivais à faire avec le S95

[microtom]

Ah j'avais pas vu, Ken a un avis sur le S100, faut que j'aille voir ça : http://www.kenrockwell.com/canon/s100.htm

[microtom]

1/2424s ?

Allez... 1/3 de seconde ! Et encore, je ne te demande même pas les 1 seconde de pose que j'arrivais à faire avec le S95

Ouais mais ISO 80, ça devient rare de nos jours

[ValentinD]

Pfffff... Bande d'amateurs... Le Pentax Q, y a que ça de vrai ...!

[TomZeCat]

Pfffff... Bande d'amateurs... Le Pentax Q, y a que ça de vrai ...!

Trop gros pour ma poche de jeans
Là, on le voit carrément sans objectif aucun !

[Fab35]

Pfffff... Bande d'amateurs... Le Pentax Q, y a que ça de vrai ...!

Ah il essaie toujours de nous le vendre son Q, hein !  

[microtom]

Ah il essaie toujours de nous le vendre son Q, hein !  

Ouep, moi aussi je suis choqué!   

[Fab35]

Ouep, moi aussi je suis choqué!   

boh, t'es un peu QQ toi !

[ValentinD]

Trop gros pour ma poche de jeans

C'est l'inconvénient effectivement ... Mais objos interchangeables !

Mais c'est a cause de la mollette aussi !

Ah il essaie toujours de nous le vendre son Q, hein !  

Il beau mon Q hein petit coquin !

[microtom]

boh, t'es un peu QQ toi !

tant qu'il n'y a pas de praline j'assume 

[TomZeCat]

Il beau mon Q hein petit coquin !

Au fait, c'est amusant que vous en parliez...
Tu n'es pas parti dans le sud de la France pour ces vacances ?
Car je viens de lire ceci: http://www.midilibre.fr/2013/07/26/le-pervers-sexuel-du-camping-place-en-garde-a-vue,738948.php

Avignon : une campeuse est réveillée par un inconnu qui lui lèche l'anus

Le pervers sexuel rôdait dans le camping. Il a été interpellé dans la nuit de mercredi à jeudi.

La jeune femme de 22 ans, résidant le temps de ses vacances sur le camping La Bagatelle, s'est présentée, mercredi soir, au commissariat de police, afin de porter plainte pour une agression sexuelle, plutôt inhabituelle. Elle a été réveillée le matin même vers 6 h 15, par un individu qui lui léchait l'anus. L'homme, conscient que sa victime était sortie de son sommeil, aurait alors rapidement déguerpi.

Deux autres victimes se présentent au policier

Plainte enregistrée, les policiers se sont alors rendus sur place pour enquêter. Rapidement, ils découvrent que deux autres femmes ont été victimes de caresses durant leur sommeil. L'une d'elles déclare qu'elle a déjà été réveillée, alors qu'elle dormait dans son camping, avec son mari, par un individu qui avait passé sa main à travers un hublot et qui lui avait caressé les fesses. Elle aussi est incapable de le reconnaître. Une troisième victime se présente, et explique à son tour, qu'elle a été réveillée au moment où un individu passait sa main par l'entrée de la tente et essaye de lui toucher les seins.

[microtom]

Au fait, c'est amusant que vous en parliez...
Tu n'es pas parti dans le sud de la France pour ces vacances ?
Car je viens de lire ceci: http://www.midilibre.fr/2013/07/26/le-pervers-sexuel-du-camping-place-en-garde-a-vue,738948.php

Marf, avec un nom pareil pour le camping aussi....

[Cptain Flam]

Ben Moâ j'ai un S95 je suis hasbine et je vous merde de tous bande de petites tapettes!

[microtom]

Ben Moâ j'ai un S95 je suis hasbine et je vous merde de tous bande de petites tapettes!

Tu ne voudrais pas un Pentax Q ou un Olympus Pen stabilisé par hasard?

[TomZeCat]

Marf, avec un nom pareil pour le camping aussi....

En sus du nom, l'affaire est sérieuse ! ^^

[microtom]

En sus du nom, l'affaire est sérieuse ! ^^

Je te trouve léger sur ce coup, faut pas rigoler avec les fées d'hiver

[Cptain Flam]

Tu ne voudrais pas un Pentax Q ou un Olympus Pen stabilisé par hasard?

J'ai aussi un Pen, mais il enfermé dans un caisson étanche, ça fait depuis 2010 que j'essaie de récupérer les photos!

(sur la notice il y a écrit maintenir bien fermé et ne pas ouvrir)

[Cptain Flam]

C'est vrai que c'est suspect!

