FUJI X M1 premier contact bruit déclenchement

[pentaji]

Bonjour,

Mon XM 1 est arrivé ce matin , belle impression de compacité , avec le zoom 16/50 la différence de poids avec un XE 1+18/55 est sensible, mes cervicales vont apprécier.
Au premier abord et jugé sur écran seulement , la différence de qualité entre ces deux zooms ne se ressent pas, ça semble très bon .
L'écran orientable pour la visée change beaucoup de chose pour moi , écran placé à l'horizontal , boitier plaqué sur la poitrine ou le ventre , discrétion et stabilité sont assurés et le confort est bon , je peux aussi viser avec mes lunettes de presbyte tout en faisant mes réglages.
Le viseur électronique du XE 1 est bon et a

[pentaji]

suite !! :
Le viseur électronique du XE 1 est bon et avec correcteur dioptrique, n'empêche qu'il fallait que je remette mes binocles pour faire les réglages et les lire sur écran arrière , avec le XM 1 plus besoin de cette gymnastique .
J'ai simplement un souci avec le bruit de déclenchement , pas vraiment discret , il y a bien un mode silence dans les réglages du son mais il supprime uniquement les bips des touches de réglages , aucun effet sur ce p....de bruit du déclencheur , quelqu'un aurait une idée

[kaylo]

Où as-tu pu acheter le xm1 ?

[Goelo]

Bonjour,

Mon XM 1 est arrivé ce matin , belle impression de compacité , avec le zoom 16/50 la différence de poids avec un XE 1+18/55 est sensible, mes cervicales vont apprécier.

Le X-E1 + 18-55mm pèse 678gr.
Tes cervicales sont délicates 
(le D700 + 24-85 = 1660gr.)

[pentaji]

à KAYLO :

chez amazon.com livré en 4 j par UPS !

à GOELO :
le XM 1 + 16/50 = 525 g seulement  et comme effectivement mes 'vieilles' cervicales sont fragiles , j'apprécie ce poids plume , le K5 (qui n'est pourtant pas un sumo) et sa batterie d'optiques restent souvent à la maison car le rapport poids/qualité des fichiers du XM 1 est vraiment bon ,  à moins que tu veuilles faire mon 'sherpa' lors de ma prochaine sortie en montagne ! !
Personne a une idée pour rendre discret ce bruit de déclenchement  du X M1 ??

[PatricThéo]

en gros, 150 g de différence avec le X-E1...

Je vais leur présenter le couple Zenith E/Helios 200mm (avec lequel j'ai commencé) à tes cervicales, elles seront moins exigeantes, après !

[PatricThéo]

Personne a une idée pour rendre discret ce bruit de déclenchement  du X M1 ??

déclencher à travers un oreiller ?...
un silencieux de kalachnikov ?...
ou alors tu tousses pendant que tu déclenches comme ça on entendra pas le déclencheur...

à part ça, j'vois pas...

[Goelo]

à GOELO :
le XM 1 + 16/50 = 525 g seulement  et comme effectivement mes 'vieilles' cervicales sont fragiles , j'apprécie ce poids plume , le K5 (qui n'est pourtant pas un sumo) et sa batterie d'optiques restent souvent à la maison car le rapport poids/qualité des fichiers du XM 1 est vraiment bon ,  à moins que tu veuilles faire mon 'sherpa' lors de ma prochaine sortie en montagne ! !

Sherpa, désolé, je fais déjà pour ma compagne... qui a des cervicales en verre soufflé...
Mais je t'accompagne bien volontiers.

Personne a une idée pour rendre discret ce bruit de déclenchement  du X M1 ??

déclencher à travers un oreiller ?...
un silencieux de kalachnikov ?...
ou alors tu tousses pendant que tu déclenches comme ça on entendra pas le déclencheur...

à part ça, j'vois pas...

éternuer pendant que tu appuies sur le déclencheur... (le 16-50 est stabilisé ?)

Envelopper l'appareil dans un pull, et placer l'objectif dans la manche...

[Jc.]

Putaing, le fujiste est joueur en ce moment !

[PatricThéo]

Putaing, le fujiste est joueur en ce moment !

Le fujiste est réaliste... comment veux tu agir sur un bruit de déclenchement ... de plus, sur un boitier que personne n'a touché... En plus ça fait un peu rigoler un déclencheur qui, aujourd'hui, ferait "trop" de bruit... surtout quand on a connu ce qu'on a connu !...
Alors voilà, le fujiste sourit... , il ne se moque pas, mais il ne peut pas s'empêcher de sourire...

[Jc.]

Ben oui. Perso j'avais préféré ne pas répondre, bien que le "boitier plaqué sur la poitrine ou le ventre" m'ait fait un peu grincer des dents...

[pentaji]

Je vous remercie bien tous de vous 'foutre de ma gueule' , je pensais , à tort , qu'un forum pouvait servir à l'entre-aide .

J'ai sans doute pratiqué la photo avant que certains d'entre vous ne naissent mais moi, je ne prends pas pour un 'pro' , je pensais peut-être qu'un sous-menu du boitier m'avait échappé et que je pourrais , par un réglage, modifier le bruit du déclencheur,(comme il est possible de le faire sur certains APN),  s'il est purement mécanique , je ne suis pas assez con pour penser que je pourrais l'atténuer !

Alors vos remarques du style "silencieux de kalachnikov" , vous pouvez vous les garder , quand à ceux que cela fait rire de caler le boitier avec écran de visée horizontal sur le ventre , ils n'ont pas du connaitre les 6X6 type ROLLEIFLEX car , il est bien connu qu'avec eux on portait l'appareil à l'oeil pour viser.....moi aussi , je sais manier l'ironie !!

