[D610] Comportement AF-C ?

[philo_marche]

Où l'as-tu trouvé ? Je ne le vois pas sur le site de Nikon. Merci

Bonjour EboO.
Je l'ai trouvé ici : http://download3.nikonimglib.com/archive1/avOLH00AN80D00YPc2n74vIeNE20/D610_EU%28Fr%2901.pdf

[EboO]

Merci

[xcomm]

Bonsoir,

Je n'ai plus le N° de CI sous la main que j'ai laissé à mon père que j'ai dû emmener aux urgences à l'hôpital pour qu'il trouve le temps de la suite du séjour un peu moins long.

J'ai bien compris qu'il n'y avait pas de tests spécifiques, mais uniquement les tests standards qui seraient mis en œuvre sur ce boîtier, cependant, je n'ai pas souvenir d'avoir vu le test de l'efficacité de l'AF en basse lumière. C'est une page qui me manque, ou un oubli qui sera publié dans un prochain numéro ?

Bonne soirée.
Xavier

[pscl57]

Et le suivi 3D? Qu'est-ce qu'il apporte de plus?

À ce que j'ai compris, étant nouvel utilisateur D610, pour un sujet mobile :

- en AF-C avec zone dynamique, c'est l'utilisateur qui suit le sujet pour le maintenir dans la zone AF (D9, D21 ou D39). L'appareil tente de maintenir la MAP sur le sujet visé en s'aidant des collimateurs de la zone choisie. C'est adapté à du sport ou de l'animalier quand l'arrière-plan à peu d'intérêt. En D9 on peut déplacer le cluster ce qui permet de pré composer l'image.

- tandis qu'en AF-C 3D, c'est l'appareil qui suit le sujet qui a été verrouillé par pression à mi-course. C'est pratique si l'on veut un arrière plan fixe avec un sujet mobile (ex : un personnage qui marche devant une grande affiche) ou bien si l'on veut que l'appareil suive un point précis (un œil par exemple) tandis qu'on recadre l'image, dans la limite de la zone de couverture AF bien sûr.

[philo_marche]

À ce que j'ai compris, étant nouvel utilisateur D610, pour un sujet mobile :

- en AF-C avec zone dynamique, c'est l'utilisateur qui suit le sujet pour le maintenir dans la zone AF (D9, D21 ou D39). L'appareil tente de maintenir la MAP sur le sujet visé en s'aidant des collimateurs de la zone choisie. C'est adapté à du sport ou de l'animalier quand l'arrière-plan à peu d'intérêt. En D9 on peut déplacer le cluster ce qui permet de pré composer l'image.

- tandis qu'en AF-C 3D, c'est l'appareil qui suit le sujet qui a été verrouillé par pression à mi-course. C'est pratique si l'on veut un arrière plan fixe avec un sujet mobile (ex : un personnage qui marche devant une grande affiche) ou bien si l'on veut que l'appareil suive un point précis (un œil par exemple) tandis qu'on recadre l'image, dans la limite de la zone de couverture AF bien sûr.

Merci pour ces précisions, pscl57. 
(Désolé de me manifester si tardivement.)

[Vinch]

Oui, merci pscl57 pour ces précisions.

[pscl57]

Il y a aussi le mode hybride AF-A : l'appareil bascule lui-même du mode AF-S (ponctuel) au mode AF-C (continu) s'il détecte un mouvement du sujet. C'est valable si l'on a précomposé l'image et sélectionné un collimateur décentré.
En revanche AF-A est déconseillé si l'on pratique la bonne vieille méthode du collimateur central : mise au point avec le central, verrouillage par pression à mi-course, recadragre, déclenchement. Dans ce cas, et pour un sujet statique, il est conseillé d'utiliser le mode AF-S S. Car en AF-A, l'appareil va voir se déplacer le sujet et va passer en AF-C. Il va tenter de maintenir la mise au point... Mais dans les limites de la zone AF qui peut être trop petite si on recadre au tiers en AF-A D9 par exemple. Le sujet va être hors zone et la mise au point sera dans les choux. Quand on verrouille et recadre sur un sujet statique il est recommandé d'utiliser le réglage AF-S S.

[Jean-Claude]

En AFC classique le boîtier suit le sujet à l'intérieur du motif choisi, 9points, 21 points etc... En déplaçant le collimateur actif dans le viseur avant la prise de vue on décentrè le motif choisi là ou se trouve le sujet.

En AFC 3D le boîtier mémorise la forme et les couleur du sujet sous le collimateur actif au moment ou on enfonce le déclencheur à moitié, puis ne le lâche plus quelque soit son déplacement.

