Nouveau Fuji XQ1

Démarré par AlexMilan, Octobre 02, 2013, 07:51:01

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AlexMilan

Le nouveau Fujifilm XQ1 est un appareil photo compact avec 2/3 capteur X-Trans II, il sera annoncé le 18 octobre en même temps que le fuji X-E2...C'est une rumeur très probable annoncée pas Fuji Rumors...
 
Le Fujifilm XQ1 sera un appareil photo à objectif fixe, plus petit que les X100S. Il disposera du capteur 2/3-type basé sur le capteur X-Trans CMOS II, identique à celui trouvé dans les X20.

Malheureusement, il n'y aura pas de viseur.

Quant à l'objectif, il serait équipé d'une optique f/2.8 23mm...

Graphie

Citation de: AlexMilan le Octobre 02, 2013, 07:51:01
Le Fujifilm XQ1 sera un appareil photo à objectif fixe, plus petit que les X100S.
C'est bien la moindre des choses, son capteur est nettement plus petit.
Tu voulais probablement écrire "le Fujifilm XQ1 sera un appareil photo à objectif fixe, plus petit que le X20", car c'est bien le X20 qu'il remplacera.
Pour ma part, je n'ai pas lu qu'il perdait son viseur, par contre la taille serait avoisinante celle du XF1, ce qui semble peu probable vu la différence de taille entre ce dernier et l'actuel X20...

La rumeur de Fujirumors m'a rappelé que le X20 était déjà équipé du capteur XTrans2, bien avant le X100s (quelques mois).

Jinx

Je suis un peu dubitatif sur la multiplication des boitiers chez Fuji... pourquoi autant de boitiers redondants (à peu de choses près) ?

VOLAPUK

Citation de: GilD le Octobre 02, 2013, 09:20:41
Je suis un peu dubitatif sur la multiplication des boitiers chez Fuji... pourquoi autant de boitiers redondants (à peu de choses près) ?


C'est un peu mon sentiment aussi. je n'ai toujours pas saisi la différence entre EX 1 et EX 2... Quel apport du X trans 2 ?

Bon, cela dit, je suis ravi de mon Fuji actuel qui est l'apn que j'utilise le plus. je ne sors plus le reflex que pour du spécifique (sport)

AlexMilan

Je pense qu'il va surtout remplacer le XF1, pas le X20...Mais il est plus à mettre en parallèle avec le X100s, puisque comme lui, il aura un objectif fixe...A mon avis, pour que l'ensemble ait de l'attrait, il faudra qu'il soit ultra-compact...

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Citation de: AlexMilan le Octobre 02, 2013, 10:03:10
Je pense qu'il va surtout remplacer le XF1, pas le X20...Mais il est plus à mettre en parallèle avec le X100s, puisque comme lui, il aura un objectif fixe...A mon avis, pour que l'ensemble ait de l'attrait, il faudra qu'il soit ultra-compact...
Tu as peut-être raison : comme le calendrier était en attente du X30, remplaçant du X20, et qu'il s'agit du même capteur que le X20, j'ai perçu cette rumeur comme concernant le X30.

Graphie

Citation de: GilD le Octobre 02, 2013, 09:20:41
Je suis un peu dubitatif sur la multiplication des boitiers chez Fuji... ?
C'est vrai que c'est très impressionnant, voire unique dans l'histoire de la photo, surtout pour des produits de qualité, au point de se demander s'il n'y aurait pas quelque chose de pathologique dans cette frénésie.
En tout cas, l'immobilisme des Canon et Nikon est rendu insupportable par ce déluge de nouveautés Fuji (et, dans une moindre mesure, Sony).

Messieurs Canon et Nikon, vous souhaitez vraiment rejoindre Kodak dans la liste des entreprises qui se sont endormies sur leurs acquis prestigieux ?

rytchy77

C'est vrai qu'un XF1 avec un capteur Xtrans II ça fait envie!! Même si je suis totalement ravi de ce boitier magique toujours présent dans mes poches!! Par contre je reste dubitatif sur la focale fixe qui remplacerai un zoom (que ce soit pour le X20 ou le XF1)!
Image faite au XF1 imaginez avec un Xtrans!!!
Tks Fuji San

Jinx

#8
Citation de: Graphie le Octobre 02, 2013, 10:17:21
C'est vrai que c'est très impressionnant, voire unique dans l'histoire de la photo, surtout pour des produits de qualité, au point de se demander s'il n'y aurait pas quelque chose de pathologique dans cette frénésie.
En tout cas, l'immobilisme des Canon et Nikon est rendu insupportable par ce déluge de nouveautés Fuji (et, dans une moindre mesure, Sony).

