AFS 70-200/f4VR + TC20EIII ?

[Mitou6913]

J'ai bien un TC14EII, pour aller avec mon 70-200/f4, mais que donnerait le TC20EIII ?
Bien sur, je n'attends pas des merveilles d'un doubleur, mais est-ce que ça "dépannerait" aussi bien que sur le 70-200/f2.8VRII (sur un D800 qui accepte l'AF à f8) ?
J'ai n'ai trouvé d'exemples d'images et témoignages qu'avec le x1.4 et x1.7... Merci.

[JP31]

Ça doit fonctionner mais ça doit pas être super agréable à utiliser.
Je te déconseille.

[Jean-Claude]

Le TC20 est d'avantage prévu pour les f:2,8 que les f:4

On s'entend vite compte sur le terrain. Mais même sur le 70-200 2,8 le TC20EIII qui marche très bien sur pied est très délicat à utiliser à main levée (taux de déchets)

La taille et la masse du 300 2,8 par ex. conviennent bien mieux au TC20EIII

Maintenant avec un D800 et sa finesse d'image on a vraiment avantage à d'abord utiliser le format DX plutôt que rester en FX + multi.
Même un DX recadré de D800 reste très bon !

[arno06]

Ça doit fonctionner mais ça doit pas être super agréable à utiliser.
Je te déconseille.

Pas mieux.....

[Bernard2]

Le TC20 est d'avantage prévu pour les f:2,8 que les f:4

On s'entend vite compte sur le terrain. Mais même sur le 70-200 2,8 le TC20EIII qui marche très bien sur pied est très délicat à utiliser à main levée (taux de déchets)

La taille et la masse du 300 2,8 par ex. conviennent bien mieux au TC20EIII

Maintenant avec un D800 et sa finesse d'image on a vraiment avantage à d'abord utiliser le format DX plutôt que rester en FX + multi.
Même un DX recadré de D800 reste très bon !

Effectivement doubleur déconseillé sur le f/4

mais petit bémol en ce qui concerne l'usage général des multi (x1,4 par ex)  qui donnent de meilleurs résultats que le crop, principalement (mais pas que) à cause de la montée du bruit (on agrandit beaucoup l'image capteur), surtout lorsque les conditions obligent à utiliser une sensibilité élevée. Si on désire + que 280mm, le compromis x1,4 + crop 1,2 (équiv 336mm) est plus intéressant avec le 70/200 f4 .

[4mpx]

Un avis et quelques tests ici : http://www.naturalart.ca/voice/blog.html (au 23 Janvier 2013).

[Mitou6913]

Merci pour vos conseils avisés!
Effectivement, pour avoir testé TC14EII + 70-200 /f4 + crop x1.2, c'est déjà pas mal. Je regrette juste de ne plus avoir ce grossissement (équiv. 336mm) dans mon cadre en 5:4.
Je me demande si l'acquisition d'un 300 /f4... (en combinaison avec le TC14EII)...

[Bernard2]

Je me demande si l'acquisition d'un 300 /f4... (en combinaison avec le TC14EII)...

Très bon aussi
mais là plus de VR... donc vitesse nécessaire nettement plus élevée.

[Jean-Claude]

Attention le VR marche vraiment moins bien avec les multis ( expérience de mes 70-200 2,8 VR1 et VR2, 300 2,8 VR1)

Mon expérience est un peu inverse à celle de Bernard, sur le D800 je préfère passer en priorité au formats plus petits avant de monter les multis. Les multis obligent normalement à monter en ISO, Poir moi le grain d'une montée en ISO est plus gênant que le grandissement supérieur en faible ISO

Mais je pense que la situation doit être différente en fonction de l'ISO de départ sans multi

[JP31]

En même temps moi je me plains de pas avoir de VR sur mes 300mm (le 4 et le 2.8 AF-S) mais lorsque je discute avec des gars qui ont le VR sur leur télé ils me disent souvent ne quasi pas l'utiliser.
En discutant avec qqu'un y a qques jours, je disais que je trouvais presque le 105VR moins bon que mon ex 90 Tamron en fait suite à cette discussion je me suis dit que c'est peut être le VR que j'utilise tout le temps avec ce caillou qui me fait perdre en qualité, faudra que j'essaye sans.
Comme c'est mon seul caillou VR avec le  10-30 One et le 18-200VR premier du nom mais dont je trouve le VR très efficace en basses vitesses, il se peut qu'avec le 105 que j'utilise souvent au 1/80s le VR ne soit pas très bien adapté.

