D4 et Ais

Démarré par Péhel, Novembre 01, 2013, 19:35:21

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Péhel

Bonjour,
Avant de savoir ce qui nous attend avec le DF, ceux qui ont un D4 et des Ais peuvent-ils nous faire un petit retour sur la qualité optique?
Ou bien tous les Ais devraient passer sans problème...

JMS

Presque tous les Ais ont été testés sur le D3s sur des fichiers interpolés à 18 Mpix (l'e_book est en vente sur mon site, je le dis comme çà en passant), donc avec 16 Mpix de D4 les résultats seront quasi identiques. Seuls les très grands angles passent mal...dans les angles en général  ;)

Péhel

Ok, merci JMS, mais j'aurais bien aimé des retours d'utilisateurs pour de vrai... ;)

Verso92

Citation de: Péhel le Novembre 01, 2013, 19:40:12
Ok, merci JMS, mais j'aurais bien aimé des retours d'utilisateurs pour de vrai... ;)

Pour de vrai... mazette !
(honnêtement, tu crois que des objectifs qui passent les doigts dans le nez sur un D800E (par exemple) vont être à la peine sur le pauvre capteur sous-pixelisé du D4 ?)

Donquichotte68

D4 vs D800  ???

Mieux vaut un petit capteur qui frétille,
qu'un gros qui roupille...

:P
Cum lumen scribere...

JMS

Citation de: Péhel le Novembre 01, 2013, 19:40:12
Ok, merci JMS, mais j'aurais bien aimé des retours d'utilisateurs pour de vrai... ;)

Utilisateur pour de faux ;D ;D ;D

jps33

Citation de: Verso92 le Novembre 01, 2013, 20:30:04
Pour de vrai... mazette !
(honnêtement, tu crois que des objectifs qui passent les doigts dans le nez sur un D800E (par exemple) vont être à la peine sur le pauvre capteur sous-pixelisé du D4 ?)
;D ;D sous-pixelisé ......?!   ,par rapport aux D800/E peut etre, mais dans l'absolu le terme ne me semble pas très réaliste....(je dirais meme un peu ridicule).
Quand à l'affirmation disant que les  objos Ais : passent "le doigt dans le nez sur les D800/E "me semble tout aussi ridicule...le potentiel de 36 Mpixels  ne sera certainement pas exploité avec ce genre d'objos meme pour les focales longues, quand aux GA ,n'en parlons pas.... :D

Sur D4 à la limite ,OK (mais les GA ,.....)

Verso92

Citation de: jps33 le Novembre 01, 2013, 23:32:28
;D ;D sous-pixelisé ......?!   ,par rapport aux D800/E peut etre, mais dans l'absolu le terme ne me semble pas très réaliste....(je dirais meme un peu ridicule).

Tu es nouveau sur le forum, donc tu ne comprends peut-être pas le second degré...
Citation de: jps33 le Novembre 01, 2013, 23:32:28
Quand à l'affirmation disant que les  objos Ais : passent "le doigt dans le nez sur les D800/E "me semble tout aussi ridicule...le potentiel de 36 Mpixels  ne sera certainement pas exploité avec ce genre d'objos meme pour les focales longues, quand aux GA ,n'en parlons pas.... :D

Amusant : un pote qui possède un D800E m'a envoyé avant-hier des photos prises avec les f/2.5 105 et f/2.8 180 Ais. Lui aussi confirme, ça passe les doigts dans le nez (je vais lui envoyer le lien vers ce fil, ça le fera sourire) !
Pour les GA, à moins d'être diaphragmés, ils ne passent pas en numérique, même sur un modeste D700...

jps33

#8
Citation de: Verso92 le Novembre 02, 2013, 00:02:35
Tu es nouveau sur le forum, donc tu ne comprends peut-être pas le second degré...
Amusant : un pote qui possède un D800E m'a envoyé avant-hier des photos prises avec les f/2.5 105 et f/2.8 180 Ais. Lui aussi confirme, ça passe les doigts dans le nez (je vais lui envoyer le lien vers ce fil, ça le fera sourire) !
Pour les GA, à moins d'être diaphragmés, ils ne passent pas en numérique, même sur un modeste D700...