Je vous laisse donc à vos remarques acerbes sans regret, je prends pour ma part du plaisir à pratiquer la photo,  pas à 'tacler' les autres  .

[PatricThéo]

Je vous remercie bien tous de vous 'foutre de ma gueule' , je pensais , à tort , qu'un forum pouvait servir à l'entre-aide .

J'ai sans doute pratiqué la photo avant que certains d'entre vous ne naissent mais moi, je ne prends pas pour un 'pro' , je pensais peut-être qu'un sous-menu du boitier m'avait échappé et que je pourrais , par un réglage, modifier le bruit du déclencheur,(comme il est possible de le faire sur certains APN),  s'il est purement mécanique , je ne suis pas assez con pour penser que je pourrais l'atténuer !

Alors vos remarques du style "silencieux de kalachnikov" , vous pouvez vous les garder , quand à ceux que cela fait rire de caler le boitier avec écran de visée horizontal sur le ventre , ils n'ont pas du connaitre les 6X6 type ROLLEIFLEX car , il est bien connu qu'avec eux on portait l'appareil à l'oeil pour viser.....moi aussi , je sais manier l'ironie !!

Je vous laisse donc à vos remarques acerbes sans regret, je prends pour ma part du plaisir à pratiquer la photo,  pas à 'tacler' les autres  .

eh... cool... du calme... un peu d'humour ça fait du bien parfois...

pour ton problème de bruit, potasse ton manuel ou attends un peu que d'autres aient reçu leur X-M1...

[Goelo]

Je vous remercie bien tous de vous 'foutre de ma gueule' , je pensais , à tort , qu'un forum pouvait servir à l'entre-aide .

J'ai sans doute pratiqué la photo avant que certains d'entre vous ne naissent mais moi, je ne prends pas pour un 'pro' , je pensais peut-être qu'un sous-menu du boitier m'avait échappé et que je pourrais , par un réglage, modifier le bruit du déclencheur,(comme il est possible de le faire sur certains APN),  s'il est purement mécanique , je ne suis pas assez con pour penser que je pourrais l'atténuer !

Alors vos remarques du style "silencieux de kalachnikov" , vous pouvez vous les garder , quand à ceux que cela fait rire de caler le boitier avec écran de visée horizontal sur le ventre , ils n'ont pas du connaitre les 6X6 type ROLLEIFLEX car , il est bien connu qu'avec eux on portait l'appareil à l'oeil pour viser.....moi aussi , je sais manier l'ironie !!

Je vous laisse donc à vos remarques acerbes sans regret, je prends pour ma part du plaisir à pratiquer la photo,  pas à 'tacler' les autres  .

Je n'ai pas lu de remarques acerbes....
Le forum est un lieu convivial, entre personnes à peu près courtoises...
La méthode du "pull over" (variante : veste) était très utilisée en animalier etc. ça oblige le photographe à se fourrer la tête dans le vêtement...   Mais il y a rarement quelqu'un pour le voir...
Aujourd'hui on trouve des "amortisseurs de bruit" (chers) sur le Net : une housse rembourrée... Ce n'est pas mieux, et ça n'a qu'un seul usage, contrairement au chandail...

citation :

Ça n'est pas sans raison que les Anglais disent d'un homme qu'il a, ou qu'il n'a pas, the sense of humor. Car c'est également un sens, et c'est parce que la plupart des gens s'en trouvent dépourvus qu'il est si mal considéré.
Il est vrai d'ajouter que si tout un chacun possédait le sens de l'humour, l'humour en souffrirait, car pour qu'une plaisanterie humoristique ait son plein rendement, il convient d'être trois : celui qui la profère, celui qui la comprend, et celui à qui elle échappe. Le plaisir de celui qui la goûte étant décuplé par l'incompréhension de la tierce personne. Vous connaissez, n'est-ce pas le sourire douloureux, l'œil inquiet des gens qui vous écoutent en se disant : "Mon Dieu, pourvu que je comprenne..."
                                                                                                                                                                                                                             Sacha GUITRY.

Si tu as utilisé d'autres appareils avant celui-ci, comme tu l'écris, tu dois pouvoir comparer les bruits de déclenchement...
N'ayant pas vu ni entendu le X-M1, je n'ai aucune certitude, mais je doute qu'il produise autant de bruit qu'un Nikon F, ou F4... ou D700... (sans parler des autres marques).
Pour l'absence de bruit au déclenchement, choisir un X10 ou X20 (quasiment inaudible, si l'on choisit l'option "silence").

Cordialement.

[Goelo]

(erreur de clic)   

[pentaji]

c'est trop facile de balancer une tarte à la crème à la figure de quelqu'un et de lui reprocher son manque d'humour s'il le prend mal !

je pose une question , je n'en veux à personne si vous n'avez pas la réponse mais envoyez des vannes à la place , cela devient vite lourd .

merci quand même pour les réponse 'sérieuses' de certains , concernant le x10 et x20 , j'ai les deux, merci , mais la taille de capteur du X M1 le place dans une autre catégorie .

[jeanmau]

...quand à ceux que cela fait rire de caler le boitier avec écran de visée horizontal sur le ventre , ils n'ont pas du connaitre les 6X6 type ROLLEIFLEX ...

