2014 sera la révolution hybride Pentax !

Démarré par gargouille, Septembre 28, 2013, 19:34:49

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gargouille

#125
Novembre 10, 2013, 14:32:41
J'ai un hybride qui possède 4 obturateurs aucun ne fait le même bruit et le plus bruyant c'est celui du module M qui possède un obturateur de même type que les reflex et que ce Sony 7. Et c'est une obturation très discrète.

Je ne suis pas sur qu'un obturateur d'hybride fait le double de travail par rapport à celui d'un reflex, il doit en faire la moitié en plus.

Le comportement gênant des obturateurs des Sony 7 est du aux choix de Sony.
Ils ont choisi un obturateur compact, ce n'est pas sans conséquences.
Il espérer que cela n’aura pas une mauvaise influence sur le comportement futur de l'obtu.

Le comportement de l'obturateur est peut être du aussi à la chasse aux prix.

gargouille

#126
Novembre 10, 2013, 19:06:15
Bon allez voici les dernières nouvelles du prochain 24x36 Pentax.

Ricoh a bien laissé une équipe Pentax travailler sur leur projet A, mais ils ont écouté tout les Pentaxistes qui menacent de se suicider si une nouvelle monture est mise sur le marché, ils ont peur de faire faillite à cause de trop procès aux states.  ;)
Ils ont aussi été convaincus par tous les experts en photo autoproclamés qui disent que le marché des hybrides est déjà fermé avec les exceptionnels Sony et Fuji.  ;) ;)
Ils se sont rappelés qu'ils avaient avant le rachat de Pentax une équipe exceptionnelle d'ingénieurs photographes et ont décidé de leur re-confier le bébé.
Ils se sont aussi souvenus de leurs clients Ricoh.

Donc pas de monture A pour l'instant, mais ceci...............
Un truc à la hauteur de la réputation du Ricoh et qui comblera l'attente d'une réelle alternative aux M numérique pour les objectifs M et 39mm.

De plus le coût du ticket est très raisonnable et le retour sur investissement très rapide, ce qui permettra de lancer d'autres projets.

Donc voici le tueur de Sony 7 :
Le boîtier tout temps en magnésium, aura un LCD fixe (le même que le GR) et un EVF orientable, très compact mais avec la meilleur prise en main et ergonomie expert du marché (mixte de GXR et GR).
De taille réduite, avec une largeur de 113.9mm, une épaisseur de 49.8mm incluant les divers saillies donc l'EVF, et une hauteur de 98.8mm.
Il recevra 5 nouveaux* modules de type GXR dont 4 avec capteur apsc 16 mpx sans AA, un sixième apsc avec une moyenne focale est prévu si le marché le demande. Ce nouveau boitier est bien sur compatible avec les anciens modules.

Ces modules apsc seront les modules actuels mais améliorés.
-Le module A16 24-85 doté déjà d'un capteur de 16mpx sans AA et d'un excellent zoom, il verra son zoom doté de deux commandes, pour le zoommage et la map manuelle et du traitement HD.
-Le module A12 28 recevra un capteur 16mpx sans AA et le traitement HD.
-Le module A12-50 recevra un capteur 16mpx sans AA et le traitement HD.
-Le module A12 Mount recevra un capteur de 16mpx, des contacts électriques internes pour recevoir une bague active M-K et des objectifs 24x36 GR-M, et le nécessaire pour l'AF.
-Le tout nouveau module 24x36 à monture M et finition WR avec les mêmes contacts que le module M apsc (il sera aussi tout aussi silencieux que le module M apsc  ;D ).
Le capteur de 24mpx sera préparé pour les objectifs M grand angle comme celui du module M apsc et pour les indispensables corrections logicielles un sélecteur à 4 positions sera prévu sur le module pour un accès immédiat à 4 des 15 corrections mémorisées.
Ricoh proposera en téléchargement des corrections toutes faites.