[Unan kozh]

Très bon aussi
mais là plus de VR... donc vitesse nécessaire nettement plus élevée.

Salut Bernard,

Je reviens vers toi pour un conseil avisé.(et vers les autres)

J'ai acheté en juin un Kenko 1,4 chez D-P pour mon 300 F: 4 (c'est le seul à se monter sur le vieux 300 F4)

Les résultats sont bof - bof (mais pas mauvais) tu as vu une série sur les mésanges 

J'ai essayé de le monter sur le 70/200 F4  là c'est bien mais hélas mon exemplaire ne fonctionne pas correctement (bruit sur le VR et expo à la rue)

Après une longue attente et moults discussions D-P me fait à ce jour (que j'attends) un chèque de remboursement et m'invite à recommander le multiplicateur de mon choix........je trouve la proposition honnète .... Avec l'argent je vais où je veux mais bon....faut pas pousser.

Je vais donc prendre un Nikon beaucoup plus cher    oui mais lequel? 1,4   1,7   2

Le 1,4 je l'ai eu c'est court pour du cerf et des zozios un peu loin  10 mètres

Le 2 serait il acceptable sur le F:4

Le 1,7 serait il un bon compromis ??

Voilà j'hesite   Merci de vos retours

[Bernard2]

Salut Bernard,

Je reviens vers toi pour un conseil avisé.(et vers les autres)

J'ai acheté en juin un Kenko 1,4 chez D-P pour mon 300 F: 4 (c'est le seul à se monter sur le vieux 300 F4)

Les résultats sont bof - bof (mais pas mauvais) tu as vu une série sur les mésanges  

J'ai essayé de le monter sur le 70/200 F4  là c'est bien mais hélas mon exemplaire ne fonctionne pas correctement (bruit sur le VR et expo à la rue)

Après une longue attente et moults discussions D-P me fait à ce jour (que j'attends) un chèque de remboursement et m'invite à recommander le multiplicateur de mon choix........je trouve la proposition honnète .... Avec l'argent je vais où je veux mais bon....faut pas pousser.

Je vais donc prendre un Nikon beaucoup plus cher    oui mais lequel? 1,4   1,7   2

Le 1,4 je l'ai eu c'est court pour du cerf et des zozios un peu loin  10 mètres

Le 2 serait il acceptable sur le F:4

Le 1,7 serait il un bon compromis ??

Voilà j'hesite   Merci de vos retours

Le x1,4 fonctionne très bien sur le 70/200 f/4 et le VR aussi

Je n'ai pas essayé les 1,7 et x2 sur cet objectif mais le x2 était assez délicat à utiliser sur le 2,8

Sur le 300 f/4 le 1,4 va bien

voila un essai rapide (pas d'oiseau dispo) avec le 300mm =1,4X et en mode DX (soit 640mm) à 15m avec une vitesse un peu juste pour moi. le sigle SEGITO fait 25cm, donc à 10m ça doit pouvoir fonctionner avec un oiseau

[Bernard2]

à 100% la map était au niveau du L mais vitesse un peu limite à cette focale (pour moi )

[Bernard2]

et comparaison entre 300mm +1,4x soit 420mm (en haut) et 300mm seul agrandi à la même taille ( en bas)
La perte est celle que j'ai toujours constatée dans ce cas (l'image interpolée est dégradée à la fois par la granularité et par la perte de résolution/contraste due à l'interpolation, plus importante que la perte de résolution optique amenée par le multiplicateur.

[Unan kozh]

et comparaison entre 300mm +1,4x soit 420mm (en haut) et 300mm seul agrandi à la même taille ( en bas)
La perte est celle que j'ai toujours constatée dans ce cas (l'image interpolée est dégradée à la fois par la granularité et par la perte de résolution/contraste due à l'interpolation, plus importante que la perte de résolution optique amenée par le multiplicateur.

Merci Bernard,

mais je crois qu'il y a maldonne

A l'origine j'avais acheté le Kenko par ce que le x 1,4 Nikon ne se montait pas sur mon vieux Nikon ED Af NIKKOR 300f:4  pour obtenir  un 420 équivalent sur mon D200

que je n'ai plus .Devant les résultats sur le D800 j'ai essayé de le monter sur le 70/200 F:4 pour faire un 280 les résultat sont alors bons mais le VR fonctionnait avec un bruit de crécelle et l'expo n'était pas bonne de plusieurs diaphs 3 ou 4 cramé .j'ai donc renvoyé ce multiplicateur.