Pour être un adepte de la "photo de rue", j'ai eu, entre autres un Rolleiflex, un Bronica puis un reflex numérique Olympus E330, premier reflex à avoir la "LiveView" sur écran orientable (gadget pour numismates disait une célèbre revue de photo...).
Depuis, tout ne monde s'y est mis !
Bref, la visée sur le ventre avec l'écran orientable est la meilleure solution pour la "photo discrète" ainsi que pour les photos en plongée ou contre plongée sans avoir des positions acrobatiques. Cela assure également, courroie tendue , une bonne stabilisation.
Si mon Fuji avait eu un écran orientable, il aurait été parfait !
Peut être plus tard...

[Yadutaf]

...
merci quand même pour les réponse 'sérieuses' de certains , concernant le x10 et x20 , j'ai les deux, merci , mais la taille de capteur du X M1 le place dans une autre catégorie .

Dans ce cas, un X100(s) qui, grâce à l'obturateur central, est silencieux. Malheureusement, avec un plan focal, il y a toujours plus ou moins de bruit. Pour avoir du totalement silencieux avec des objectifs interchangeables, il faut se tourner vers l'obturateur électronique (Panasonic GH3) et accepter ses limitations.

[Col Hanzaplast]

Test du X-M1 dans RP de septembre. RAS sur le bruit.

[Jc.]

Je vous remercie bien tous de vous 'foutre de ma gueule' , je pensais , à tort , qu'un forum pouvait servir à l'entre-aide .

J'ai sans doute pratiqué la photo avant que certains d'entre vous ne naissent mais moi, je ne prends pas pour un 'pro' , je pensais peut-être qu'un sous-menu du boitier m'avait échappé et que je pourrais , par un réglage, modifier le bruit du déclencheur,(comme il est possible de le faire sur certains APN),  s'il est purement mécanique , je ne suis pas assez con pour penser que je pourrais l'atténuer !

Alors vos remarques du style "silencieux de kalachnikov" , vous pouvez vous les garder , quand à ceux que cela fait rire de caler le boitier avec écran de visée horizontal sur le ventre , ils n'ont pas du connaitre les 6X6 type ROLLEIFLEX car , il est bien connu qu'avec eux on portait l'appareil à l'oeil pour viser.....moi aussi , je sais manier l'ironie !!

Je vous laisse donc à vos remarques acerbes sans regret, je prends pour ma part du plaisir à pratiquer la photo,  pas à 'tacler' les autres  .

Ben tu t'es gourré, ça sert aussi à déconner, se marrer... mais uniquement avec ceux qui comprennent la déconne

Et t'inquiètes j'ai aussi connu le rolleiflex, ainsi que le zenith ou le lomo   tiens, et même le Mamiya à coté duquel le petit son discret du XM 1 semble inaudible

[zenfr]

Ce modèle n'ayant pas d'obturateur électronique, ne peut pas le mode "silencieux" intégral. Il faudrait donc accepter un léger bruit lors des déclenchements.

Selon le mode d'emploi :

1 - Seuls les autres éléments (flash, lampe d'assistance AF, les bruits des touches de réglage) peuvent être basculer en mode silencieux.

2 - Ce modèle n'offre pas de :
- réglage du niveau sonore.
- ou de choix de la tonalité de ces bruits simulés.

C'est donc vraisemblablement un modèle simplifié pour réduire les coûts ?
PS :Un "expert" a publié ses "évaluations" dont voici un extrait.

"
...
To make the camera less obtrusive there's a clever Silent menu option which turns off the speaker, flash, AF-assist lamp and most importantly the artificially-created shutter-release sound, instantly making the X-M1 perfectly suited to more candid photography.
..."

Il faudrait toujours se méfier un peu des avis publiés trop tôt et trop vite !!!

[pentaji]

Je remercie particulièrement ZENFR pour sa réponse sérieuse  claire et argumentée , j'avais effectivement lu le même avis que lui de la part de "l'expert" anglo-saxon et je cherchais donc désespérément  ce fameux réglage qui rendait discret l'obturateur , il semble donc que cet 'expert' n'a jamais eu le boitier en main  !! quel rigolo !

Comme tu le dis , Zenfr , il faut se méfier de ces premiers avis glanés sur la toile .......et pendant ce temps là , les rois de l'humour  me raillaient  sur le forum...

[jmnnjm]

Je possède un XE-1 et l'obturateur est évidemment plus bruyant que l'X100 S ou pas, Si le XM1 fait le même bruit que l'XE-1 ce qui serait logique,compte tenu de la ressemblance  cela ne me semble pas insupportable d'autant que nos oreilles  ne sont qu'à  à quelques centimètre du boitier.et que le sujet photographié est forcément plus loin
Il est possible que l'insonorisation interne (ensemble des composants moins important joue un rôle au sens ou plus de vide crée une résonance plus forte.
Pour ma part j'aurai aimé un XE-1 avec l'écran XM-1 cela a viendra certainement.

[Jc.]

Mais je ne te raillais pas Pentaji Mais pour être franc je trouve cette inquiétude un peu surdimensionnée

[moxa33]

J'ai simplement un souci avec le bruit de déclenchement , pas vraiment discret , il y a bien un mode silence dans les réglages du son mais il supprime uniquement les bips des touches de réglages , aucun effet sur ce p....de bruit du déclencheur , quelqu'un aurait une idée

Je partage trois points communs avec toi 

-1- Le bruit du déclencheur d'un appareil (c'est avec cette recherche que je suis tombé sur ce forum)
-2- La position sur le ventre (mes photos préférées sont souvent prises ainsi quand je voyage à l'étranger et que je ne veux pas déranger)
-3- Un forum se doit d'entraide, certes teinté d'humour mais sans tacles.

