X-E1 et rapidité autofocus en AFC

Démarré par mrlfoto, Septembre 01, 2013, 11:08:06

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mrlfoto

Juste qq images pour montrer l'efficacité de l'AF du X-E1 sur le 18-55 mm (IOS, AFC et mode S)

Sur 80 photos aucune de flou

Marco

mrlfoto

Marco

vege31

..moi , je n'y parviens pas.
Hormis le choix AFC...et priorité à la vitesse...tu utilises d'autres réglages?

Merci,

Bon dimanche.
Vincent

poppins92

Citation de: mrlfoto le Septembre 01, 2013, 11:08:06
Juste qq images pour montrer l'efficacité de l'AF du X-E1 sur le 18-55 mm (IOS, AFC et mode S)

Sur 80 photos aucune de flou

Tu etais "loin" et avec un diaph "ferme"

Ne fait pas croire ce qui n est pas

J ai des photos de hockey, prise de la balustrade

Me faut 30 photo pour une avoir 1 seule de nette
Et encore c est parce que j ai pre regle la mise au point et que j attend que le sujet y soit posté

vege31

...ce dernier constat...
En plus, dans les exemples montrés, il s'agit d'un déplacement latéral...
Impossible d'en avoir de nettes quand le sujet vient ou s'éloigne de l'objectif....
VRAIMENT déçu sur ce point par FUJI.
Mais je le garde quand même, sachant que certaines photos sont impossibles :(

Vt

vege31

Mon chien a cligné de l'oeil.
C'est de l'humour....
J'aimerais tellement me tromper mais ce Fuji est un appareil "à l'ancienne"...le suivi AF est inutilisable :(

Vt

mrlfoto

Certes j'étais moins prêt qu'en bordure d'un terrain de hockey... Un taureau versus un palet ... Au niveau ouverture je devais être à 4 en moyenne et au 55 mm, en iso auto. Mais ces photos sont prises dans le midi de la France vers 17 et 18 heures, avec une très forte luminosité. Certes le déclenchement n'est pas forcément instantané mais la photo n'est pas flou, ce n'est pas l'Af d'un reflex. Mais il est parfaitement utilisable dans ces conditions. Après en salle ou en sous bois ... À voir. J'aurai aime avoir le 55-200 en test pour voir. Il faut que je me le fasse prêté. Je trouve que l'AFC suit bien le sujet, mais il y a certainement du retard au déclenchement (difficile à mesurer), et le résultat est net.
Marco

PatricThéo

Citation de: mrlfoto le Septembre 01, 2013, 18:51:11
Certes j'étais moins prêt qu'en bordure d'un terrain de hockey... Un taureau versus un palet ... Au niveau ouverture je devais être à 4 en moyenne et au 55 mm, en iso auto. Mais ces photos sont prises dans le midi de la France vers 17 et 18 heures, avec une très forte luminosité. Certes le déclenchement n'est pas forcément instantané mais la photo n'est pas flou, ce n'est pas l'Af d'un reflex. Mais il est parfaitement utilisable dans ces conditions. Après en salle ou en sous bois ... À voir. J'aurai aime avoir le 55-200 en test pour voir. Il faut que je me le fasse prêté. Je trouve que l'AFC suit bien le sujet, mais il y a certainement du retard au déclenchement (difficile à mesurer), et le résultat est net.
et c'est bien le principal !
en fait, tu étais à f6.4 (les exifs)

J'ai eu à faire un reportage de Roller Derby féminin (en salle)... c'est pas statique, non plus, hein... ben, avec le X-Pro1, j'ai eu des résultats tout aussi équivalents et sans trop de déchets (j'aurais eu les mêmes avec mes reflexs)... je ne suis donc pas surpris de tes résultats... As-tu essayé le déclenchement en une seule fois ?
2 X-Pro1 & 1 Iron, What else ?

chevalier2

Citation de: vege31 le Septembre 01, 2013, 16:40:14
...ce dernier constat...
En plus, dans les exemples montrés, il s'agit d'un déplacement latéral...
Impossible d'en avoir de nettes quand le sujet vient ou s'éloigne de l'objectif....
VRAIMENT déçu sur ce point par FUJI.
Mais je le garde quand même, sachant que certaines photos sont impossibles :(

Vt

Citation de: poppins92 le Septembre 01, 2013, 16:12:26
Tu etais "loin" et avec un diaph "ferme"

Ne fait pas croire ce qui n est pas

J ai des photos de hockey, prise de la balustrade

Me faut 30 photo pour une avoir 1 seule de nette
Et encore c est parce que j ai pre regle la mise au point et que j attend que le sujet y soit posté

Parfaitement d'accord avec ces deux analyses, mais je garde quand même mon EX1 et surtout son 60 mm macro, sachant que cet appareil me permet de réussir 80% de mes sujets photographiques.

