aide pour choix d'un objectif à grande ouverture

[jeantro]

j'ai actuellement un 5D MKII et deux objectifs un 24-105 et un 100-400  n'ouvrant pas énormément f4 et f5.6 maxi, j'aimerai bien acquérir un nouvel objectif et j'hésite, entre un 70-200 f2.8 non IS cause budget ou me prendre un objectif fixe genre 135 f2 ou 85 f1.8

n'arrivant pas à me décider je me permets de demander votre avis

je ne suis pas ciblé sur un style de photo ( sport, animalier, paysage, portrait...

[Cptain Flam]

Ce n'est pas évident de se mettre à ta place...

Pour compléter tes zooms, et si c'était pour moi, je partirais sur les fixes, mais le zoom à f/2.8 est bon et pratique.   

[Globo]

Force toi à faire des photos à 85 et à 135 avec tes zooms (moins maniables que les fixes que tu cites), tu verras si tu es à l'aise avec ces focales.

Si tu n'as pas d'usage bien défini, le zoom est excellent sur 5D2 et sera le plus polyvalent et d'un poids similaire à ton 100-400. Contrairement à tes 2 zoom actuels, il ne change pas de taille avec la focale.

Le 2 fixes que tu cites sont excellents, c'est vraiment ce que tu veux en faire qui doit te guider.

Possédant en fixe le 85 (avec une bague rouge dessus), le 135 et le zoom (2.8 non IS), c'est le 135 qui me sert le moins mais c'est du à mon usage, pas à leur perfs.

Si jamais tu regrettes ton choix, chacune de ces 3 optiques se revend facilement en occase.

Comme tu as 2 zooms à range large, ce ne serait pas idiot de prendre un fixe lumineux...

[ValentinD]

J'ai le 85 1.8, et je le trouve fabuleux! C'est mon objo preféré.

Il pique grave, il a un USM très rapide, il est bien construit... Un très bon objo!

Je ne peux comparer en termes de qualité, je n'ai jamais eu le 135 2 en main, mais par contre, je sais que sur FF, je prendrais un 135mm, car c'est la focale que me donne le 85 sur aps-c et c'est ma focale préférée pour le tout venant. Par contre, pour le portrait, je prends le 85mm (50 sur aps-c). A toi de voir, et ton choix se fera peut être plus vite .

Après, tu hésites avec un zoom. Un zoom t'offriras toutes les focales, et surtout jusqu'à 200mm. Pour sport et animalier, peut être que 85 et 135mm seront vraiment courts! Même 200mm sera court des fois. Le 100-400 resoud un peu tes problèmes de ce côté la .

[lolounette]

Avoir une optique  bien lumineuse comme le 85mm peut être d'une grande aide pour les photos en intérieur sans flash ou en fill in  (photos de famille ou autre), pour moi il en faut au moins une dans un sac photo

[al646]

Pour le prix du 70-200L f/2.8, tu peux t'offrir le 85 et le 200L II
Les avantages de ce combo, c'est la discrétion et le poids autour du cou ainsi que l'ouverture du 85, et puis le 200 sera meilleur que le 70-200 et il accepte bien le TC 1.4x
Perso, je préfère de loin les fixes pour leur ouverture et l'encombrement réduit autour du cou, même si cela alourdit le sac photo, mais chacun sa religion...
Le seul objectif fixe qui manque cruellement dans la gamme Canon, c'est le 20mm...  le vieux 20mm est moins bon que le 16-35...
Sinon, cela ferait un beau combo: 20 + 35 + 85 + 200

[sofyg75]

Avant de prendre une optique, regarde les focales que tu utilise le plus 
A ce niveau là nous avons tous des gouts et des approches différentes
Il existe plein de petits soft gratuits qui permette d'établir des stats
Deux en exemple mais il y en a plein d'autres
http://www.vandel.nl/
http://www.opanda.com/en/iexif/index.html

[JamesBond]

J'ai le 85 1.8, et je le trouve fabuleux! C'est mon objo preféré.
Il pique grave, il a un USM très rapide, il est bien construit... […]

... et est entaché d'un PF monstrueux jusqu'à f/4. Pénible et rédhibitoire pour moi.