4 fixes assez compacts et un zoom, WR de classe GR et à monture GR-M cad M plus des contacts électriques seront prévus au départ.
Ils seront autofocus mais sans gestion de l'ouverture sauf la transmission du diaph sélectionné, les modes manuelle et priorité diaphragme seront actives.
Ce sera :
-Un 21mm f4 à map manuelle.
-Un 28mm f2.8 AF.
-Un 40m f2 AF.
-Un 77 f2.5 AF.
-Un zoom 28-70 f3.5-5 AF.

Une bague active est prévue permettant de monter les objectifs K, les KA et Kaf avec gestion de l'ouverture dans tous les modes et de l'AF pour les objectifs dotés d'une motorisation interne.
Monture M oblige, en plus de la quasi totalité des objectifs M et 39mm, les montures de reflex seront compatibles via les bagues déjà commercialisées.

Honnêtement c'est l'intervention de Mistral qui ma remit cette version en tête.
Et là que l'on ne me dise pas qu'il n'y a pas les clients. :(

*Compatibles avec l'ancien boitier.
Ps : La légende dit que c'est en lisant un forumeur du forum CI qu'ils ont décidé de relancer le GRX avec cette formule.  ;D

clodomir

#127
Novembre 10, 2013, 19:13:53
bref , en quelque sorte , merci GMC ! ... ?

gargouille

#128
Novembre 11, 2013, 00:22:32
Citation de: clodomir le Novembre 10, 2013, 19:13:53
bref , en quelque sorte , merci GMC ! ... ?

C'est qui GMC ?

Mistral75

#129
Novembre 11, 2013, 00:23:32

gargouille

#130
Novembre 11, 2013, 00:29:12
Citation de: Mistral75 le Novembre 11, 2013, 00:23:32
Le tôlier ;) :D.

J'avais un doute, mais je ne comprend pas la remarque.

Mistral75

#132
Novembre 11, 2013, 00:40:29
Citation de: almat le Novembre 11, 2013, 00:35:45
Je penche plutôt pour taulier ...
;)

Tu penches du bon côté ! :) Au temps pour moi... :-[

upulipupuli

#133
Novembre 11, 2013, 00:49:14
Citation de: gargouille le Novembre 10, 2013, 19:06:15
Bon allez voici les dernières nouvelles du prochain 24x36 Pentax.

Ricoh a bien laissé une équipe Pentax travailler sur leur projet A, mais ils ont écouté tout les Pentaxistes qui menacent de se suicider si une nouvelle monture est mise sur le marché, ils ont peur de faire faillite à cause de trop procès aux states.  ;)
Ils ont aussi été convaincus par tous les experts en photo autoproclamés qui disent que le marché des hybrides est déjà fermé avec les exceptionnels Sony et Fuji.  ;) ;)
Ils se sont rappelés qu'ils avaient avant le rachat de Pentax une équipe exceptionnelle d'ingénieurs photographes et ont décidé de leur re-confier le bébé.
Ils se sont aussi souvenus de leurs clients Ricoh.

Donc pas de monture A pour l'instant, mais ceci...............
Un truc à la hauteur de la réputation du Ricoh et qui comblera l'attente d'une réelle alternative aux M numérique pour les objectifs M et 39mm.

De plus le coût du ticket est très raisonnable et le retour sur investissement très rapide, ce qui permettra de lancer d'autres projets.

Donc voici le tueur de Sony 7 :
Le boîtier tout temps en magnésium, aura un LCD fixe (le même que le GR) et un EVF orientable, très compact mais avec la meilleur prise en main et ergonomie expert du marché (mixte de GXR et GR).
De taille réduite, avec une largeur de 113.9mm, une épaisseur de 49.8mm incluant les divers saillies donc l'EVF, et une hauteur de 98.8mm.
Il recevra 5 nouveaux* modules de type GXR dont 4 avec capteur apsc 16 mpx sans AA, un sixième apsc avec une moyenne focale est prévu si le marché le demande. Ce nouveau boitier est bien sur compatible avec les anciens modules.