Messieurs Canon et Nikon, vous souhaitez vraiment rejoindre Kodak dans la liste des entreprises qui se sont endormies sur leurs acquis prestigieux ?

Oui mais j'aimerai tout de même que Fuji se concentre sur une ligne de 4 boitiers et les optimise jusqu'à la perfection, plutôt que rajouter encore d'autres boitiers dans la brouette, qui n'apportent pas grand chose et qui consomment de l'ingénierie qui pourrait être utilisée à améliorer le parc existant. Je crains un peu que Fuji se perde en route avec cette frénésie de sortie de boitiers...

GUY

Citation de: GilD le Octobre 02, 2013, 09:20:41
Je suis un peu dubitatif sur la multiplication des boitiers chez Fuji... pourquoi autant de boitiers redondants (à peu de choses près) ?


Je suis également très perplexe sur cette frénésie incessante de nouveaux boîtiers et ça commence à me donner le tournis... ???

Guy


rytchy77

Citation de: GilD le Octobre 02, 2013, 10:41:28
Oui mais j'aimerai tout de même que Fuji se concentre sur une ligne de 4 boitiers et les optimise jusqu'à la perfection, plutôt que rajouter encore d'autres boitiers dans la brouette, qui n'apportent pas grand chose et qui consomment de l'ingénierie qui pourrait être utiliser à améliorer le parc existant. Je crains un peu que Fuji se perde en route avec cette frénésie de sortie de boitiers...

C'est vrai que c'est un vrai risque mais j'imagine qu'ils en sont conscient, AMHA ils se servent des différents modèles de la gamme pour tester des nouveautés en évitant de ruiner la réputation de leurs boitiers phares, c'est une philosophie!
Tks Fuji San

Graphie

Citation de: GilD le Octobre 02, 2013, 10:41:28
Oui mais j'aimerai tout de même que Fuji se concentre sur une ligne de 4 boitiers et les optimise jusqu'à la perfection, plutôt que rajouter encore d'autres boitiers dans la brouette, qui n'apportent pas grand chose et qui consomment de l'ingénierie qui pourrait être utilisée à améliorer le parc existant. Je crains un peu que Fuji se perde en route avec cette frénésie de sortie de boitiers...
Je ne peut être que d'accord avec toi, mais franchement on ne peut même pas leur reprocher
- de ne pas assurer l'évolution technologique en proposant de nouveaux boîtiers dans les lignes de produits : il y a le X100s, maintenant le XE2, on parle d'un PRo2
- de ne pas assurer l'évolution des boîtiers de ceux qui ont déjà acheté : les firmware évoluent plusieurs fois et même pour des boîtiers qui ne sont plus en vente (il semblerait que les possesseurs de X100 bénéficieront d'un firmware 2.0 d'ici quelques semaines)

Toutes les marques n'en font pas autant et, personnellement, j'aimerai bien retrouver leur gamme de focales fixes chez les NEX de Sony. Mais, on en aimerai toujours plus :-).

AlexMilan

Une chose semble certaine : Fuji veut s'imposer sur le marché...et il risque bien d'y parvenir vu la qualité de ses produits et sa diversité.

Moi non plus, je ne comprends vraiment pas Nikon qui persiste à n'offrir qu'un capteur 1" pour ses hybrides ou Canon qu'un hybride sans viseur...sur qui Fuji, Olympus, Sony et les autres prennent  principalement leurs parts de marché? pas difficile de le comprendre...

Elcha

Si ce compact est un remplaçant du lf1, il aura un zoom. C'est un hypothétique x70 qui aurait une focale fixe. Il y a confusion entre 2 rumeurs différentes par celui qui a ouvert le fil😉

fuji

Le remplaçant du X20 aura un viseur et un zoom c'est évident. Le XQ1 ne sera pas le successeur du X2O.
Une image vaut mille mots

AlexMilan

Probablement que le XQ1 ne sera le successeur d'aucun appareil existant, simplement un nouveau compact a petit capteur x-trans II et objectif fixe...mais sans viseur, je ne vois pas trop bien l'intérêt...