PS
Contrairement à ce que la photo montre - la corde "rose", ce merveilleux petit animal rencontre son public en toute liberté
Chevalier2

PatricThéo

essayez le "déclenchement de bourrin les gars !"...
"déclenchement de bourrin" = déclenchement en un coup, sans attendre la mise au point... Personne ne dira pourquoi, mais ça marche !

PS - testé et rereretesté... en AFS, sur des sujets qui approchent ou qui s'éloignent... ça marche !
2 X-Pro1 & 1 Iron, What else ?

poppins92

Moi aussi je garde mon x100 et mon x pro
Bien entendu

J ai un canon 50d

Si je devais en garder qu un ce serait pas le canon

PatricThéo

Citation de: chevalier2 le Septembre 01, 2013, 19:20:56
mais je garde quand même mon EX1
répète après moi : X-E1... ... X-E1... ...  X-E1... ...  X-E1... ...  ;D
2 X-Pro1 & 1 Iron, What else ?

chevalier2

Citation de: PatricThéo le Septembre 01, 2013, 19:43:24
répète après moi : X-E1... ... X-E1... ...  X-E1... ...  X-E1... ...  ;D

Ouf, sais pas pourquoi mais  X E1 ça rentre pas  :D :D :D
Chevalier2

PatricThéo

Citation de: chevalier2 le Septembre 01, 2013, 20:32:11
Ouf, sais pas pourquoi mais  X E1 ça rentre pas  :D :D :D
X-E1 !!!
tu vas y arriver, tu verras !
;D
2 X-Pro1 & 1 Iron, What else ?

vege31

Tu peux expliquer? Merci :)
Mon commentaire concerne le 55-200 !!!!
Mais est-ce vraiment différent que le 18-55que je possède aussi.
Pas sûr...
Vt

Jc.

T'expliquer quoi ? Le déclenchement de bourrin ?
Ben c'est simple, tu cadres et tu appuies à fond sur le déclencheur. Et ça marche, peu de déchets.

PatricThéo

2 X-Pro1 & 1 Iron, What else ?

root_66

Ca marche, ça marche...dans certaines conditions, avec certains sujets et avec certaines optiques...il suffit d'un simple passant marchant dans une rue avec une lumière un peu molle, et si tu es au 35mm et que ta précédente mise au point s'était faite à une distance très différente de celle à laquelle elle doit maintenant se faire, il ne faut pas rêver.

En tout cas avec l'X Pro, mais j'imagine que le X-E1 ne doit pas être tellement différent

PatricThéo

Citation de: root_66 le Septembre 02, 2013, 10:21:53
Ca marche, ça marche...dans certaines conditions, avec certains sujets et avec certaines optiques...il suffit d'un simple passant marchant dans une rue avec une lumière un peu molle, et si tu es au 35mm et que ta précédente mise au point s'était faite à une distance très différente de celle à laquelle elle doit maintenant se faire, il ne faut pas rêver.

tous les calculs distance, expo, vitesse etc... se font sur le sujet visé après le déclenchement brutal... je ne rêve pas quand je le fais... et ça marche, oui...
2 X-Pro1 & 1 Iron, What else ?

root_66

Citation de: PatricThéo le Septembre 02, 2013, 10:58:44
tous les calculs distance, expo, vitesse etc... se font sur le sujet visé après le déclenchement brutal... je ne rêve pas quand je le fais... et ça marche, oui...
Seul ton déclenchement (ou plutôt ton appui sur la touche) est brutal, l'évaluation de la distance de mise au point (qui peut être particulièrement laborieuse avec une lumière insuffisante ou un sujet manquant de contraste) et la rotation nécessaire à la mise au point (qui peut être particulièrement longue en fonction de l'optique utilisée, dans mon cas le 35mm, et selon que ta MAP précédente a été faite ou non sur un sujet situé à une distance proche de celle de ton nouveau sujet) ne sont pas plus rapides pour autant.

Je ne rêve pas quand je le fais non plus et je sais que ça foire régulièrement dans les situations que je décris.

Le "déclenchement bourrin" n'a rien de magique, ça consiste juste à dire à l'appareil "pas la peine de perdre de temps à me dire que tu as fait la MAP et la mesure, envoie la purée tout de suite"

gregeve17

Je trouve aussi que le "déclenchement bourrin fonctionne pas mal aussi ...

Ce que je crois observer c'est qu'en déclenchement "normal" avec attente de l'af on voit ( au viseur ou à l'écran) l'image passez net ensuite l'AF continue sa recherche et enfin revient au net et confirme avec le voyant vert ... comme si il y avait "confirmation" de l'af

En déclenchement "bourrin" peut être que le déclenchement se fait au moment du premier passage net de l'image ...