Si le sujet sort de la zone de couverture AF, l'objectif continue de se régler d'après les dernières informations de déplacement avant arrière mesurées. Si le sujet réapparaît, l'AF va le reconnaitre (forme et couleur) et immédiatement se recaller dessus.

[pscl57]

Merci Jean-Claude. D'après ton dernier paragraphe cela signifie qu'on pourrait utiliser un mode AF-A D9 même en ayant présélectionné le point central et verrouillé avant recadragre ? (puisqu'il mémoriserait la dernière distance détectée avant la sortie de la zone AF).
J'avais vu une vidéo sur l'AF où il était plutôt conseillé d'utiliser AF-S S.

[xcomm]

Je n'ai pas trop compris les remarques de CI au sujet de l'AF-C de ce boîtiers.

Bonsoir,

Je viens de lire l'article sur le très beau Df, et j'ai compris pourquoi CI insistait bien sur la couverture AF de ce boîtier qui dispose de la même couverture que le D610.

J'ai donc pris mon courage à deux mains, pour comparer la couverture des collimateurs AF de mon actuel E-5 qui est au format 4/3 au D610, F6, et D4 qui sont plus large au format 3/2.

Pour la comparaison, la hauteur a été positionnée de taille identique entre le 4/3 et les 3/2.

Bonne soirée.
Xavier

[xcomm]

E5 vs D610 H

[xcomm]

E5 vs D610 V

[xcomm]

E5 vs F6 H

[xcomm]

E5 vs F6 V

[xcomm]

E5 vs D4 H

[xcomm]

E5 vs D4 V

[pscl57]

Et ?

[xcomm]

Bonsoir pscl57,

En fait, nous sommes en 3/2, donc format plus large que le 4/3, mais le champ couvert par les collimateurs est plus restreint que sur mon Olympus E-5 ou mon Nikon F6.

Ce n'est pas un problème en AF-S sur du statique (c'est même mieux d'utiliser les collimateurs centraux, car ils sont croisés et plus sensibles, contrairement au E-5 ou au F6 ou les autres collimateurs excentrés sont aussi croisés, ou même bi croisés), mais sur du sport en AF-C, j'ai un peu peur que cela soit trop court sur les côtés, d'autant que je décentre assez souvent, et même un peu plus en 3/2 qu'en 4/3.

En gros, pourrais-je faire de la photo de sport en AF-C sans trop de contrainte avec un D610, car j'ai bien compris que ce module AF était assez fiable, sauf à courte distance. Pour la sensibilité, j'ai compris que le 6400 ISO est utilisable. Avec mon E-5, c'est 3200 max. Le 6400 n'est plus assez bon en général.

C'est de la question métaphysique, car j'aimerais bien avoir un meilleur AF-C (même s'ils seront plus lent) que sur mon E-5, et pouvoir faire également du numérique sur mon parc en monture F, car j'ai tout ce qu'il faut du 24mm au 600mm, en passant par un 105 macro.

Bien entendu, si je pouvais, je ne me poserais pas de questions, et j'aurais un D4 ET un D610, et pourrais déjà faire des retours d'expériences. ;-)

Sinon, je pense avoir trouvé un réglage de NEF pas mal du tout, car je n'aime pas le rendu natif Nikon, et ça, c'est une bonne nouvelle.

Je recherche à valider cela sur du portrait pour pouvoir voir les rendus de la peau. Si tu as quelque chose en NEF sur le sujet, ou si tu sais où je pourrais en trouver, n'hésite pas à me faire signe. :-)

Bonne soirée.
Xavier

[xcomm]

Bonsoir,

Bon, je continue mes recherches. Je viens de lire la partie AF du test du Df de Digital Review qui dispose du même capteur AF Multi-Cam 4800FX que le D610.

Et bien ce que je voulais savoir ne me réjouie pas du tout. Contrairement à mes Olympus E-5 et Nikon F6, seul les collimateurs centraux sont croisés. La question était donc de savoir comment se comportaient les collimateurs centraux, et si la différence de détectivité avec les collimateurs externes était marginale ou non.

En fait, CI teste depuis quelque temps la sensibilité AF des boîtiers. C'est une très bonne chose, mais nous n'avons pas encore la différence de note entre les collimateurs centraux et les externes, mais au mieux la comparaison avec l'AF Live View, ce qui est déjà très bien.

Mais, je n'ai rien vu à ce sujet dans les CI consacrés aux D610 et Df pour le moment.