Raphael1967

Citation de: GilD le Octobre 02, 2013, 09:20:41
Je suis un peu dubitatif sur la multiplication des boitiers chez Fuji... pourquoi autant de boitiers redondants (à peu de choses près) ?


Nous sommes à l'époque du tout jetable.
On garde un appareil 1 ou 2 ans, puis on le change.
Le temps de la garantie en gros puisqu'il est plus pratique d'échanger que de réparer.
Raphaël

grosnoob06

Citation de: GilD le Octobre 02, 2013, 09:20:41
Je suis un peu dubitatif sur la multiplication des boitiers chez Fuji... pourquoi autant de boitiers redondants (à peu de choses près) ?


tactique déjà employée par SAMSUNG en téléphonie et TV avec succès : inonder le marché pour le noyer et piquer des parts de marché, et sur segmenter pour que tous les budgets et usages soient couverts. C'est malin. Marketing pur et dur et après ? tant qu'on a le choix c'est sain non ? c'est l'absence de choix, et les situations monopolistiques qui sont regrettables.

Un exemple : le nouveau gaz des clims auto (que mercedes ne veut pas mettre dans ses modèles récents parce qu'inflammable) est produit par une seule société qui a donc le monopole... résultat, la recharge coute 400€, soit 5 fois le prix d'une recharge d'un gaz standard. c'est purement ce qu'une situation de monopole apporte... perso je n'en veux pas.

ce qui me fait marrer c'est que quand il n'y avait que un ou deux modèles, chacun y allait de "j'aimerai bien un X100 mais avec un obj. intercheangeable", "j'aimerai bien un XE-1 mais sans viseur et moins cher" etc... et là FUJI nous sort plein de modèles et vous pleurez que c'est trop, faudrait savoir hein, vous n'êtes pas obligé de les acheter donc où est le souci ???
Pourquoi tant de N ?

rytchy77

Citation de: Raphael1967 le Octobre 02, 2013, 14:35:31
Nous sommes à l'époque du tout jetable.
On garde un appareil 1 ou 2 ans, puis on le change.
Le temps de la garantie en gros puisqu'il est plus pratique d'échanger que de réparer.
Pour mon cas perso 1 ou 2 ans c'est ultra long faut vraiment que je sois totalement sous le charme!! Mon 5D MKII a fait 3 ans mais j'étais franchement amoureux! 2 raisons au changement rapide, la quantité de shoot réalisé avec le boitier, c'est pas négligeable, dans le cas de mon MKII 253000 en 3 ans!! et le plaisir de découvrir un nouveau boitier, sur un appareil comme le compact type XF1, c'est pas franchement ruineux de se faire plaisir, en moins d'un an je me suis offert un XZ1 Olympus, puis un XZ2 et dernièrement un XF1, revendus sans difficulté ni perte financière insupportable, mais j'aime tester de nouveaux boitiers on ne vit qu'une fois! Par exemple le XF1 risque de durer plus longtemps, je l'aime vraiment beaucoup!
Tks Fuji San

grosnoob06

 ;D eh les décroissants, faut assumer et ne changer que tous les 20 ans et ne pas faire chier ceux qui consomment, ou alors si ça vous frustre et bien ne vous forcez pas et achetez.  ;)
Pourquoi tant de N ?

Zyva

Citationce qui me fait marrer c'est que quand il n'y avait que un ou deux modèles, chacun y allait de "j'aimerai bien un X100 mais avec un obj. intercheangeable", "j'aimerai bien un XE-1 mais sans viseur et moins cher" etc... et là FUJI nous sort plein de modèles et vous pleurez que c'est trop, faudrait savoir hein, vous n'êtes pas obligé de les acheter donc où est le souci
Je me faisais exactement la même réflexion  ;D
C'est comme si on se plaignait que pour un modèle de voiture, il y avait 3 niveaux de finition, 4 moteurs différents, boite auto ou pas, berline, break ou coupé, etc ....