Aujourd'hui j'ai l'offre de remboursement avec la proposition de racheter ce qui me plait (avec différence de prix pour Nikon)

Donc si je me réfère à ce que tu me dis on élimine le x2   et il en reste 2 au choix le x1,4 = 280    et le 1,7  = 340

Quand je part en ballade c'est soit le 70/200  soit le 300 mais pas les deux et je te dirai que le 300 reste au placard .....

[titisteph]

Si je peux éclairer ta lanterne : le 300mm F4 AF Nikon (le vieux, donc) est utilisable avec le TC 20EIII, à condition de limer l'ergot "marketing". Ce que j'ai fait.
On obtient alors un 600 mm, qu'il faut diaphragmer d'un cran, soit T/11.
Pas d'AF, mais expo auto gérée, et diaph auto également.

Et sur D3 et D4, les résultats peuvent dans l'absolu être bons, voire tout-à-fait étonnants. J'ai quelques très bonnes images réalisées ainsi.

Mais ce résultat n'est obtenu que sur trépied, dans des conditions idéales, en liveview. Le gros point noir étant une mise au point extrêmement délicate, car la course de la bague de MAP n'est pas assez démultipliée pour cet usage. A main levée, ce n'est même pas la peine d'essayer.

[Mitou6913]

Très bon aussi
mais là plus de VR... donc vitesse nécessaire nettement plus élevée.

Il y a justement une rumeur nikon (à laquelle je veux bien croire) qui parle justement d'un prochain AF-S 300/f4G VR et aussi d'un TC-14E IIIème génération.

Sinon, merci pour les crops des essais du 300/f4 avec x1,4 ou sans + agrandissement... C'est très éloquent !

J'ai noté le même genre de chose avec le 70-200 /f4 à 200 + TC-14E II.

[Unan kozh]

Si je peux éclairer ta lanterne : le 300mm F4 AF Nikon (le vieux, donc) est utilisable avec le TC 20EIII, à condition de limer l'ergot "marketing". Ce que j'ai fait.
On obtient alors un 600 mm, qu'il faut diaphragmer d'un cran, soit T/11.
Pas d'AF, mais expo auto gérée, et diaph auto également.

Et sur D3 et D4, les résultats peuvent dans l'absolu être bons, voire tout-à-fait étonnants. J'ai quelques très bonnes images réalisées ainsi.

Mais ce résultat n'est obtenu que sur trépied, dans des conditions idéales, en liveview. Le gros point noir étant une mise au point extrêmement délicate, car la course de la bague de MAP n'est pas assez démultipliée pour cet usage. A main levée, ce n'est même pas la peine d'essayer.

Merci titisteph tu éclaires mais pas assez

Cet ergo il est où? une tite photo ou sur Unan.kozh arobase.net

limer ne me fait pas peur  (Ajusteur P 1 diplomé    )

[JP31]

Regarde ça : http://nikonpages.heymanphotography.com/tcmod/

[Unan kozh]

Regarde ça : http://nikonpages.heymanphotography.com/tcmod/

Oui j'ai regardé mais c'est hélas en anglais je n'y comprends pas grand chose juste que la procédure concerne l'assemblage de deux multiplicateus

Merci

[JP31]

En gros c'est cet ergot :



Qui une fois limé :



Il explique qu'il ne faut surtout pas faire ça sans démonter et donne l'ordre de rangement des bagues d'étanchéité au cas ou elles sortiraient au démontage.

Sinon Google translate.

[Unan kozh]

En gros c'est cet ergot :



Qui une fois limé :



Il explique qu'il ne faut surtout pas faire ça sans démonter et donne l'ordre de rangement des bagues d'étanchéité au cas ou elles sortiraient au démontage.

Sinon Google translate.

Merci beaucoup

Je vais étudier ça ....

[arno06]

Pas de risque c est vraiment un jeu d enfant a faire ;-)

[JP31]

Par contre une petite précision qui peut avoir son importance, avec ton 300mm AF tu n'auras plus d'AF.

[Unan kozh]

Par contre une petite précision qui peut avoir son importance, avec ton 300mm AF tu n'auras plus d'AF.

Ben oui c'est triste

mais sur le 70/200 f:4 un fois la modif faite ?

Cette partie est bien à limer sur le doubleur  ou le X 1,4 ?   Ou à limer sur le 300 ?