A propos du bruit d'un déclencheur
Que diriez-vous -ceux que le bruit ne gênent pas- d'un touriste Thaï (d'ailleurs quoi ) qui viendrait à grands CLIC zé CLAC prendre ses photos à l'enterrement de vos parents ?

Le bruit d'un déclencheur n'est pas gênant selon les circonstances. D'accord. La plus part du temps même.
Pour moi comme pour Pentaji, c'est un facteur de choix (et de respect des autres en certaines occasions)

J'amuse les commerçants par mon test éliminatoire du bruit. Je peux l'écouter avant de connaitre ses performances ? Non, pas celui-ci 
A ce titre, c'est l'Olympus OMD EM5 qui en fait le moins, et j'hésite entre ce dernier et le Fuji XM1 (que je préfère sur papier).
Il semble que son bruit ne va pas me convenir 

Pentaji, peux tu me dire en quoi le bruit te gêne ?

Amitiés photographiques
Alain

[pourquoipas]

Sinon, pour le bruit il y a le X100 ... imbattable !
C'est celui que je conseille aux touristes thai qui prennent des photos à l'enterrement de mes parents (qui sont encore bon pied bon oeil, soit dit en passant).

[zenfr]

A ce titre, c'est l'Olympus OMD EM5 qui en fait le moins, et j'hésite entre ce dernier et le Fuji XM1 (que je préfère sur papier).

Pour avoir le mode "silencieux" (total) et un capteur "raisonnable", pour l'instant je ne vois que les suivants :

- Sony RX1
- X2
- FujiFilm X100S
- Leica X Vario
- G1X
- GX7
PS : j'ai deux autres critères complémentaires (écran à l'horizontal, zoom), alors il m'en resterait seulement deux sur la liste :
- G1X
- GX7

[Yadutaf]

A priori, pour le GX7, on ne sait pas encore. A moins que sa fiche technique fasse état d'un obturateur électronique comme sur le GH3, d'ailleurs oublié par moxa33 (Bienvenue chez chassimages  . Bordelais ?).

Il y a quelques années, nous vantions les qualités des Leica M (argentiques) comme nec plus ultra de la discrétion photographique. Aujourd'hui le moindre des COI les fait passer pour des engins tapageurs. Il faut quand même relativiser.

[PatricThéo]

Sinon, pour le bruit il y a le X100 ... imbattable !
C'est celui que je conseille aux touristes thai qui prennent des photos à l'enterrement de mes parents (qui sont encore bon pied bon oeil, soit dit en passant).

m'étonnerait qu'il y ait beaucoup de touristes thaïs à l'enterrement de mes parents ! et s'il y en a, on sait jamais, hein, je serais bien plus perturbé de les voir pointer leurs X-M1 (même s'ils les tiennent à la poitrine... on me la fait pas à moi !) vers l'enterrement plutôt que par le bruit de déclencheur...

Y'a un truc qui m'chiffonne dans cette discussion et dans cette volonté d'être le plus "discret" possible... Je me demande si le but, inavoué, serait, en fait, de "voler" des photos sans être vu ni entendu... Y'a une solution : se cacher derrière un arbre et shooter avec un 300mm (ou plus long, même) !... ça c'est ce qu'il y a de plus efficace !...

Mais, bien sûr ce n'est pas la meilleure façon d'assumer ses photos, hein...  

Là j'ai taclé !... j'en suis conscient, et j'assume !

[Yadutaf]

Bien d'accord avec toi, Patric.
Il reste cependant le cas des photographes de concerts, classiques en particulier, et sans doute d'autres applications pour lesquelles le silence quasi-absolu est obligatoire. Ceux-là même qui, justement, n'avaient d'autres choix que d'utiliser un M, il y a 15 ans. Mais franchement, aujourd'hui, en dehors du reflex pur et dur, la plupart des COI devrait faire l'affaire. Je dis ça mais je ne photographie pas les concerts. 

[pacmoab]

Y'a un truc qui m'chiffonne dans cette discussion et dans cette volonté d'être le plus "discret" possible... Je me demande si le but, inavoué, serait, en fait, de "voler" des photos sans être vu ni entendu... Y'a une solution : se cacher derrière un arbre et shooter avec un 300mm (ou plus long, même) !... ça c'est ce qu'il y a de plus efficace !...

Mais, bien sûr ce n'est pas la meilleure façon d'assumer ses photos, hein...  

Là j'ai taclé !... j'en suis conscient, et j'assume !

D'accord avec toi !
Je trouve désagréable d'avoir un appareil trop bruyant, mais il faut aussi savoir assumer sa démarche photographique !!!
Une personne consentante ne offusquera jamais d'entendre un bruit de déclencheur  

[pourquoipas]

Ne confondez pas discret et invisible !
On n'est pas dans James Bonds !

Sur celle-ci, je suis discret mais bien évidemment visible puisque cette famille nous a convié à boire un kawa chez elle ... mais le silence de l'obtu a permis de ne pas irriter nos hôtes. Tout le monde sait que je suis en train de prendre la photo, ,et j'ai bien l'autorisation explicite de le faire.