Dans cette gamme de prix, il vaut mieux alors regarder du côté du 100mm f/2, tout aussi bon que le 85 mais sans ces p*** d' AC !
En effet, à quoi bon posséder un objectif ouvrant à f/1.8 si c'est pour éviter de l'utiliser entre f/1.8 et f/3.2 ?
Le 100mm pourra s'utiliser à P.O sans problème aucun.

Après cela, sur 5D MkII, le 135mm f/2 demeure un must ; mais le budget n'est plus le même...

PS à Jeantro : pourquoi ne pas acquérir un 35mm f/2 IS ? Il décoiffe celui-là ! Le choix d'un fixe télé lumineux est-il certain pour vous ?

[sofyg75]

... et est entaché d'un PF monstrueux jusqu'à f/4. Pénible et rédhibitoire pour moi.

Dans cette gamme de prix, il vaut mieux alors regarder du côté du 100mm f/2, tout aussi bon que le 85 mais sans ces p*** d' AC !
En effet, à quoi bon posséder un objectif ouvrant à f/1.8 si c'est pour éviter de l'utiliser entre f/1.8 et f/3.2 ?
Le 100mm pourra s'utiliser à P.O sans problème aucun.

Après cela, sur 5D MkII, le 135mm f/2 demeure un must ; mais le budget n'est plus le même...

PS à Jeantro : pourquoi ne pas acquérir un 35mm f/2 IS ? Il décoiffe celui-là ! Le choix d'un fixe télé lumineux est-il certain pour vous ?

C'est à mon avis aussi la question qu'il faut se poser 
si l'hésitation est, avec certitude,  entre le 70-200 2.8 non is, 135 et 85 ...
+1 avec James le 85 1.8 bof ... il pique soit, mais pour le reste ... en plus je n'aime pas cette focale donc  je ne suis pas forcément très neutre dans mon avis 
+1 avec James aussi pour le 135, un must voir même un concentré de plaisir 
J'ai le 70-200 2.8 non is et c'est une bonne optique, très agréable en rendu, il m'accompagne en vacance et je ne regrette jamais de l'emmener sans être exceptionnel (par rapport à la vII is) il est bon à tout et mauvais à rien, un bon choix aussi

Comme tu a le 100-400 j'aurais tendance à dire que le 135 serait un choix plus complémentaire

[Cptain Flam]

 

[Cptain Flam]

Cela reste tolérable!

[ValentinD]

... et est entaché d'un PF monstrueux jusqu'à f/4. Pénible et rédhibitoire pour moi.

Pas sur toutes les photos, ça ne m'a jamais vraiment dérangé .

Mais c'est vrai que c'est là quand même...

[JamesBond]

Cela reste tolérable!

Comment voulez-vous qu'il y ait du PF sur un visage ?
Essayez sur des surfaces métalliques (inox) ou des branches d'arbre en CJ et nous en reparlerons...

[Cptain Flam]

Acceptable même!

[Cptain Flam]

Comment voulez-vous qu'il y ait du PF sur un visage ?
Essayez sur des surfaces métalliques (inox) ou des branches d'arbre en CJ et nous en reparlerons...

Nous en avions déjà parlé et j'en conviens, dans les cas décrits, cela se produit, mais pas forcément pour tout le reste. Vous m'aviez même convaincu de mieux y regarder et maintenant vous savez que je vous en veux!

Mais on peut encore s'amuser et même avant f/4, ici à f/3.2.

D'autant que le grand frère n'est pas mieux loti et voilà que maintenant ça va me fâcher avec Silver!!!

[ValentinD]

C'est vrai que sur le métal gris, il y en a, certaines méchantes, mais Lr corrige non ?