Par contre si on pouvez virer le gars qui donne ces noms sans aucune logique de XQ, XE, XM ....;  ::)

Graphie

Citation de: Zyva le Octobre 02, 2013, 14:54:41
Par contre si on pouvez virer le gars qui donne ces noms sans aucune logique de XQ, XE, XM ....;  ::)
... je pense que Sony se fera un plaisir de l'embaucher (pas mal non plus Sony pour les noms de leurs produits photos).

Elcha

Citation de: AlexMilan le Octobre 02, 2013, 14:27:32
Probablement que le XQ1 ne sera le successeur d'aucun appareil existant, simplement un nouveau compact a petit capteur x-trans II et objectif fixe...mais sans viseur, je ne vois pas trop bien l'intérêt...

Le XQ1 sera au X20 ce que le XF1 a été au X10: même capteur, pas de viseur et zoom différent. On parle d'objectif fixe (non interchangeable) et pas de focale fixe (pas de zoom).

grosnoob06

Zyva : c'est comme en auto en effet, tu peux acheter une BMW et la liste pléthorique de modèles et d'options qui vont avec, ou une DACIA et là le choix se réduit drastiquement niveau modèles et options. Abstraction du prix, c'est purement un choix marketing.
Pourquoi tant de N ?

AlexMilan

Citation de: Elcha le Octobre 02, 2013, 15:00:50
Le XQ1 sera au X20 ce que le XF1 a été au X10: même capteur, pas de viseur et zoom différent. On parle d'objectif fixe (non interchangeable) et pas de focale fixe (pas de zoom).

Tu as probablement raison, mais le texte que j'ai repris au début de ce message a été copié sur fuji rumors...Il est possible qu'il y ait deux appareils :
-un X70 avec capteur aps (celui du X-A1), pas de viseur, objectif fixe
-un XQ1 avec capteur 2/3 (celui du X20), pas de viseur et zoom du XF1

Elcha

Citation de: AlexMilan le Octobre 02, 2013, 15:37:25
Tu as probablement raison, mais le texte que j'ai repris au début de ce message a été copié sur fuji rumors...Il est possible qu'il y ait deux appareils :
-un X70 avec capteur aps (celui du X-A1), pas de viseur, objectif fixe
-un XQ1 avec capteur 2/3 (celui du X20), pas de viseur et zoom du XF1


Voilà, c'est exactement ce que j'ai compris aussi  ;)

poppins92

Citation de: GilD le Octobre 02, 2013, 09:20:41
Je suis un peu dubitatif sur la multiplication des boitiers chez Fuji... pourquoi autant de boitiers redondants (à peu de choses près) ?


Faut occuper le marché
Faut asphyxier la conccurrence

poppins92

Citation de: grosnoob06 le Octobre 02, 2013, 14:44:16
tactique déjà employée par SAMSUNG en téléphonie et TV avec succès : inonder le marché pour le noyer et piquer des parts de marché, et sur segmenter pour que tous les budgets et usages soient couverts. C'est malin. Marketing pur et dur et après ? tant qu'on a le choix c'est sain non ? c'est l'absence de choix, et les situations monopolistiques qui sont regrettables.

Un exemple : le nouveau gaz des clims auto (que mercedes ne veut pas mettre dans ses modèles récents parce qu'inflammable) est produit par une seule société qui a donc le monopole... résultat, la recharge coute 400€, soit 5 fois le prix d'une recharge d'un gaz standard. c'est purement ce qu'une situation de monopole apporte... perso je n'en veux pas.

ce qui me fait marrer c'est que quand il n'y avait que un ou deux modèles, chacun y allait de "j'aimerai bien un X100 mais avec un obj. intercheangeable", "j'aimerai bien un XE-1 mais sans viseur et moins cher" etc... et là FUJI nous sort plein de modèles et vous pleurez que c'est trop, faudrait savoir hein, vous n'êtes pas obligé de les acheter donc où est le souci ???

+1

Difficile de dire mieux

Jinx

Citation de: grosnoob06 le Octobre 02, 2013, 14:44:16
tactique déjà employée par SAMSUNG en téléphonie et TV avec succès : inonder le marché pour le noyer et piquer des parts de marché, et sur segmenter pour que tous les budgets et usages soient couverts. C'est malin. Marketing pur et dur et après ? tant qu'on a le choix c'est sain non ? c'est l'absence de choix, et les situations monopolistiques qui sont regrettables.