En outre lorsque le sujet ne sait pas quand le déclenchement a eu lieu (ou s'il a eu lieu), cela permet de capter des attitudes plus naturelles.

m'étonnerait qu'il y ait beaucoup de touristes thaïs à l'enterrement de mes parents ! et s'il y en a, on sait jamais, hein, je serais bien plus perturbé de les voir pointer leurs X-M1 (même s'ils les tiennent à la poitrine... on me la fait pas à moi !) vers l'enterrement plutôt que par le bruit de déclencheur...

Je plaisantais, hein.

[PatricThéo]

Bien d'accord avec toi, Patric.
Il reste cependant le cas des photographes de concerts, classiques en particulier, et sans doute d'autres applications pour lesquelles le silence quasi-absolu est obligatoire. Ceux-là même qui, justement, n'avaient d'autres choix que d'utiliser un M, il y a 15 ans. Mais franchement, aujourd'hui, en dehors du reflex pur et dur, la plupart des COI devrait faire l'affaire. Je dis ça mais je ne photographie pas les concerts.  

j'ai photographié des concerts avec des boitiers bien plus bruyants que les X et autres !!!... en général on ne déclenchaient pas pendant les moments "silencieux" (surtout qu'en général il se passe pas grand chose à ce moment là !)... on choisissait ses moments, c'est tout... et des longues focales pour être éloignés des musiciens... Je ne sais pas toi, on ne m'a jamais, en préalable, imposé le silence...  

En tout cas, que ce soit avec les X10/20, le X-E1 et le X-Pro1, (les X100 et s sont silencieux), on n'entend ni le beep de MàP, ni le bruit de déclenchement à 2 mètres... et ça m'étonnerait qu'il en soit autrement avec le X-M1... alors en faire un problème...  

[PatricThéo]

Ne confondez pas discret et invisible !
On n'est pas dans James Bonds !

Sur celle-ci, je suis discret mais bien évidemment visible puisque cette famille nous a convié à boire un kawa chez elle ... mais le silence de l'obtu a permis de ne pas irriter nos hôtes.


Je plaisantais, hein.

pourtant y'a un sacré bruit dans cette photo !!! 

Non non, on ne confond pas discrétion et invisibilité ! ce qui ne semble pas être le cas de tout le monde...
La discrétion, ça se travaille ! et on obtient beaucoup plus de choses en étant discret qu'en étant invisible...

[Yadutaf]

... Je ne sais pas toi, on ne m'a jamais, en préalable, imposé le silence...  
...

Cela m'est arrivé, il y a bien longtemps. J'avais été autorisé à faire des photos pendant une répétition générale au festival de l'Abbaye au Dames et la condition impérative était d'utiliser un appareil silencieux. Un jeune pigiste qui travaillait pour Sud Ouest s'était pointé à la même répét. avec un F1 ... recalé. Je lui avais prêté mon M4-2 pour qu'il ne reparte pas bredouille.
Ceci dit, cela fait longtemps que je ne fais plus de photo durant les concerts et j'ai, finalement, peu d'expérience (et de talent). Sans doute cela a t-il évolué.

[zenfr]

Je suis déjà très visible, partout. Je voudrais tout simplement ne pas perturber l'ambiance, un peu plus.

Une méthode très efficace, utilisée à la fois par la police et par les espions économiques :
- Un bon appareil, avec zoom, dans une estafette avec des fenêtres sans teinte : un sous-marin !
PS : pour Yadutaf. Le GX7 aurait deux obturateurs dont l'un est électronique, plus limité mais silencieux.

[Yadutaf]

Ah, l'Estafette ! Cela ne nous rajeuni pas !

[Jc.]

Put... faut quand même pas déconner ! Je ne connais pas la XM (Citroën ? ) mais on n'entend pas le déclenchement du x pro à 2 mètres !

Puis comme dit PatricThéo, faut assumer un minimum, sinon on fait de la macro. Ça n'a pas été inné mais maintenant il m'arrive d'aller discuter avec les gens que j'ai "shooté" dans la rue pour leur montrer et leur demander s'ils sont d'accord. Bon, pas chaque fois non plus hein... c'est au feeling.

[zenfr]

Je n'avais pas de courage aller demander son autorisation pour une seule photo.
Parfois je me mettais en danger, même avec un appareil silencieux  !

[PatricThéo]

  le mec précise "no photos" et tu en fais quand même !... et, en plus tu la montres !!!...  mouais... ça s'appelle "manque de respect", ça, non ?

bientôt, on va vous sortir des APN indétectables, des COI furtifs... comme ça vous pourrez faire des photos de rue... 

[zenfr]

mouais... ça s'appelle "manque de respect", ça, non ?

Cette photo peut être considérée effectivement comme du vol et du "manque de respect".

Manque ou pas manque de respect, j'essaie toujours de faire aussi discret que possible, et je salue toujours mes sujets, qu'ils me voient ou non.

D'ailleurs, j'ai effectivement "manqué de respect" à pas mal de monde, dans le monde entier, et je le suis encore il jusqu'à ma mort qui ne va pas tarder à venir !

Voici, une partie de mes "victimes" :

http://www.ipernity.com/doc/zenfr/album
PS :
-Au moment de prendre cette photo je n'avais pas du tout remarqué la présence de la pancarte, déclenchant sans cadrer ni regarder mon écran LCD. Le 'mal' (ou le "manque de respect") est fait.
-Cette photo "manque de respect", avec la pancarte,  ne figure pas dans mes albums japonais.

A+
Un mot amical : On le dit pas "le mec" mais "cet artisan", ou "ce noble artisan", l'utilisation du bon vocabulaire fait partie aussi me semble-t-il du respect d'autrui et de soi-même. 