[platpays]

bonjour Jeantro

j'ai le 5DII aussi et les mêmes zooms 24-105, 100-400 et 16-35 en plus
j'ai eu en main le 70-200 2.8 IS qui reste exceptionnel, mais lourd et tout aussi visible que le 100-400

depuis que j'ai le 135 f2, je ne sais plus repasser sur mes deux premiers zooms, et si le sujet mérite un 300mm, tant pis !
j'ai retrouvé le plaisir de bouger pour cadrer, et d'une ( relative ) discrétion

concernant le 85 que j'ai depuis peu, je tiens à signaler un détail important :

sur le 135, la distance mini est de 90 cm
et sur les 85, elle est de 85 cm ou 95 cm sur le L ( au prix du L, j'ai enragé )
bref le 85 évite de se retrouver à l'autre bout du salon pour photographier une personne,
mais pour les gros plans, le 135 a un plus

[Cptain Flam]

Et ça reste un bon outil pour la photographie urbaine.

[Cptain Flam]

Assez discret pour voler des spontanés, même avec son pare-soleil.

[JamesBond]

[...] Mais on peut encore s'amuser et même avant f/4, ici à f/3.2.[...]

Ben oui. C'est keskejédi... à f/3.2 ça passe. La belle affaire !

C'est vrai que sur le métal gris, il y en a, certaines méchantes, mais Lr corrige non ?

Oui. Très bien même depuis la version 4 ; mais à la longue cela gave tout de même.

Et puis, quand on en est à hésiter entre un 85mm f/1.8 et la belle Rolls qu'est le 135mm f/2, quand on travaille en FF, je crois qu'il n'y a pas photo.

[Cptain Flam]

D'accord pour le 135, la photo avec la feuille est à f/2.8, les portraits à PO ou pas loin.

Cela dit je ne souhaite ni polémiquer, ni me disputer, ni contrarier qui que ce soit. Amour et paix, j'aime ce petit 85, je reconnais ses éventuels défauts et je m'en sers quand même.

Un peu comme l'amitié qui consiste à bien connaître une personne et l'aimer quand même!

[jbk77]

Comment voulez-vous qu'il y ait du PF sur un visage ?
Essayez sur des surfaces métalliques (inox) ou des branches d'arbre en CJ et nous en reparlerons...

J'ai ce 85f1.8 et dans mon utilisation je n'ai jamais constaté de soucis particuliers avec les AC (usage de 2 à 2.8 pour des portraits lors de mariages, soirées, vie de famille, ...) ...
et puis il y a 2 semaines je l'ai utilisé pour faire qq photos en bord de mer, très forte luminosité, la mer bien remuante donc de la mousse blanche et du sable et galets bien noirs : et là, c'est explosion d'AC bien violettes !  Pas d'exemple à poster car je suis au boulot, mais s'il faut des preuves 

Perso je ne dirai pas de mal de ce 85f1.8, j'aime bcp cette focale et je le trouve très bon quand je regarde son prix (et plus en regardant le prix du L ). A chacun de voir si les défauts sont bloquants pour son usage ou pas.
Pour Jeantro, pourquoi n'envisagerais tu pas de revendre ton 24-105 (cela augmentera ton budget) pour partir sur un 24-70 f2.8 Tamron et en plus un 85f1.8 ou 100f2 ? Comme ça tu as presque la même plage focale pour un 2.8 et plus ! Tu te laisseras du temps pour savoir si tu peux envisager du tout fixe ou si tu as tjs besoin du zoom.

[al646]

Pour les franges pourpres, c'est le cas de tous les 85 mm aux grandes ouvertures et pour toutes les marques (dixit JMS sur un autre fil...), mais il faut relativiser la gêne car en utilisation courante, on y est pas souvent confronté... (bien entendu, si on fait des portraits de robots... le phénomène se corrige très bien sur divers logiciels tels DxO

[newteam1]

j'ai actuellement un 5D MKII et deux objectifs un 24-105 et un 100-400  n'ouvrant pas énormément f4 et f5.6 maxi, j'aimerai bien acquérir un nouvel objectif et j'hésite, entre un 70-200 f2.8 non IS cause budget ou me prendre un objectif fixe genre 135 f2 ou 85 f1.8

Hello Jeantro...
Si je devais te donner un conseil, c'est évidemment le 135 F2, qui peut à lui seul remplacer le 70-200 F2.8......