Un exemple : le nouveau gaz des clims auto (que mercedes ne veut pas mettre dans ses modèles récents parce qu'inflammable) est produit par une seule société qui a donc le monopole... résultat, la recharge coute 400€, soit 5 fois le prix d'une recharge d'un gaz standard. c'est purement ce qu'une situation de monopole apporte... perso je n'en veux pas.

ce qui me fait marrer c'est que quand il n'y avait que un ou deux modèles, chacun y allait de "j'aimerai bien un X100 mais avec un obj. intercheangeable", "j'aimerai bien un XE-1 mais sans viseur et moins cher" etc... et là FUJI nous sort plein de modèles et vous pleurez que c'est trop, faudrait savoir hein, vous n'êtes pas obligé de les acheter donc où est le souci ???

Mouais je suis pas vraiment d'accord. Apple n'a pas besoin de sortir 25 produits du même type pour prendre des parts de marché, ils misent sur la qualité, l'ergonomie et la finition des produits pour essayer de les rendre les plus parfaits possibles au lieu de se disperser à créer une multitude de produits imparfaits qui se marchent dessus. Et si tu me dis que c'est une mauvaise stratégie commerciale, tu peux lire ça :
http://www.rfi.fr/technologies/20131001-apple-marque-plus-puissante-google-samsung-interbrand

C'est tout mon propos, j'aimerai mieux que Fuji pousse à fond l'optimisation de ces déjà très bons boitiers (mais perfectibles sur certains points) plutôt que disperser leurs énergies à faire 20 boitiers dont beaucoup sont redondants.

grosnoob06

#29
 ::) oui c'est également une technique, je doute que ça soit transposable au grand public en photo, j'aimerai bien avoir les chiffres FUJI pour savoir combien de petits modèles ils vendent quand ils vendent 1 XPRO1... ça doit faire rire. FUJI c'est pas Apple... et la technique la plus facile à mettre en oeuvre reste la stratégie SAMSUNG indonder tous les segments, même les petites niches pour piquer des parts. A noël dans les hyper marchés t'as souvent des piles de 100 ou 150 FUJI en tête de gondole genre l'appareil à 99€ et c'est sur les volumes de ce genre qu'ils vivent. Dans tous les cas en commerce t'as que 2 options : faire du volume ou de la marge, et dans un marché technologique mature (marché de renouvellement) et déflationniste (prix qui ne cessent de chuter) c'est très risqué de jouer la marge uniquement. Il faut un mix des 2 pour construire une gamme cohérente (règle des 20/80). Poussé à l'extrême tu peux construire une gamme super large comme il semblerait, du premier prix au très haut de gamme, pour être présent partout dans les linéaires. Et la distribution c'est aussi tout l'enjeu d'ailleurs, parce que tu peux avoir le meilleur appareil au monde, si on ne le trouve pas en magasin... comment dire.  ;D Regarde SIGMA et ses SD ou DPM, abstraction de leurs qualités, ils sont quasi introuvables.

Tu cites Apple, je te signale qu'actuellement ils souffrent fortement sur le marché téléphonie et tablettes de la concurrence des derniers SAMSUNG justement. Bien sur le facteur innovation entre aussi en ligne de compte.

Ah oui, tu oublies aussi que dans cette approche qualitative, on construit une image de marque sur le très long terme, Apple étant un des premiers acteurs du marché informatique et technologique, ils ont construit leur image au cours des décennies passées. Fuji doit concilier cette image de marque avec un passé certes glorieux mais assez inconnu du grand public et aussi le quotidien (faire rentrer des sous dans les caisses) et donc miser sur une gamme qui se vende dans le monde réel des gens qui ne passent pas leurs journées sur le forum de CI. Et convaincre la ménagère qui fait ses courses à Auchan avant Noël qu'elle ferait mieux de prendre un FUJI qu'un SONY, CANIKON... n'est pas forcément tache aisée.
Pourquoi tant de N ?

Jinx

En terme d'image, Fuji existait avant Apple... et Apple était à deux doigts de disparaitre quand Jobs est revenu aux commandes et a lancé l'iPod qui a relancé la boite, ce qui n'a pas été le cas de Fuji. On voit aujourd'hui Apple comme un monstre mais il faut se souvenir qu'ils étaient au bord du gouffre et ils ont su se relancer avec de belles innovations alliées à la qualité de fabrication et de finition.