 

[Jc.]

le mec précise "no photos" et tu en fais quand même !... et, en plus tu la montres !!!...  mouais... ça s'appelle "manque de respect", ça, non ?

bientôt, on va vous sortir des APN indétectables, des COI furtifs... comme ça vous pourrez faire des photos de rue... 

+ 1

[PatricThéo]

j'ai donc raison d'être étonné que tu l'ais prise, et que tu nous la montres...
Ou alors tu aurais dû mettre une légende du genre : "voyez c'que j'en fais des interdits"... là au moins ça aurait eut le mérite d'être clair... Mais là, tu parles de discrétion alors que c'est tout sauf de la discrétion... puisque c'est du vol manifeste... Et on s'étonnera que les personnes photographiées dans la rue réagissent de plus en plus mal !!!

Pourquoi tu as choisi spécialement celle là ?

[Reflexnumerick]

le mec précise "no photos" et tu en fais quand même !... et, en plus tu la montres !!!...   mouais... ça s'appelle "manque de respect", ça, non ?

....

*

ça s'appelle "photographier" et "être photographe"...

lui aussi a manqué de respect 

[zenfr]

bientôt, on va vous sortir des APN indétectables, des COI furtifs...

Les lunettes de Googgle sont encore plus redoutables que nos appareils : elles sont déjà disponibles et elles permettent de rester encore plus discret et de ne pas être considéré comme paparazzi dangereux et mal élevé !

[Jc.]

Non Reflex, il n'y avait pas marqué "photos interdites" ...

Ceci dit j'ai lu récemment (1 an ?) une interview de la petite fille au Canada.

[PatricThéo]

*
ça s'appelle "photographier" et "être photographe"...

Aah c'est ça un photographe de rue, pour toi  et tu te dis photographe ? reporter, même laisse moi rire !

lui aussi a manqué de respect 

ben non, lui, il témoignait de l'horreur d'une guerre... et pas pour remplir des pages de blog perso ou de pages Facebook...

Ton très haut niveau de réflexion, devrait te permettre de comprendre ça... j'espère...

[zenfr]

Pourquoi tu as choisi spécialement celle là ?

Pour illustrer que parfois on ne peut pas demander avant de prendre une photo. D'ailleurs demander une autorisation avant de déclencher perturbe l'ambiance, ce n'est plus du tout naturel. Ce serait une photo posée.

Cet artisan serait plus dérangé si tout le monde lui demandait un autorisation car il devrait dans chaque cas interrompre son travail. Une source de perte de temps par de nombreux saluts réciproques. A mon avis, il était vraisemblablement excédé par les bruits des déclencheurs qui sont dangereux pour sa sécurité. Il n'a pas été perturbé par ma présence et par ma prise de photo.    

Strict comme tu sembles l'être, tu ne peux pas prendre aucune photo de rue ou de voyage avec une présence humaine.
PS : La loi devrait punir seulement l'utilisation commerciale d'image d'une personne non consentante et/ou de photo montrant une situation dégradante pour la personne photographiée.

[zenfr]

il témoignait de l'horreur d'une guerre

Pour élever encore plus  le "très haut niveau de réflexion" :

Etant pro, témoigner par ses photos serait donc autorisé par son statut, sans être obligé de "demander une autorisation".

Mais un simple lambda, témoigner de la vie quotidienne serait donc moins noble, et obligé de demander une autorisation préalable ?
 

[PatricThéo]

Pour illustrer que parfois on ne peut pas demander avant de prendre une photo. D'ailleurs demander une autorisation avant de déclencher perturbe l'ambiance, ce n'est plus du tout naturel. Ce serait une photo posée.

il y a une méthode qui consiste à demander l'autorisation à postériori (le numérique le permet bien !)... quand le "sujet" refuse alors j'efface devant lui... Quand le "sujet" accepte, alors, je fais tout pour rester près de lui, je me fais oublier (c'est ça la discrétion), il sait que je suis là, mais je ne le gène plus et, bientôt, il m'oublie... et ça se passe toujours très bien comme ça !
Plus simplement, lorsque j'ai shooté "en volé" j'attire ensuite l'attention du sujet, je lui sors un beau et sympathique sourire en montrant mon boitier (on peut aussi le faire avant de déclencher)... si j'ai en réponse un sourire, je sais que c'est bon car il sait dans quel contexte il vient d'être photographié et que ça ne le dérange pas... si j'ai une grimace, je cherche pas pourquoi, j'efface...
et y'a d'autres méthodes, qui, toutes prennent en compte, avant tout l'intimité de la (ou des) personne (s) photographiées (il ne s'agit pas de ne pas dégrader, mais de respecter la personne et de, surtout, respecter son intimité, ce qui, je crois est un cran au dessus... Je dirais qu'il y a autant de méthodes que de personnes photographiées... quand on a pris une photo, faut la regarder et mesurer les conséquences, c'est tout ! et effacer s'il y a un doute... (ou garder si on y est attaché, mais ne rien en faire)...

Cet artisan serait plus dérangé si tout le monde lui demandait un autorisation car il devrait dans chaque cas interrompre son travail. Une source de perte de temps par de nombreux saluts réciproques. A mon avis, il était vraisemblablement excédé par les bruits des déclencheurs qui sont dangereux pour sa sécurité. Il n'a pas été perturbé par ma présence et par ma prise de photo.  

y'a pas à interpréter... cet artisan ne voulait pas de photos... point !  