Cependant, bonne nouvelle, c'est Digital Review qui nous explique les performances de ce Multi-Cam 4800FX. :-)

Je cite : "The biggest problem isn't the limited coverage of the focus system - it's its effectiveness in low light. Although rated down to -1EV, the performance of the Df's focus drops off significantly at even moderate indoor lighting levels. Even at an illumination level of around 4.5EV, we've found the camera has to 'hunt' to find focus, and the only reliable way of getting a shot was to use the central focus point to focus-and-recompose from a high-contrast point."

http://www.dpreview.com/reviews/nikon-df/11

Là, ça calme sévèrement mes espoirs quant à avoir un AF-C utilisable normalement y compris sur les collimateurs externes pour le sport en condition lumineuses parfois difficiles en salle, car avec mon E-5, même si l'AF-C n'est pas utilisable en pratique sans utiliser la rafale, au moins il est ultra sensible, et accroche même dans des conditions inimaginables.

Bon, je suis bien refroidi vers mes espoirs de revenir chez Nikon pour le numérique. Il reste donc le D800 qui n'est pas des plus véloce, et le D4 hors d'atteinte niveau budget. Je sens que je vais passer mon tour encore une fois, alors que j'avais réussis à obtenir de bons résultats concernant la qualité d'image du D610. :-(

Que cela ne freine pas ceux qui font de la photo paisible, car bien réglé (ce qui n'est pas le cas à mon goût nativement), le D610 est capable de délivrer des fichiers de bonne qualité, mais cela permet aux personnes ayant besoin d'un AF-C performant de savoir à quoi s'en tenir.

Bonne soirée à tous, et bonnes photos.
Xavier

[Vinch]

Ben, CI conclut son essai du D610 en disant cela: bonne qualité d'image, mais pour la photo tranquille.

[pscl57]

Il est un fait que je n'ai pas beaucoup d'expérience en matière de photo d'action, et que ce n'est pas un critère que j'ai pris en compte pour le choix du D610. Cela dit je trouve son système AF sophistiqué même si le couverture est un peu moins grande que le D800 (j'ai eu plusieurs fois l'occasion de comparer). Des que j'en ai l'occasion je ferai un test AF-C et 3D sur des vrais sujets mobiles.

[EboO]

Pour la photo d'action il est en retrait à cause de la couverture af ou aussi à cause de la rapidité de l'AF ?
Si on suit le mouvement il est efficace non ? Son problème étant quand la cible entre dans le champ, le délai de réaction est limité ?
Je suis comme pscl57, les photos d'action que je fais ne me semblent pas plus difficiles à cause de ça, d'où mes questions.

[xcomm]

Bonsoir EboO,

Oui, surement également sur le plan de la rapidité, si je me fie aux boîtiers numérique Nikon que j'ai pu tester. Sur mon F6, mon 70-200/2,8 est assez lent, et je suis parfois limite. Avec mon 300/2.8, pas de problème.

La couverture AF totale est un frein à la composition, mais pas insurmontable dans tous les cas. Le plus gros problème, c'est que uniquement le collimateur central et ceux juste adjacents sont croisés, et que tous les autres ne le sont pas. OK, mais le plus grave, c'est que ces collimateurs non croisés ne sont pas assez sensibles, et pas qu'un peu, si je me fie aux tests et retours très parlant de Digital Review. Donc au final, en salle ou sur un stade mal éclairé, on va dire que l'on revient à l'âge de pierre, car devant utiliser uniquement le ou les 9 collimateurs centraux croisés grand max.

Avec mon E-5 (et presque aussi avec mon F6), tous les collimateurs sont croisés, et ne posent pas de problème de composition, sans avoir à recentrer pour utiliser le collimateur central. Ce qui me sauve également, c'est qu'il est très rapide au niveau réactivité (AF et latence au déclenchement).

Voici un test que je viens de découvrir qui montre bien ce que je ressens  concernant le bon comportement de mon E-5. Il me manque juste un AF-C qui fonctionne sans devoir utiliser le mode rafale.

While I don't feel comfortable making the blanket statement that the E-5 has the fastest AF of any DSLR in the world, I can say that our lab tests show it currently has the fastest AF of any camera we've tested. The E-5 was able to obtain AF acquisition faster than the Nikon D300s, Canon EOS 7D or even the Canon EOS 1D Mark IV.

http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=4536&p=3

Voilà, si cela peut aider à la compréhension de la situation, et la corrélation avec mes besoins en photographie sportive.

Bonne soirée.
Xavier

[xcomm]

Bonsoir,

Effectivement, Nikon confirme dans sa présentation du D610, lorsque l'on regarde en détail.

"nine powerful cross-type sensors in the center to maintain accuracy even when light and contrast are low."

C'est beau la modernité, mais ce serait encore mieux s'il n'y avait pas de régressions. ;-)

Bonne soirée.
Xavier

[EboO]

Finalement 39 collimateurs quand seulement 9 sont en croix il n'y a pas de quoi s'extasier.

Quid des modules à 51 collimateurs ?