1_Aller,... on va dire que c'est du second degré.. ;) ;) (au fait avec 70000 messages sur ce forum, c'est sûr ,tu es un vétérant /moi...As tu le temps de faire des photo au moins, rassure moi....).......(ah!! la aussi ..,c'est du second degré  ;)
2_Bien sur que çà marche les Ais avec 36 Mpixel ,n'importe quelle merde sortira une photo montée sur D800..mais moi ce qui me fait rire c'est que dans ce cas autant se contenter de capteurs beaucoup moins pixélisés.
3_Quand aux GA merci du renseignement... :D

Verso92

Citation de: jps33 le Novembre 02, 2013, 00:16:47
2_Bien sur que çà marche les Ais avec 36 Mpixel ,n'importe quelle merde sortira une photo montée sur D800..mais moi ce qui me fait rire c'est que dans ce cas autant se contenter de capteurs beaucoup moins pixélisés.

Au cas où, je précise que pour certains objectifs, Nikon n'a jamais réussi à faire mieux que certaines vieilleries, dont font partie les f/2.5 105, le f/2.8 180 Ais ou le f/4.5 300ED Ai, par exemple. D'autres se défendent encore très, très bien, comme le f/2.8 55 micro Ais...

Dominique

Citation de: Verso92 le Novembre 02, 2013, 00:02:35
Pour les GA, à moins d'être diaphragmés, ils ne passent pas en numérique, même sur un modeste D700...

A pleine ouverture (f/2.8), mon 24 ais semble passer très bien sur...mon canon 5D2 :-[
[at] JMS: as-tu testé "pour de vrai" ?  ;)
Let's go !

JMS

Citation de: Dominique le Novembre 02, 2013, 07:43:33
A pleine ouverture (f/2.8), mon 24 ais semble passer très bien sur...mon canon 5D2 :-[
[at] JMS: as-tu testé "pour de vrai" ?  ;)

Non, pour de faux ; je jette les optiques du haut de l'escalier, celui qui arrive le premier en bas obtient la meilleure note, puis le second, etc. Comme les grands angles sont plus légers ils restent en haut donc ils ont de sales notes ... ;D ;D ;D

Pour le 24 Ais regarde les angles à pleine ouverture, Dominique, cela ne doit pas être aussi bien que çà  ;) Par contre au centre, en situation de reportage (à pleine ouverture les angles seront dans le bokeh) cela reste en effet excellent !

Pour celui qui pense qu'il faut demander à des amateurs et pas à des experts cela fait trente ans que je suis équipé de modifiés Ai et d'Ais et ils tournent toujours sur les numériques (24, 28, 35, 50, 55, 85, 105, 135 et 180...en bref la gamme courante des amateurs des eigthies réticents au zoom, certains en plusieurs versions) ;)

seba

Citation de: JMS le Novembre 02, 2013, 09:44:02
Non, pour de faux ; je jette les optiques du haut de l'escalier, celui qui arrive le premier en bas obtient la meilleure note, puis le second, etc. Comme les grands angles sont plus légers ils restent en haut donc ils ont de sales notes ... ;D ;D ;D

En principe ils tomberont tous à la même vitesse
Ce que Galilée avait déjà remarqué.

Gérard JEAN

Citation de: seba le Novembre 02, 2013, 09:49:05
En principe ils tomberont tous à la même vitesse
Ce que Galilée avait déjà remarqué.

Dans un milieu sans atmosphère, sinon la résistance de l'air vient mettre le zouk.  ;) :D
Tout est possible

p.jammes

Aucun soucis particulier avec le D4 et les Ai Ais. Avec les D pro, l'assistance électronique est efficace. Sur le D2x, j'ai mis le stigmométre katzseye et la loupe K17 pour profiter d'un confort de visée. En pratique, tous les AFS sont meilleurs mais encombrants.

Le 2.5/105 ais et le 2.8/135 F se distinguent nettement. Les 24-28-35-50 sont relativement doux à grande ouverture.

Le futur DF apportera peut être une bonne surprise pour la réutilisation de la gamme MF. Compacité et efficacité, mais toujours aussi peu discret pour le bruit. ;D

A+

Péhel

Bon, allez la moindre phrase postée ici et tout le monde prend la mouche.... ;D

JMS, il est bien évident que je ne remets pas en cause ton professionnalisme, je voulais simplement dire que plutôt que des tests sur un D3s interpolé, j'aurais aimé avoir des avis de "vrais" possesseurs de D4, c'est tout... :-[

p.jammes

En pratique, les tests sur le D3s sont en ligne avec le D4. Passer de 12 à 16 Mpx n'est pas un grand saut.