Mais le plus extrême et le plus extraordinaire c'est quand même le 85 F1.2 .....

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181208.msg4260881.html#msg4260881

[jeantro]

merci à vous tous pour ces réponses  et m'aider à choisir mon futur objectif

j'avais la tête ailleurs aujourd'hui concernant mon 5D mkII 

A peu de chose près le 135 f2 coute l'équivalent du 70-200 non is 2.8 comme le 135 reste au dessus je vais essayer de m'entrainer dès que mon 5D est de retour en mettant mon 100-400 à 135 et voir ce que ça donne

[JamesBond]

[...] A peu de chose près le 135 f2 coute l'équivalent du 70-200 non is 2.8 comme le 135 reste au dessus je vais essayer de m'entrainer dès que mon 5D est de retour en mettant mon 100-400 à 135 et voir ce que ça donne

Ce peut être un approche ; mais vous n'en apprécierez que l'angle de champ, pas l'équivalent en taille/poids/équilibre, qui demeure somptueux sur ce 135.

Malheureusement, je n'ai point vu cette optique dans la liste des produits concernés par le Cash-Back de Noël ; dommage.

[jeantro]

Ce peut être un approche ; mais vous n'en apprécierez que l'angle de champ, pas l'équivalent en taille/poids/équilibre, qui demeure somptueux sur ce 135.

Malheureusement, je n'ai point vu cette optique dans la liste des produits concernés par le Cash-Back de Noël ; dommage.

effectivement j'avais scruté la liste du cashback avec un peu d'espoirs   

[Pierre34]

Je trouve l'utilisation 85 - 135 assez différentes, dans un cas (85) plan plutôt large alors que le 135 va être franchement plus serré, cela se ressent bien pour les portraits, plutôt buste avec le 85, plus serré au 135. De plus question pleine ouverture comme aucun des deux n'a l'IS on gagne un bon diaph, 1/80 1/100 pour le 85 alors que pour le 135 on est vers les 1/160 1/200 en vitesse mini.

[che_fuser]

Bonjour à tous!

je réup ce topic, pour une aide personnelle.

Voilà, comme dit dans ma présentation je suis plutot de niveau amateur en photographie reflex, et après un an avec mon eos 650d et les 2 objo du kit, j'aimerais passer à des objectifs de meilleure qualité et avec une plus grande ouverture...
N'ayant pas de compte en banque en commun avec Crésus (malgré moi ), j'ai des choix assez limités quand même...
Pour l'instant je voudrais prendre un zoom dans les 18-55mm (APS-C), et plutot dans les marques compatibles canon (tamron, sigma)

1) tant qu'à mettre de l'argent dans un nouvel objectif pensez-vous que je devrais en acheter un compatible full frame (pour une éventuelle future montée vers ce format)
    je pense notamment au sigma 24-70 f2.8 dg hsm (d'ailleurs quand ils mettent 24-70mm c'est les focales du 24-36 ou je me trompe?)

2) sinon il y a le tamron 17-55 f2.8 et le sigma 17-55 f2.8 qui, d'après mes recherches, ont chacun leurs avantages et leurs défauts (piqué pas terrible chez le tamron et des problèmes de back et front focus pour le sigma d'après ce que j'ai lu)

3) y a-t-il des gens qui me conseilleraient de toujours prendre du canon même si les prix sont très différents avec les 2 marques précédemment citées?

4) sinon je suis ouvert à tout conseils d'avis plus experts que le mien

[newteam1]

Voilà, comme dit dans ma présentation je suis plutot de niveau amateur en photographie reflex, et après un an avec mon eos 650d et les 2 objo du kit,

Normalement tu as le 17-55 et le 55-250 avec le kit.... tu couvres tous tes besoins, ce qui te manque c'est un super piqué....

Comme pour Jeantro le 135 F2 c'est un must .....

Si tu n'as pas les sous tu peux prendre le 100 macro F2.8 à 350 euros d'occase.....