Strict comme tu sembles l'être, tu ne peux pas prendre aucune photo de rue ou de voyage avec une présence humaine.

ben si ! et au contraire beaucoup plus que lorsque je me cachais ! et quelles rencontres j'ai pu faire grâce à cette façon de faire et ma passion pour les rencontres !
Ton artisan, imagine si tu l'avais approché, si tu t"étais vraiment intéressé à ce qu'il faisait, si tu avais cherché à communiquer ton intérêt pour son activité... si tu avais cherché à lui plaire en lui montrant ce que tu peux faire avec ton APN...  si tu avais attendu son assentiment... sa complicité... tu crois pas que tu aurais fait une meilleure photo que celle que tu as montré, avec ce détestable "no photos"...
je ne suis pas strict, je respecte les gens que je photographie je les aime tellement que je suis capable de passer une journée avec eux, montrer que je m'intéresse à eux (en fait, partout sur terre, les gens aiment qu'on s'intéresse à eux)... sans aucune garantie d'une photo réussie... mais pas grave dans ce cas... je reviendrai et ils en seront ravis...

PS : La loi devrait punir seulement l'utilisation commerciale d'image d'une personne non consentante et/ou de photo montrant une situation dégradante pour la personne photographiée.

Il y a énormément de cas où le respect de l'intimité et, surtout, de la personne,  devrait juste être du bon sens... Pas besoin de Loi pour ça, juste du respect...
Les Lois n'ont fait qu'amplifier la paranoïa née dans les rues à cause de tous ces photographes voleurs d'intimité...

[PatricThéo]

Pour élever encore plus  le "très haut niveau de réflexion" :

Etant pro, témoigner par ses photos serait donc autorisé par son statut, sans être obligé de "demander une autorisation".

Mais un simple lambda, témoigner de la vie quotidienne serait donc moins noble, et obligé de demander une autorisation préalable ?
 

entre une photo de guerre et une photo de passant(e)s dans un contexte photogénique, les enjeux sont un poil différents, non ?
et l'autorisation peut seulement être "tacite", souvent un sourire suffit... le tout est de ne pas faire ça dans le dos du "photographié"... c'est juste ça le respect...

[Reflexnumerick]

Aah c'est ça un photographe de rue, pour toi  et tu te dis photographe ? reporter, même laisse moi rire !
ben non, lui, il témoignait de l'horreur d'une guerre... et pas pour remplir des pages de blog perso ou de pages Facebook...

Ton très haut niveau de réflexion, devrait te permettre de comprendre ça... j'espère...

A la soupe, pépé .... faut pas s'énerver comme ça  

tiens, rien que pour toi :

[grosnoob06]

le X-M1 un COI qui va faire du bruit !  au déclenchement ...

ben je l'attend de pied ferme en tous cas.

[PatricThéo]

A la soupe, pépé .... faut pas s'énerver comme ça  

tiens, rien que pour toi :

tu n'as pas les moyens de trouver des modèles puisque tu te sens obligé de photographier des poupées ?... rigollot !

Quant à ma soupe (évoquée ailleurs) je m'en suis merveilleusement régalé, c'était une garbure accompagnée d'un excellent Jurançon (mais tu peux pas comprendre !)... toi, ta soupe, tu la fais tous les jours ! et je vois pas comment elle pourrait te nourrir !
va te coucher, petit... fais de beaux rêves avec ta poupée !

[Reflexnumerick]

 

[PatricThéo]

c'est tout ce que tu sais faire ? ricaner... des branleurs comme toi, à part leur botter le cul... je vois pas quoi faire pour eux...

[Reflexnumerick]

 

[zenfr]

Parfois je prends quelques photos de dos !
Alors, il me faudrait également demander à mes sujets de se retourner pour me donner leur autorisation, puis se retourner de nouveau à leur position initiale  ?

Hélas (ou heureusement), le ridicule ne tue point !

[PatricThéo]

Parfois je prends quelques photos de dos !
Alors, il me faudrait également demander à mes sujets de se retourner pour me donner leur autorisation, puis se retourner de nouveau à leur position initiale  ?

Hélas (ou heureusement), le ridicule ne tue point !

en France, prendre des photos de dos ne suffit pas à se protéger des Lois (que vous avez voulues puisque c'est vous qui les avez faites)...  2 solutions :
- il y a des possiblités de reconnaître la personne
- ou pas...
et dans chaque situations, encore 2 solutions :
- celle qui respecte la personne
- ou pas...

et, dans tous les cas, toujours 2 solutions :
- la bonne
- la mauvaise
...

bon, après, on peut en profiter pour faire c'qu'on veut... ailleurs !!!

... ben moi je crois pas... on ne devrait faire ailleurs que, et uniquement, ce qu'il est possible de faire ici quand on s'est déterminé à respecter des règles de respect de la personne !

[zenfr]

.. ben moi je crois pas... on ne devrait faire ailleurs que, et uniquement, ce qu'il est possible de faire ici quand on s'est déterminé à respecter des règles de respect de la personne !

C'est de la théorie ou c'est gravé ainsi dans les livres ou des tables en marbre des bonnes manières ?

La loi, assez évolutive ou parfois changeante, n'est pas faite par nous mais indirectement par les représentants de la majorité. Ce n'est pas évident, qu'une fois élus, nos députés reflètent et respectent nos volontés.

D'ailleurs la loi peut être mauvaise. Heureusement il existe encore des juges indépendants qui ne sont pas des robots appliquant machinalement et récitant des conneries théoriques, surtout au sujet des droits aux images.
Demander l'autorisation préalable reviendrait à prendre uniquement que des photos posées; il faudrait aimer ce style.
Parfois il est impossible de solliciter une permission comme c'est la cas de ma photo avec la pancarte "NoPhotoS".  