Par contre à 36 Mpx (D800) ou 24 Mpx (D7100), la différence saute aux yeux.
A+

seba

Citation de: PapaChloé le Novembre 02, 2013, 10:01:18
Dans un milieu sans atmosphère, sinon la résistance de l'air vient mettre le zouk.  ;) :D

Pour des objets comme deux objectifs, ce sera pratiquement négligeable.

JMS

Citation de: p.jammes le Novembre 02, 2013, 10:45:13
En pratique, les tests sur le D3s sont en ligne avec le D4. Passer de 12 à 16 Mpx n'est pas un grand saut.

Par contre à 36 Mpx (D800) ou 24 Mpx (D7100), la différence saute aux yeux.
A+

Surtout que les tests D3s sont interpolés à 18 Mpix pour être à la norme "pro" (A3 à 300 dpi) et que les D4 et sans doute DF sont des 16 Mpix...donc les tests D3s sont plus sévères  ;)

Quand à se demander si j'ai fait des tests au D4, tss, tss, Péhel tu t'enfonces ! Pas besoin d'en acheter un si on t'en prête un quand tu en as besoin aux 24 h du Mans (mais là je concède que seul le 400 AIS ED a été testé sur un numérique moderne). Voir le match D3s/D4 sur le site MDLP juillet 2012.

Gérard JEAN

Citation de: seba le Novembre 02, 2013, 10:49:43
Pour des objets comme deux objectifs, ce sera pratiquement négligeable.

Je le concède volontiers.  ;) 

Mais un PC roulera moins facilement.  ;D
Tout est possible

jojo63

p.jammes
Trés belle collection qui me rendrait jaloux si je ne l'étais déjà !!!   ;D

JMS
Je voudrais acquérir le même livre mais avec deux zéro de plus en version papier.
J'ai cru comprendre qu'il est épuisé ?   :(

Verso92

Citation de: jojo63 le Novembre 02, 2013, 11:03:58
JMS
Je voudrais acquérir le même livre mais avec deux zéro de plus en version papier.

2 à 3 000€ pour un EBook en version papier, ça commence à faire cher (même écrit par JMS...  ;-) !

Gérard JEAN

Citation de: Verso92 le Novembre 02, 2013, 11:05:30
2 à 3 000€ pour un EBook en version papier, ça commence à faire cher (même écrit par JMS...  ;-) !

Une version vintage. ;D
Tout est possible

p.jammes

Essai avec le 2.5/105 ais sur le D7100 (6400 iso et f2.5)

p.jammes

A f8 1/250 6400 iso

JMS

Citation de: jojo63 le Novembre 02, 2013, 11:03:58
p.jammes
Trés belle collection qui me rendrait jaloux si je ne l'étais déjà !!!   ;D

JMS
Je voudrais acquérir le même livre mais avec deux zéro de plus en version papier.
J'ai cru comprendre qu'il est épuisé ?   :(
Pour 3000 euros je peux te le faire imprimer sur papier pur chiffon bio avec couverture cuir et marquage or fin  ;)
En fait il n'est disponible qu'en e_book, mais à partir d'un PDF on peut imprimer et faire relier dans une boutique. 

jojo63

Je connaissais votre propension , messieurs , à la moquerie , j'ai été servi !!!   :D :D :D
Va pour l'ebook (non rellié cuir ,or fin ...)   ;)

michel77

Citation de: JMS le Novembre 02, 2013, 11:56:05

Pour 3000 euros je peux te le faire imprimer sur papier pur chiffon bio avec couverture cuir et marquage or fin  ;)
En fait il n'est disponible qu'en e_book, mais à partir d'un PDF on peut imprimer et faire relier dans une boutique.  
N'oublie pas la dédicace personnalisée !  ;D

JPG 95

Citation de: jojo63 le Novembre 02, 2013, 12:13:36
Je connaissais votre propension , messieurs , à la moquerie , j'ai été servi !!!   :D :D :D
Va pour l'ebook (non rellié cuir ,or fin ...)   ;)
Bienvenue au club... ;)

luistappa

Citation de: p.jammes le Novembre 02, 2013, 10:18:05
Aucun soucis particulier avec le D4 et les Ai Ais. Avec les D pro, l'assistance électronique est efficace. Sur le D2x, j'ai mis le stigmométre katzseye et la loupe K17 pour profiter d'un confort de visée. En pratique, tous les AFS sont meilleurs mais encombrants.