On parle de deux stratégies différentes : inonder le marché avec des produits moins chers mais pas finis et remplacés tous les 2 mois (Samsung), ou vendre des produits plus chers mais de qualité supérieure (Apple). Je trouve que Fuji se trouve un peu entre les deux, les produits sont tout de même chers et de qualité, mais pas encore aboutis, et je trouve dommage qu'ils ne se concentrent pas plus à proposer une ligne de produits au top plutôt qu'en rajouter d'autres qui n'apportent rien de plus... mais ce n'est que mon avis, rien d'autre ;)

Edit : tiens pour l'anecdote, je savais même pas qu'il y avait un Fuji XF1 :)

grosnoob06

euh dire que les produits SAMSUNG ne sont pas finis...  :'( j'ai un iMac et 2 iPad (mini et retina) et aussi un galaxy note, samsung nexus S et 3 TV 3D haut de gamme de la marque dont une compatible cinema 4K... je ne dirai pas que ce n'est pas fini parce qu'ils renouvellent vite les modèles, ce n'est pas parce qu'un nouveau produit sort sur le marché, éventuellement mieux que le précédent, que ce dernier n'est pas capable de continuer à faire ce pour quoi il a été conçu et de le faire bien. Je n'ai rien à reprocher aux produits SAMSUNG, bien au contraire, ce sont les meilleurs selon moi, en tous cas niveau TV la concurrence a du mal à suivre.

A chaque fois qu'Apple lance un nouveau produit, même si le rythme est moins effréné, il relègue le précédent au statut immédiat d'obsolescence. C'est comme ça et ça n'a rien à voire avec le fait d'être fini ou pas, parfait ou pas... la perfection dans les produits technologiques étant une vue de l'esprit, un état empirique à un instant T.

Quant à l'histoire de Jobs, je connais bien, j'ai suivi ça en live étant fan de la marque depuis mon premier Apple IIe. Mais disons que FUJI opère quand même sur un marché moins grand public qu'à cette époque Apple, et surtout c'est un marché à faible croissance, contrairement à l'informatique lorsque Jobs a repris les manettes.

M'enfin, on peut Paul et Mickey 3 heures, on est d'accord sur le fond je crois. Je veux dire que je ne te donne pas tort sur ce que tu dis, c'est aussi vrai que ce que j'avance il me semble.
Pourquoi tant de N ?

AlexMilan

pas aboutis, n'exagèrons rien, si c'était le cas Fuji n'aurait pas rencontré le succès qu'il connaît...

Jc.

Put... mais quelle connerie j'ai fait d'acheter un x pro à sa sortie !
Maintenant aucune nouveauté ne m'interresse...

Col Hanzaplast

T'as qu'à me le donner...  :P
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

grosnoob06

brûle le et prends des photos du feu de joie avec un D800 !  ;D
Pourquoi tant de N ?

Jc.

Citation de: Col Hanzaplast le Octobre 02, 2013, 22:00:08
T'as qu'à me le donner...  :P

Hé hé hé ... ;D
Citation de: grosnoob06 le Octobre 02, 2013, 22:07:46
brûle le et prends des photos du feu de joie avec un D800 !  ;D

Un quoi ?  :o  Sais tu que nous sommes sur un forum photo ? Pas de gros mots, je t'en prie.  ;D

rytchy77

Citation de: Jc. le Octobre 02, 2013, 23:08:24
Un quoi ?  :o  Sais tu que nous sommes sur un forum photo ? Pas de gros mots, je t'en prie.  ;D
c'est vrai ça c'est 1 D100!!  :D :D :D
Tks Fuji San

ntt.service

Pourquoi toutes ces nouveautés chez Fuji?

Fuji dans le secteur appareils photos, ce n'est que les compacts.
Pas de gamme Reflex comme chez les autres.

Or tout le monde sait que les ventes de compacts s'effondrent face au smartphones.

Donc pour survivre, le seul salut est de développer des nouveaux compacts aux capteurs bien plus performants face aux smartphones,
et rester dans la fourchette des 300-400 Euros, pour récupérer le plus possible d'ex acheteurs lambda de ses anciens compacts, sans vouloir investir dans un système reflex.