Tout ca n'est que supposition bien sur mais je trouve aussi que cela fonctionne plutôt bien et du coup c'est tres surprenant ...

mrlfoto

Pour répondre à Théo je suis resté en AFC comme en pratique reflex, mais le doigt appuyé sur le déclencheur et le collimateur sur l'objet a suivre, et sur l'endroit a suivre ...
Si on relâche le déclencheur on perd la mise au point en continu (logique)
Marco

root_66

Citation de: mrlfoto le Septembre 02, 2013, 13:23:45
Si on relâche le déclencheur on perd la mise au point en continu (logique)

Tu devrais relire la page 42 du manuel

gregeve17

Citation de: mrlfoto le Septembre 02, 2013, 13:23:45
Pour répondre à Théo je suis resté en AFC comme en pratique reflex, mais le doigt appuyé sur le déclencheur et le collimateur sur l'objet a suivre, et sur l'endroit a suivre ...
Si on relâche le déclencheur on perd la mise au point en continu (logique)

Benh non c'est tout l'inverse et c'est justement ca le gros problème de suivi AF avec les X

vege31

...est impossible.
Ou alors il y a 2 types de XE-1 sur le marché.

Vt

Jc.

Mais non Végé, c'est exactement l'inverse. En AF C l'AF mouline seul quand tu déplaces le cadre et se bloque dés que tu appuies sur le déclencheur !

Suis pas sur du coup (pas adepte de l'AF C) mais il me semble bien que c'est pareil sur tous les reflex.

gregeve17

Benh écoute prends ton XE1 mets toi en afc
choisi un sujet et tu verra que la mise au point se fait sans même appuyer sur le déclencheur ... une fois la mise au point faite appuis sur le déclencheur à mis course et dit moi ce qu'il se passe ...

gregeve17

Citation de: Jc. le Septembre 03, 2013, 20:35:59
Mais non Végé, c'est exactement l'inverse. En AF C l'AF mouline seul quand tu déplaces le cadre et se bloque dés que tu appuies sur le déclencheur !

Suis pas sur du coup (pas adepte de l'AF C) mais il me semble bien que c'est pareil sur tous les reflex.

le mode afc avec suivi sur les Nikon permets de suivre un sujet et de faire la map avec le déclencheur enfoncé à mis course ...

Jc.

Citation de: gregeve17 le Septembre 03, 2013, 20:37:35
Benh écoute prends ton XE1 mets toi en afc
choisi un sujet et tu verra que la mise au point se fait sans même appuyer sur le déclencheur ... une fois la mise au point faite appuis sur le déclencheur à mis course et dit moi ce qu'il se passe ...

Je viens de le faire (avant de répondre) avec le x pro. M'étonnerait fort que l'AF C soit différent sur les deux ;)
Citation de: gregeve17 le Septembre 03, 2013, 20:39:10
le mode afc avec suivi sur les Nikon permets de suivre un sujet et de faire la map avec le déclencheur enfoncé à mis course ...

Tiens ? Je vérifierai sur le D80. Tu as peut être raison, sais pas. je ne l'ai jamais bien utilisé.

gregeve17

En suivi 3D je n'utilisais que ca sur mon D3 pour recadrer c'était top ! accroche du sujet plein cadre sur le colim central puis recadrage en restant enfoncé à mis course ... le collimateur se déplaçait tout seul et on était sur d'avoir une bonne map ...

Jc.

Hébé ??? C'est exactement ce que je te dis. Tu balades ton cadre et l'AF suit tout seul. Dés que tu l'as tu le bloques avec le 1/2 appui. Sauf que l'af du Fuji est certainement moins véloce que celui du D3.

gregeve17

non il faut appuyer a mis course pour ca

Jc.

Pour quoi ? Appuyer à mi course pour quoi ? Pour "locker" l'AF ? Ben oui, c'est ce que je te dis depuis 3 post ! :D

gregeve17

Non sur du nikon en afc suivi 3D si tu appuis pas il se passe rien . c'est quand tu appuis a mis course que l'af se mets en marche et suis ton sujet et click tu déclenche quand tu le veut ...

c'est pas la meme chose  ;)

Jc.

Ha oui je t'avais mal lu.
Hé ben Fuji c'est mieux : même pas besoin de crisper l'index sur le déclencheur :D

gregeve17

certes certes  :D

de toute façon si j'ai lâché le d3 c'est bien que fuji c'est mieux !

sauf l'af  ::)

Jc.

Ha oui, là clairement !

C'est vraiment un retour en arrière à tous les niveaux sauf en qualité d'image.
Ceci dit j'ai déjà écrit plusieurs fois que j'ai couvert (pour l'armée) le rallye de Corse au 135mm sur un Miranda sans AF depuis un hélico... Y'avait certes du déchet mais y'avait aussi du très bon et de la démerde ;)

gregeve17

oui je suis d'accord quand on voit des magazines ou journaux sportifs de l'époque, les photos était belles et bien la même sans AF ...