Le 2.5/105 ais et le 2.8/135 F se distinguent nettement. Les 24-28-35-50 sont relativement doux à grande ouverture.

Le futur DF apportera peut être une bonne surprise pour la réutilisation de la gamme MF. Compacité et efficacité, mais toujours aussi peu discret pour le bruit. ;D

A+
Jolie photo de groupe.
Un intru c'est cependant invité à la fête ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

p.jammes

Certes oui, mais remplaçé par le 80-400 Afs depuis. ;)

JMS

J'ai adopté ce pauvre intrus, car j'ai un équipement multi marques  ;)

Dominique

Citation de: JMS le Novembre 02, 2013, 09:44:02
Pour le 24 Ais regarde les angles à pleine ouverture, Dominique, cela ne doit pas être aussi bien que çà  ;) Par contre au centre, en situation de reportage (à pleine ouverture les angles seront dans le bokeh) cela reste en effet excellent !
Effectivement.

J'ai fait une photo, "pour de faux" afin d'avoir le vrai, de ma bibliothèque et, à PO, c'est mou de chez mou dans les coins  ;)
Let's go !

Fanzizou

J'invite l'initiateur du fil a aller voir celui intitulé "vos images en AIs"...

Et je confirme que le 105 f2.5 est une tuerie...

Michel K

Au delà du piqué, on peut s'interroger sur la facilité des ai-s à faire une map juste sur D4 et Df (avec ou sans l'assistance électronique).
Des retours d'expériences ?  :)

JMS

Il vaut mieux "avec" ! L'assistance électronique est très précise sur D3 et D4, et m'a semblé aussi très sensible sur les protos du Df...mais n'oubliez pas la zone de profondeur de champ réelle avec un 85 1.4 à PO en portrait...autour de 1 centimètre, excusez du peu  ;)

http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/bokeh_portrait.html

Verso92

Citation de: Michel K le Novembre 09, 2013, 21:04:22
Au delà du piqué, on peut s'interroger sur la facilité des ai-s à faire une map juste sur D4 et Df (avec ou sans l'assistance électronique).
Des retours d'expériences ?  :)

J'ai essayé le Df avec mon f/2 35 Ais lors de la présentation chez Edouard.
J'ai justement fait l'essai en MaP manuelle (forcément !) en me fiant à la diode d'assistance, pour voir. Comme JMS, je trouve qu'elle est plutôt discriminante et précise*...
*d'après ce que j'ai pu voir en visualisant l'image sur l'écran arrière en loupe.

Michel K

Comparé au D700, le télémètre du Df serait donc un peu plus discriminant ?  :)

Verso92

Citation de: Michel K le Novembre 10, 2013, 15:32:05
Comparé au D700, le télémètre du Df serait donc un peu plus discriminant ?  :)

J'aurais tendance à dire que oui. A prendre avec des pincettes, hein : ça reste du domaine de l'impression...

p.jammes

Difficile à dire au cours d'un essai avec champagne ou whisky.

Verso92

Citation de: p.jammes le Novembre 10, 2013, 16:10:34
Difficile à dire au cours d'un essai avec champagne ou whisky.

;-P

jaric

Citation de: p.jammes le Novembre 10, 2013, 16:10:34
Difficile à dire au cours d'un essai avec champagne ou whisky.

J'ai eu ouï dire que les vapeurs d'alcool étaient semblables à la brume de chaleur qui dégrade la qualité de l'image. Elles pourraient même provoquer des mirages à ce qu'on dit...

JMS

Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2013, 15:37:04
J'aurais tendance à dire que oui. A prendre avec des pincettes, hein : ça reste du domaine de l'impression...
Je dirais oui, parce que les témoins dignes de foi ont du remarquer que moi, je devais être garde du corps du Df et de son porteur, et que je n'ai pris qu'un jus de tomate à l'apéro.  ;)