[microtom]

J'ai aussi un Pen, mais il enfermé dans un caisson étanche, ça fait depuis 2010 que j'essaie de récupérer les photos!

(sur la notice il y a écrit maintenir bien fermé et ne pas ouvrir)

Sacrée carte mémoire! Et sacrée batterie, à moins que.... 

[Fab35]

Il beau mon Q hein petit coquin !

désolé, mais les mecs c'est pas mon kif  ! et pis je ne me permettrais pas voyons !  Déluré ce djeun's !

tant qu'il n'y a pas de praline j'assume  

[TomZeCat]

A la fin, il va en avoir plein le Q...

[Cptain Flam]

désolé, mais les mecs c'est pas mon kif  ! et pis je ne me permettrais pas voyons !  Déluré ce djeun's !

Je crois qu'il nous fréquente trop!

[microtom]

Ouais mais là il ne répond plus, pourvu qu'il n'ait pas activé le contrôle parental  

[microtom]

BREF : le dual pixel c'est bien même qu'on en mangerait

[Cptain Flam]

BREF : le dual pixel c'est bien même qu'on en mangerait

En avoir deux, c'est toujours mieux.

[ValentinD]

Ben Moâ j'ai un S95 je suis hasbine et je vous merde de tous bande de petites tapettes!

Il est très bien le S95 !

En sus du nom, l'affaire est sérieuse ! ^^

Tu l'as trouvé ou ce truc ?!

A la fin, il va en avoir plein le Q...

Faut que je lui vide les photos d'ailleurs, il est trop plein, t'as raison !

Je crois qu'il nous fréquente trop!

Pfff... Oui, vous avez mauvaise influence !

Mais y a pas de mal de dire du bien de son Q enfin ...

Ouais mais là il ne répond plus, pourvu qu'il n'ait pas activé le contrôle parental 

Apéro en famille, c'est chaud de faire du forum en même temps, je vais me faire engueuler !

[dideos]

Ce qui m'a accroché dans ce message technico commercial c'est l'insistance pour dire "on n'a pas dégradé l'image". Par contre c'est pas tres étayé de ce coté la. Je parle de la capacité des pixels decoulant du fill factor, qui est le parametre numero 1.
Mais on verra ça dans les mesures et quand il passera chez chipworks.

[astrophoto]

Ce qui m'a accroché dans ce message technico commercial c'est l'insistance pour dire "on n'a pas dégradé l'image". Par contre c'est pas tres étayé de ce coté la. Je parle de la capacité des pixels decoulant du fill factor, qui est le parametre numero 1.
Mais on verra ça dans les mesures et quand il passera chez chipworks.

oui je suis impatient de voir ce que ça peut donner sur le bruit de lecture (va-t-il rester constant entre un seul photosite et la conbinaison de deux photosites ?) et la capacité (habituellement, photosites plus petits signifie capacité moindre). Donc, au final sur la dynamique qui n'est autre que le rapport des deux.

[dideos]

Eh oui, la question c'est la suivante.
Le fleuron Canon c'est le 1DX.
Voila la surface représentée par l'electronique de lecture.

La question c'est :
On divise la diagonale du pixel par # 1.7
On garde les memes proportions pour l'electronique de lecture (en principe peu compressible si on ne change pas la techno de gravure) et on en case 2 sur la surface d'un pixel
... et on regarde ce qui reste pour la surface sensible

[Powerdoc]

Ce qui m'a accroché dans ce message technico commercial c'est l'insistance pour dire "on n'a pas dégradé l'image". Par contre c'est pas tres étayé de ce coté la. Je parle de la capacité des pixels decoulant du fill factor, qui est le parametre numero 1.
Mais on verra ça dans les mesures et quand il passera chez chipworks.

Traduction pour moi : on ne l'a pas amélioré

[rsp]

oui je suis impatient de voir ce que ça peut donner sur le bruit de lecture (va-t-il rester constant entre un seul photosite et la conbinaison de deux photosites ?) et la capacité (habituellement, photosites plus petits signifie capacité moindre). Donc, au final sur la dynamique qui n'est autre que le rapport des deux.

Justement, en configurant différemment les deux photo-sites (en gros en leur donnant à chacun une sensibilité différente), on devrait pouvoir réaliser des prises de vues à dynamique étendue, un peu comme certains FUJI autrefois, non ?

[Powerdoc]

Justement, en configurant différemment les deux photo-sites (en gros en leur donnant à chacun une sensibilité différente), on devrait pouvoir réaliser des prises de vues à dynamique étendue, un peu comme certains FUJI autrefois, non ?