Jc.

Elevé avec du Vandystadt dans le biberon ;)

gregeve17



gregeve17


PatricThéo

Citation de: gregeve17 le Septembre 03, 2013, 21:32:47
oui je suis d'accord quand on voit des magazines ou journaux sportifs de l'époque, les photos était belles et bien la même sans AF ...
Aaahh ça fait plaisir de lire ça... à en croire certains, on ne peut pas faire de photos de sport si on n'a pas un AF "de la mort qui tue"... Y'a une trentaine d'année, je faisais (déjà) des photos de rugby (entre autres) ben, sans me vanter, j'étais pas mauvais... et y'avait du très bon... certaines sont encore accrochées...
2 X-Pro1 & 1 Iron, What else ?

grosnoob06

Citation de: gregeve17 le Septembre 03, 2013, 20:39:10
le mode afc avec suivi sur les Nikon permets de suivre un sujet et de faire la map avec le déclencheur enfoncé à mis course ...

je te confirme que je ne fonctionne presque plus qu'en AFC-3D, c'est tellement souple que même sur un paysage, tu "accroches" ce que tu veux dans le paysage et tu maintiens à mi course, tu recadres et tu vois clairement les collimateurs suivre ce que tu as choisi. Dans la pratique c'est ultra bluffant, epu importe le mode ou le sujet.

Concrètement, tu vises un oeil en zoomant par exemple, tu gardes enfoncé à mi course, et là, ton sujet peut se déplacer, agiter des trucs devant lui... ça reste collé à ce que tu as choisis.

preuve avec mon gamin qui arrive face à moi, agite une branche devant sa figure alors que l'AFC-3D du D800 reste rivé à son oeil...



dès fois que vous ayez un doute sur le point... un petit crop. Entre ma mise au point et la photo il s'est passé une à deux secondes, et mon gamin s'est déplacé de 3 bons mètres en ma direction.



Une fois que t'as gouté à ça... t'as plus envie de rien d'autre.

sur le nouveau X-M1 l'AFC est bien détaillé dans cette longue vidéo, qui n'est pas inintéressante. Bon on voit que c'est pas un foudre à ce niveau en mode vidéo par contre. Le truc pas mal est de pouvoir continuer à faire la map manuelle quel que soit le mode si j'ai bien compris. Je ne suis pas certain mais j'ai cru saisir ça... le focus peaking a l'air pas mal non plus, même si ça serait bien de pouvoir choisir les couleurs dans ce cas.

http://www.youtube.com/watch?v=RwqhJg19IMQ
Pourquoi tant de N ?

grosnoob06

idem pour celle là.. aucun intérêt autre que de parler de l'AFC hein... ici malgrè le drapeau en mouvement devant moi, l'AF ne lâche pas sa cible.

Pourquoi tant de N ?

matopho

Cette fonction de suivi existe sur le X20 comme troisième mode de AF S. C'est effectivement bluffant, je ne sait pas si c'est aussi efficace que sur Nikon. Y a de l'espoir que cela arrive avec une autre révision firmware ou alors sur le successeur, je parle du X-Pro1. Et sur le X-E1.
+ c loin - c net

gregeve17

#46
Oui sur le X10 aussi cette fonction existe et j'avoue ne pas avoir compris pourquoi elle ne l'était pas sur le XE1 ... peut être une différence de l'ordre technique au niveau des AF des objo bien different entre le X10 20 et les XE1 XPRO ...
mais c'est vrai que cette fonction sur le X10 et 20 se rapproche bcp du suivi AF 3D de Nikon

poppins92

Vraiement bluffant
J avais posté un fil sur "canon" il y a 2 mois
Personne ne m a dit que ca existait sur nikon

Ceci dit j irais pas chez nikon, j ai deja fuji et canon,
Mais c est bluffant
Bravo nikon

grosnoob06

en tous cas c'est bel et bien implémenté sur le nouveau X-M1, visible dans la vidéo que j'ai posté. j'ai toujours pas reçu le mien... j'ai hâte là...  ::)
Pourquoi tant de N ?

gregeve17

Oui tu as raison Grosnoob06 ! En déplaise a certains ... allez Monsieur Fuji une p'tite MAJ Firmware pour avoir le AF tracking sur le XE1

ScotchE

Citation de: grosnoob06 le Septembre 04, 2013, 22:03:11
en tous cas c'est bel et bien implémenté sur le nouveau X-M1, visible dans la vidéo que j'ai posté. j'ai toujours pas reçu le mien... j'ai hâte là...  ::)

L'ajout de cette fonction sur l'x-e1 serait effectivement sacrément bienvenue.
Fabien.