Le respect de la personne est une autre histoire, ne mélangeons pas tout.

Etant mal, ou très mal élevé parmi les "sauvages" qui sont encore plus mal élevés et non éduqués, alors je fais au feeling et j'assume pour le mieux. Tout s'est bien passé jusqu'à maintenant. Touchons du bois pour sa bonne continuation, dans les m^mes conditions, pour un (petit) bout de temps encore.
A+

[moxa33]

Bonjour

Je suis donc Bordelais (mais je me soigne, hips ! ) 

Zenfr tu proposes :

- Sony RX1         trop cher et obj fixe
- X2                    trop cher et obj fixe
- FujiFilm X100S  obj fixe
- Leica X Vario    trop cher
- G1X                 Objectif bruyant (très !)
- GX7                 connais pas ...

Mais par contre, ils sont tous très bien

Budget de 1500 euros max. moins si possible (je préfère mettre dans un billet d'avion !) 

Pour Le tacleur
de "voler" des photos sans être vu ni entendu... Y'a une solution : se cacher derrière un arbre et shooter avec un 300mm (ou plus long, même) !...
Tu fais de la photo toa ? Un portrait au 300 mm, tu dois avoir une belle intensité dans les regards de tes sujets. Tu n'es donc pas un photographe d'émotions.
Je ne t'en veux pas, mais tes interventions sont à l'image (!)de ton comportement, je te cite :
j'ai photographié des concerts avec des boitiers bien plus bruyants  Grooso modo MOi d'abord, les autres ... euh ... c'est qui ?
Bon, et en plus, y a pas d'arbres dans le désert, et de très beaux portaits à faire en étant assez près pour partager un thé de l'amitié (notion qui doit t'échapper). Oui, je tâcle, ça me gonfle à un point , quel plaisir peut il y  avoir à gaspiller son énergie à tacler  !!!!

Pourquoipasmais le silence de l'obtu a permis de ne pas irriter nos hôtes. Tout le monde sait que je suis en train de prendre la photo, ,et j'ai bien l'autorisation explicite de le faire.
Exactement !!!! Je me balade avec un FUJI INSTAX mini 7, on dirait un jouet Fisher Price. Il est très bruyant celui-la  . C'est un polaroid format carte de visite. Quand je le sors, j'attire les enfants, et du coup la famille.
Quand je donne la photo (c'est bien aussi de donner ... puisqu'on prend (des photos) ) c'est l'effervecence.  Et bien, comme pourquoipas, le fait de ne pas savoir quand la photo est faite permet beaucoup plus de naturel et d'éviter les pauses posées (les fameux doigts en V des asiatiques !)
Silence et pourtant, pas photos volées  .

Bon, le sujet c'est pas le reportage ou l'autorisation de ...
C'est le  le bruit de l'obturateur du X-M1. Me tarde de l'entendre par mes oreilles pour prendre une décision.

Amitiés photographiques
Alain

[Elcha]

Fouyaya ça rend nerveux ce X-M1

Sinon personne ne l'a pour poster des photos avec? Ici en Suisse il est déjà dispo! 

[grosnoob06]

  tant de bruit, sans même un seul déclenchement...

...en tous cas, on voit bien qui sont les procéduriers dans l'âme...

...vivement mes prochaines vacances en Asie que je retrouve un peu de calme.

[Yadutaf]

Pour le GX7, Pana ne fait pas mention d'obturateur électronique mais simplement d'un plan focale. Gageons donc qu'il ne sera pas totalement silencieux. J'insiste, le GH3 est totalement silencieux. Il suffit de lui adjoindre un zoom manuel et le tour est joué.

[pacmoab]

Fouyaya ça rend nerveux ce X-M1

+1
On se croirait dans la section "Off " du forum 

Franchement vous me faites marrer à jouer les vierges effarouchées pour une photo soit disant interdite !!!
Il y a franchement des milliers de photos qui peuvent porter atteinte à la dignité humaine, mais vu qu'il n'y a pas de panneau, c'est moins choquant

On sort vraiment du débat sur le bruit des apn 

[Gerard 13]

tu n'as pas les moyens de trouver des modèles puisque tu te sens obligé de photographier des poupées ?... rigollot !

Quant à ma soupe (évoquée ailleurs) je m'en suis merveilleusement régalé, c'était une garbure accompagnée d'un excellent Jurançon (mais tu peux pas comprendre !)... toi, ta soupe, tu la fais tous les jours ! et je vois pas comment elle pourrait te nourrir !
va te coucher, petit... fais de beaux rêves avec ta poupée !

Tant qu' elles ne sont pas gonflables !    .

[zenfr]

- Sony RX1         trop cher et obj fixe
- X2                   trop cher et obj fixe
- FujiFilm X100S  obj fixe
- Leica X Vario     trop cher
- G1X                 Objectif bruyant (très !)
- GX7                 connais pas ...

Tous ces appareils ont un mode silencieux, y compris le Canon G1X (à ne pas le confondre avec le Panasonic GX1)..

Chacun d'entre nous possède ses propres critères de sélection et décide ensuite en fonction de ses besoins , ses compromis, et de son budget.

A mon avis, il n'en existe pas d'appareil qui est intrinsèquement supérieur aux autres, d'une manière générale.  

[grosnoob06]

Tant qu' elles ne sont pas gonflables !    .

https://www.realdoll.com/