Ces modules apsc seront les modules actuels mais améliorés.
-Le module A16 24-85 doté déjà d'un capteur de 16mpx sans AA et d'un excellent zoom, il verra son zoom doté de deux commandes, pour le zoommage et la map manuelle et du traitement HD.
-Le module A12 28 recevra un capteur 16mpx sans AA et le traitement HD.
-Le module A12-50 recevra un capteur 16mpx sans AA et le traitement HD.
-Le module A12 Mount recevra un capteur de 16mpx, des contacts électriques internes pour recevoir une bague active M-K et des objectifs 24x36 GR-M, et le nécessaire pour l'AF.
-Le tout nouveau module 24x36 à monture M et finition WR avec les mêmes contacts que le module M apsc (il sera aussi tout aussi silencieux que le module M apsc  ;D ).
Le capteur de 24mpx sera préparé pour les objectifs M grand angle comme celui du module M apsc et pour les indispensables corrections logicielles un sélecteur à 4 positions sera prévu sur le module pour un accès immédiat à 4 des 15 corrections mémorisées.
Ricoh proposera en téléchargement des corrections toutes faites.

4 fixes assez compacts et un zoom, WR de classe GR et à monture GR-M cad M plus des contacts électriques seront prévus au départ.
Ils seront autofocus mais sans gestion de l'ouverture sauf la transmission du diaph sélectionné, les modes manuelle et priorité diaphragme seront actives.
Ce sera :
-Un 21mm f4 à map manuelle.
-Un 28mm f2.8 AF.
-Un 40m f2 AF.
-Un 77 f2.5 AF.
-Un zoom 28-70 f3.5-5 AF.

Une bague active est prévue permettant de monter les objectifs K, les KA et Kaf avec gestion de l'ouverture dans tous les modes et de l'AF pour les objectifs dotés d'une motorisation interne.
Monture M oblige, en plus de la quasi totalité des objectifs M et 39mm, les montures de reflex seront compatibles via les bagues déjà commercialisées.

Honnêtement c'est l'intervention de Mistral qui ma remit cette version en tête.
Et là que l'on ne me dise pas qu'il n'y a pas les clients. :(

*Compatibles avec l'ancien boitier.
Ps : La légende dit que c'est en lisant un forumeur du forum CI qu'ils ont décidé de relancer le GRX avec cette formule.  ;D

uskomaton uutiset
L'essentiel est dans la photo

gargouille

#134
Novembre 11, 2013, 01:22:54
Retour sur le K01.

Il est plus compact que le KR :

gargouille

#135
Novembre 11, 2013, 01:27:13
Comparaison avec un Nex 5n + 16f2.8.

Mais surtout l'implantation de la batterie du Nikon DF, qui pourrait être reprise pour dessiner une ligne plus svelte pour un éventuel K02.

clodomir

#136
Novembre 11, 2013, 03:59:18
Citation de: gargouille le Novembre 10, 2013, 19:06:15
Ps : La légende dit que c'est en lisant un forumeur du forum CI qu'ils ont décidé de relancer le GRX avec cette formule.  ;D

sans GMC pas de CI , et donc pas de GRX ...  ;D
il se fait tard , bonne nuit gargouille mon ami ...  :-*

remico

#137
Novembre 13, 2013, 08:32:10
Citation de: gargouille le Novembre 10, 2013, 14:32:41
J'ai un hybride qui possède 4 obturateurs aucun ne fait le même bruit et le plus bruyant c'est celui du module M qui possède un obturateur de même type que les reflex et que ce Sony 7. Et c'est une obturation très discrète.

Je ne suis pas sur qu'un obturateur d'hybride fait le double de travail par rapport à celui d'un reflex, il doit en faire la moitié en plus.

Le comportement gênant des obturateurs des Sony 7 est du aux choix de Sony.
Ils ont choisi un obturateur compact, ce n'est pas sans conséquences.
Il espérer que cela n'aura pas une mauvaise influence sur le comportement futur de l'obtu.

Le comportement de l'obturateur est peut être du aussi à la chasse aux prix.