Sinon le 50 mm F1.4 à 300 euros en très bon état d'occase....

Dans tous les cas il faut prendre un fixe pour compléter tes zooms....

[che_fuser]

j'ai oublié de dire que j'avais déjà le 50mm f1.8 comme zoom en focale fixe (puisque à 100e il avait l'air d'avoir l'unanimité niveau rapport qualité prix...

en fait ce que je voulais dire c'est que j'aurais aimé remplacer mon 18-55 de kit pour un qui ait une plus grande ouverture et qui soit plus polyvalent qu'une focale fixe (c'est souvent en voyage que je me sers de mon reflex...quand je suis juste en balade j'essaye de me contenter d'utiliser le 50mm fixe pour faire de belles photos)

[serge1343]

Salut jeantro

Je pense que tu dois partir sur l'ouverture maxi que tu souhaites, le style de photo où cet objo te servira le plus( quoiqu'avec un fixe, on s'adapte ), et pour finir( ou pour commencer ) le budget

.......Le problème des fixes, c'est que tu  prends vite goût  ....Et tu deviens encore plus exigeant ......Depuis que j'ai le 135, mon 70-200 f4is restait dans le placard, et chaque fois que je me suis "forcé" à l'emporter, je ne l'ai pas utilisé, résultat, ......je viens de le vendre......Je vends aussi mon 50 f1,4 et mon 300 f4 is .......J'ai du mal avec le flou arrière du 50 sur le 6d, je n'aime pas ..Quant au 300 , ben j'ai envie d'un 200 bien lumineux , et en plus, j'ai changé le verre de visée de mon 6d, ... avec un objo qui ouvre à moins de f2,8, la visée est sombre

[newteam1]

.......Le problème des fixes, c'est que tu  prends vite goût  ....Et tu deviens encore plus exigeant ......Depuis que j'ai le 135, mon 70-200 f4is restait dans le placard, et chaque fois que je me suis "forcé" à l'emporter, je ne l'ai pas utilisé, résultat, ......je viens de le vendre......Je vends aussi mon 50 f1,4 et mon 300 f4 is .......J'ai du mal avec le flou arrière du 50 sur le 6d, je n'aime pas ..Quant au 300 , ben j'ai envie d'un 200 bien lumineux , et en plus, j'ai changé le verre de visée de mon 6d, ... avec un objo qui ouvre à moins de f2,8, la visée est sombre

Ah la la ..... Serge le 200 F2 se profile à l'horizon.....

[remy]

Aie..
Difficile de te conseiller. Mais si tu parles d'objo plus lumineux c'est que tu as de bonnes raisons dans ta pratique personnelle.
Donc si tu veux de grandes ouvertures en acceptant les contraintes d'un fixe, sans hésité le 135  +multi 1,4 ce qui te donne une polyvalence certaine..135 à 2 et 180 2,8 avec multi...

[jeantro]

voilà je viens enfin de me décider suite à une promo sur pixmania, j'ai fait le choix du 135 f2 que j'ai eu à 865€ un bon prix je pense et mon entrée dans le monde des objectifs fixes qui je l'espère ne me décevra pas

[jeantro]

bon fausse joie 

j'avais pas fait attention que l'objectif vendu par Pixmania était vendu par un autre vendeur qui apparemment était logé en Angleterre, du coup il n'y a pas de garantie en France d'après ce que j'ai lu sur le forum. Heureusement que ma commande pouvait être encore annulé, chose que j'ai fait directement.

Je ne comprends pas qu'un site français ne note pas clairement que le produit ne sera pas sous garantie française, pareil pour savoir que la vente est faite autre vendeur il faut le voir.

[APB]

Le 100/2 et le 100/2.8 macro non IS  se trouvent en neuf à moins de 460 euros en France (achat légal)
Il ne devraient pas décevoir sur un APS-C.

[jeantro]

Le 100/2 et le 100/2.8 macro non IS  se trouvent en neuf à moins de 460 euros en France (achat légal)
Il ne devraient pas décevoir sur un APS-C.

je te remercie mais je ne fait pas de macro pour le moment et j'ai un full frame

je viens d'en trouver un sur audiophil foto

[Sebas_]

je te remercie mais je ne fait pas de macro pour le moment et j'ai un full frame

Je pense que APB repondais a Che_fuser.