La doc semble indiquer que le photosite double se comporte en photosite double pour l'af et en photosite simple pour la prise de vue.
Ce qui voudrait dire que la paire de photosites emprunte le même circuit d'amplification.
Si Canon avait réussi a faire ce que tu dis, il le clamerai certainement haut et fort, en revendiquant des perfs en dynamique incroyable.

[rsp]

Entre ce qu'il y a réellement dans le capteur et ce que le fabricant dit, il y a un monde !
Ce qui est certain, c'est que les deux moitiés peuvent être lues séparément. Et dans la pub anglaise, il est écrit "setting a new benchmark in low light photography" (de mémoire).
Par exemple, Magic lantern arrive à faire des choses étonnantes avec le 7D et le 5DIII dans le genre.
C'est juste une question, il n'est pas dit que leur politique soit de tout dévoiler d'un seul coup. Parfois, il vaut mieux sortir ses arguments en plusieurs étapes (ex sur le 7D : la révision du 2 du micrologiciel).

[dideos]

La doc semble indiquer que le photosite double se comporte en photosite double pour l'af et en photosite simple pour la prise de vue.
Ce qui voudrait dire que la paire de photosites emprunte le même circuit d'amplification.
Si Canon avait réussi a faire ce que tu dis, il le clamerai certainement haut et fort, en revendiquant des perfs en dynamique incroyable.

...Sauf que si on veut exploiter les sorties des 2 demi pixels pour faire marcher l'af on chip, vaut mieux avoir deux circuits de lecture . Ou alors l'af il risque d'etre flou
Je suis d'accord qu'il peut y avoir une partie commune (reset). Ou alors il faut les lire séquentiellement, mais ça complique pas mal
La seule chose qui est sure, c'est que les deux demi surfaces sensibles sont mises en commun pour la lecture de l'image.
Pour le mode "Fuji", il y avait plus d'inconvénients que d'avantages. Et sur le Canon, dans le principe, ca ne me parait pas fait pour ça serait encore pire. Faudrait un gros pixel pour avoir un rapport S/B pas trop pourri en bas et un petit pas trop sensible pour le haut.

[rsp]

Certes, mais leur phrase m'a amené à me poser la question, même si je sais bien qu'aucun fabricant n'écrira "avec nos pixels deux fois plus petits, les hauts ISO seront pourris".

[dideos]

"Et les bas aussi"
(ca fait pas un alexandrin chui pas doué pour la poésie )

Enfin sait on jamais, on aura peut etre une bonne surprise, mais vu qu'on n'en voit pas la trace dans la présentation...
- a part bien sur le principe de l'AF vidéo qui est un précurseur.
C'est deja bien, ca faisait tres longtemps qu'on n'avait pas vu de nouveauté chez Canon.

[ValentinD]

Joel... Je n'ai pas compris ta question...

PS: je viens juste de la remarquer

En gros, il demandait si tu allais passer au 70D pour viser comme un touriste sur l'écran arrière grâce a la fabuleuse et révolutionnaire technologie Dual Pixel permettant une mise au point fluide et rapide en visée par écran ...

[TomZeCat]

En gros, il demandait si tu allais passer au 70D pour viser comme un touriste sur l'écran arrière grâce a la fabuleuse et révolutionnaire technologie Dual Pixel permettant une mise au point fluide et rapide en visée par écran ...

Je suis comme lui, j'ai un 7D (c'est horrible de dire qu'on est comme thallios !), je ne pense pas qu'il se débarrassera de son 7D pour un 70D

[rsp]

"Et les bas aussi"
(ca fait pas un alexandrin chui pas doué pour la poésie )

Enfin sait on jamais, on aura peut etre une bonne surprise, mais vu qu'on n'en voit pas la trace dans la présentation...
- a part bien sur le principe de l'AF vidéo qui est un précurseur.
C'est deja bien, ca faisait tres longtemps qu'on n'avait pas vu de nouveauté chez Canon.

en même temps, c'est la confirmation que Canon s'intéresse beaucoup à la vidéo, au risque d'investir moins côté photo.

[TomZeCat]

Donc dynamique identique pour longtemps !
Donc encore les mêmes plaintes pour longtemps !

[silver_dot]

en même temps, c'est la confirmation que Canon s'intéresse beaucoup à la vidéo, au risque d'investir moins côté photo.

Trop, si ce n'est pas exclusivement déjà.

[ValentinD]

Je suis comme lui, j'ai un 7D (c'est horrible de dire qu'on est comme thallios !), je ne pense pas qu'il se débarrassera de son 7D pour un 70D

Si tu veux, je t'echange mon 600D contre ton 7D, tu seras différent comme ça !