J'avais été surpris à l'époque quand j'avais complété le Minox 35GT avec un ancien reflex. Du petit clic de l'obturateur central du Minox pas toujours perceptible au point de ne pas être sur d'avoir déclenché au clang du reflex. L'obturateur central est limité à 1/500. Il y aurait aussi la possibilité d'un obturateur électronique mais il doit avoir des défauts que je ne connais pas.

Gér@rd

#138
Novembre 13, 2013, 08:52:41
Les APN s'adaptent...

Hormis les Reflex et les Mirrorless qui ont un obturateur focal resté assez bruyant, les compacts et les bridges (sans objectifs interchangeables) ont un obturateur central (bruit à peine perceptible) ou/et un obturateur électronique (aucun bruit).

Mais "pas de bruit ou presque" a l'inconvénient qu'on n'entend pas le bruit du déclenchement et qu'on ne sait pas à l'oreille si la photo a bien été prise....Donc on peut généralement activer/désactiver un "bruit fictif" de déclencheur et souvent régler son intensité.

Il y a même des perfectionnements qui vont au delà  :D. Sur mon Fuji X100, je peux choisir 3 bruits différents :

- bruit obtu central.
- bruit obtu à rideaux (style Leica),
- bruit obtu de reflex...

almat

#139
Novembre 13, 2013, 09:05:59
Citation de: remico le Novembre 13, 2013, 08:32:10
L'obturateur central est limité à 1/500.

Pentax Q = 1/2000

Krg

#140
Novembre 13, 2013, 09:33:46
Citation de: remico le Novembre 13, 2013, 08:32:10... L'obturateur central est limité à 1/500. ...
1/750 pour les Werra des années 50/60
http://krg.pagesperso-orange.fr/werra/construction.htm#obtu
Pentax & Werra

Gér@rd

#141
Novembre 13, 2013, 09:58:41
Pour les anciens du temps de l'argentique (Verra; Mino 35, Rollei 35, etc...) c'étaient bien sûr des obtus centraux mécaniques à lamelles. Avec les tous premiers APN aussi.

Mais maintenant il y a souvent un mix d'obturateur cental mécanique et d'un obturateur électronique pour les temps de pose très courts. Mon X100 doit monter dans certains cas au 1/4000ème et je ne pense  pas qu'on puisse y arriver actuellement purement en mécanique...

Mattdef

#142
Novembre 13, 2013, 10:41:30
Citation de: gargouille le Novembre 10, 2013, 19:06:15
Donc voici le tueur de Sony 7 :

C'est à quel moment qu'il meurt exactement le A7 ?
Non, parce que à part nous détailler un truc complexe, inutile et au final relativement cher, je vois pas trop à quel moment le A7 rend l'âme...

gargouille

#143
Novembre 13, 2013, 10:56:34
Citation de: remico le Novembre 13, 2013, 08:32:10
J'avais été surpris à l'époque quand j'avais complété le Minox 35GT avec un ancien reflex. Du petit clic de l'obturateur central du Minox pas toujours perceptible au point de ne pas être sur d'avoir déclenché au clang du reflex. L'obturateur central est limité à 1/500. Il y aurait aussi la possibilité d'un obturateur électronique mais il doit avoir des défauts que je ne connais pas.

Ca c'était il y a un siècle.
L'obtu des modules apsc A12-28 & 50 du GXR ont une vitesse maix de plus 1/3000émé, je n'en suis pas sur mais bien 1/3500éme par contre à la pleine ouverte cad 2.5 il plafonne à vers 1/1000éme, il faut donc un filtre GN dans certain cas.

L'obtu central a quelques inconvenants, vitesse maxi surtout aux grandes ouvertures (mais bon -> gn), fige moins le mouvement, et limite l'ouverture maxi.
Mais plus d'avantages, presque pas de vibration donc on peut plus descendre en vitesse avant le flou qu'avec un obtu à rideau, syncro flash toute vitesse, compacité et silence.