Che_fuser (sos argentino?): va pour le 17-50/2.8 Tamron. Je l'ai eu sur 450D et 60D, il est tres bon. Il y a 2 versions:
La non VC, reputee etre plus piquee (je ne sais pas, je n'ai pas compare personnelement avec la VC, mais ca ne doit pas jouer a bcp), plus legere et moins cher.
La VC, qui a la stab. Plus grosse et plus chere.

J'avais fait le choix de la non VC pour le prix. Completee avec le 100 macro non IS, c'est un combo excellent.
Par contre, tu ne va plus utiliser bcp de le 50/1.8, vu que tu auras un 50 a "grande" ouverture sur ton zoom.

Pour Jeantro: tres bon choix le 135. Si j'avais le buget, c'est vers lui que je me tournerais. Pour l'instant, je me conforme de mon 85 (pas le L), mais je lorgne avec envie sur le 135. Mon 70-200/4 ne sors jamais, je le trouve trop gros et trop "blanc"!

[APB]

Mon 70-200/4 ne sors jamais, je le trouve trop gros et trop "blanc"!

J'ai eu et testé en même temps sur les mêmes boitiers (60D et 6D) ce 70-200/4 non IS, le 70-300 VC Tamron et un antique 80-200/2.8 L:
je préfère de loin le 80/200/2.8 L, piqué, lumineux, velouté, vraiment un très bon compagnon surtout sur le 6D mais je fais attention car il ne se répare plus
le 70-300 Tamron le suit de peu en piqué mais le bokek et l'enveloppe de l'image sont moins enthousiasmantes
le 70-200/4 L ne m'a pas convaincu, piqué, certes, mais donnant à mon avis des images dures, en plus je ne le trouve pas très beau sur le boitier, question de goût.

Et puis je me suis fait un très gros plaisir: j'ai complété le 135/2 L qui me suit depuis trois ans par un 85/1.2 L : çà fait beaucoup de sous mais quel pied ! et tout çà avec des objectifs noirs  

Du coup, je confirme, pour ce que j'en fais, l'absence d'intérêt du 70-200/4 non IS, les images fournies ne se démarquent pas vraiment ou n'apportent pas de charme. L'autre f:4, IS, je ne le connais pas.

Donc pour revenir au sujet initial, le 70-200/2.8 non IS est sans aucun doute un bon choix.

[jeantro]

Mon 135/2 fait normalement route de l'Allemagne vers la France pour une réception vendredi, je croise les doigts, c'est madame Hocini qui me l'a promis même si je n'ai pas encore reçu le suivi Ups  je n'avais jamais eu affaire à cette personne, elle est très gentille, elle reflète bien ça réputation qu'on peut lire un peu partout sur le Web

[jeantro]

voilà j'ai reçu la bête aujourd'hui un super joujou 

c'est la première fois que je commande chez audiophilfoto et je me suis rendu compte que tout ce qui se dit sur cette madame Hocini et bien vrai concernant son sérieux et ça gentillesse , j'ai même eu le droit à quelques chocolats dans le colis, demain je vais lui passer un petit coup de fil pour la remercier

[serge1343]

voilà j'ai reçu la bête aujourd'hui un super joujou 

c'est la première fois que je commande chez audiophilfoto et je me suis rendu compte que tout ce qui se dit sur cette madame Hocini et bien vrai concernant son sérieux et ça gentillesse , j'ai même eu le droit à quelques chocolats dans le colis, demain je vais lui passer un petit coup de fil pour la remercier

Tu vas te régaler  Que du bonheur cet objo

[jeantro]

Tu vas te régaler  Que du bonheur cet objo

je le sens, en plus c'est mon tout premier objectif à grande ouverture.

[Enzo.R]

je le sens, en plus c'est mon tout premier objectif à grande ouverture.

Alors ?? ..... heureux