Citation de: Gér [at] rd le Novembre 13, 2013, 08:52:41
Les APN s'adaptent...
..........
Mais "pas de bruit ou presque" a l'inconvénient qu'on n'entend pas le bruit du déclenchement et qu'on ne sait pas à l'oreille si la photo a bien été prise....Donc on peut généralement activer/désactiver un "bruit fictif" de déclencheur et souvent régler son intensité.

Il y a même des perfectionnements qui vont au delà  :D. Sur mon Fuji X100, je peux choisir 3 bruits différents :

- bruit obtu central.
- bruit obtu à rideaux (style Leica),
- bruit obtu de reflex...


Un Ricoh c'est un outil pas un joujou, y a pas ces gri-gris marketing sur un GXR.  ;D

gargouille

#144
Novembre 13, 2013, 11:09:47
Citation de: Mattdef le Novembre 13, 2013, 10:41:30
C'est à quel moment qu'il meurt exactement le A7 ?
Non, parce que à part nous détailler un truc complexe, inutile et au final relativement cher, je vois pas trop à quel moment le A7 rend l'âme...

Bon, plus simple qu'un 7 qui demande une bague et une retouche logiciel après coup pour être sortir une image potable mais dégradée avec un M de 21mm pas exemple.

D'après ce qui est rapporté, un 7 qui vibre et fait de bruit, donc ne permet pas de descendre aussi bas en vitesse avec le flou de bouger du photographe et est incompatible avec la photo discrète.

Un GXR II + module M 24x36 ne serait pas plus cher Sony 7 r mais lui serait supérieur à 100% avec les objectifs M tout en étant bien plus simple et ergonomique.

Un GXR + module M 24x36 ne couterait pas plus cher qu'un reflex 24x36 K.

Et pour qu'elles raisons c'est un truc inutile ?
Un GXR II + module M 24x336

Gér@rd

#145
Novembre 13, 2013, 17:31:17
Citation de: gargouille le Novembre 13, 2013, 10:56:34"Un Ricoh c'est un outil pas un joujou, y a pas ces gri-gris marketing sur un GXR.  ;D"

Ouais, je me dis parfois qu'il faudrait que Ricoh rachète Fuji et qu'ils leur apprennent à bosser sérieusement (ça doperait certainement leurs ventes  ;D).

clodomir

#146
Novembre 13, 2013, 17:34:00
j'aime bien les compacts Fuji , moi : serie F *00 EXR / X10-20 ...
et les optiques Fujinon ont toujours eu bonne reputation , non ?
8)

gargouille

#147
Novembre 13, 2013, 18:32:31
Citation de: clodomir le Novembre 13, 2013, 17:34:00
j'aime bien les compacts Fuji , moi : serie F *00 EXR / X10-20 ...
et les optiques Fujinon ont toujours eu bonne reputation , non ?
8)

C'est pas des manchots niveau optique.

gargouille

#148
Novembre 13, 2013, 18:43:04
Sinon autre possibilité qui a ma préférence et qui serait peut être plus judicieuse et rentable et respecterait plus l'esprit du GXR.
Pas d’objectifs M AF, mais le module apsc moyenne focale (avec un 55-60mm f2.5) et un module capteur-optique 35mm f2 à 2.5 et capteur 24x36 24 mpx sans AA.

Et pour vendre des objectifs, ressortir les mythiques 21mm f3.5 et 28mm f2.8 en monture M après recalcule des optiques.

Certes on n'est pas dans la grande diffusion mais en présentant la seule alternative aux boitiers M Leica en 24x36 pour monter des objectifs M et LTM, plus une solution compact des plus efficace en apsc et 24x36, Ricoh ne serait pas perdant ni financièrement, ni du coté de l'image de marque.

almat

#149
Novembre 18, 2013, 22:51:40
Je ne suis donc pas tout seul à trouver que le Sony A7 fait vraiment beaucoup de bruit.
Et ce ne sont pas les explications débiles du démonstrateur qui y changent quoi que ce soit ...
;D ;D ;D

"More than once, people have noted how loud the α7R's shutter is"
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