Les piles rechargeables abîment les flash cobra

Démarré par flight33, Novembre 25, 2013, 21:38:54

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flight33

Bonjour,
Je souhaiterais savoir si les piles rechargeables abîment plus les flash cobra que les piles alcalines.
Merci.

Kadobonux


Gérard JEAN

Tout est possible

azzaizzo

Les piles alcalines ne délivrant pas de courant aussi fort que les accus il est effectivement possible que cela soit plus néfaste.
Cependant il n'existe plus de flash cobra non compatible avec les accus (au pire la sécurité thermique se déclenche).
A+

STB

StB

ledunois

Effectivement j'ai bien constaté ce problème en mettant par erreur des accus de 1.2 V dans un vieux flash Canon des années 60-70 !
En recyclage il s'est mis à fumer très vite........et je ne parle même pas de l'odeur de brulé !
Dans le porte piles, Canon avait bien indiqué par un autocollant de ne jamais utiliser d'accus Cd-Ni !
Je dois préciser que le flash s'en est bien remis (il est vrai que j'avais bien vite retiré les accus !).
Actuellement le problème ne se pose heureusement plus. Et les flashs sont parfaitement compatibles avec les accus de 1.2 V ! 
Tout ça s'explique par la faible résistance interne de ces accus qui provoque une forte intensité de courant et ......un recyclage bien
plus rapide, malgrè une tension plus faible. Certains petits appareils compacts compatibles piles et accus de format AA
ont dans leur menu un réglage " piles alcalines-accus 1.2 V ", sans doute pour tenir compte de cette particularité.
( pour ceux qui voudraient renouveler l'expérience du flash qui "fume et sent le cramé", il s'agit d'un Canon speedlite 133 D
acheté en parfait état dans un vide grenier pour ma collection de matériel Canon; et dans le compartiment piles figure un autocollant
jaune avec "Ni-Cd" barré, ce qui était courant à l'époque). Amitiés à tous.

ledunois

Pour rassurer éventuellement les inquiets, je n'utilise QUE des accus 1.2 V dans mes flashs ou bridges depuis bien longtemps sans AUCUN problème, bien au contraire ! Mais tout ça je l'ai déjà dit dans le fil dont il est question.....ci-dessus.
On ne peut pas comparer l'électronique d'un flash actuel, ou même des années 80, avec celle des matériels anciens ....de collection !

Lskn22

Dans les notices techniques des flashs (Nikon) à la rubrique alimentation il y a entre autres les accus Ni-MH rechargeables 1,2V.
Donc aucun souci pour moi.
C'est du reste le genre d'alimentation que j'utilise depuis toujours.

Labuzan

Bonjour,
Bien que leur tension nominale soit inférieure, les accus rechargeables ont une résistance interne plus faible que les piles et peuvent fournir un courant instantané plus fort. Le temps de recyclage est généralement un peu meilleur avec des rechargeables.

Si un  composant est déjà défectueux ou limite, il peut plus facilement lâcher avec des accus qu'avec des piles, à cause de l'intensité plus forte.

Mais les accus ne tuent pas les composants sains qui sont prévus pour ces intensités.
Après, pile ou accus, une panne est toujours possible.
Cordialement.
Canon 6D-5DMkIII-5DMKIV

Lechauve

Salut,
je voulais profiter de l'occasion pour demander aux utilisateurs réguliers d'accus rechargeables qu'elles sont actuellement les marques/modèles les plus efficaces et intéréssantes.
La photo: que de la lumière...

Inka

Citation de: Lechauve le Novembre 26, 2013, 10:42:09
je voulais profiter de l'occasion pour demander aux utilisateurs réguliers d'accus rechargeables qu'elles sont actuellement les marques/modèles les plus efficaces et intéréssantes.

A la qualité des accus, il faut associer la qualité du chargeur, au moins aussi importante que la qualité des accus. Il est impératif d'avoir un chargeur qui gère les accus individuellement si l'on veut que chacun aille à son mieux et le plus longtemps possible.

Pour ce qui est des marques d'Accus, j'utilise principalement des GP, soit des modèles standards quand une faible autodécharge est sans intérêt, soit des ReCyko quand l'autodécharge est un critère important. J'ai aussi des accus à pas cher de chez Aldi qui fonctionnent très bien.

Je privilégie, quand c'est possible, tout ce qui peut s'alimenter avec des piles ou accus format AA, comme cela un seul chargeur pour tout et des piles/accus qui peuvent passer de l'un a l'autre. J'ai pris cette habitude en 1978 avec mon Metz 45CT1, qui fonctionne toujours d'ailleurs...
Carolorégien

Lechauve

merci Inka,
en ce qui concerne le chargeur ça va je pense être bien muni c'est plutot les accus qui me posent soucis je n'arrive pas a en trouver qui tiennent dans le temps car apres une trentaine de cycles ça commence a merdoyer.
La photo: que de la lumière...

Inka

Citation de: Lechauve le Novembre 26, 2013, 11:35:20
en ce qui concerne le chargeur ça va je pense être bien muni c'est plutot les accus qui me posent soucis je n'arrive pas a en trouver qui tiennent dans le temps car apres une trentaine de cycles ça commence a merdoyer.

Ouille, j'en ai qui ont au moins 15 ans et beaucoup, beaucoup plus d'une trentaine de cycles !
Carolorégien

parkmar

Citation de: Inka le Novembre 26, 2013, 11:43:15
Ouille, j'en ai qui ont au moins 15 ans et beaucoup, beaucoup plus d'une trentaine de cycles !
Energizer, Panasonic; plus d'une trentaine de charges mais combien? depuis environ 12 ans; je n'ai pas compté. Tout ce que je sais c'est que le chargeur charge lentement.

Inka

Citation de: parkmar le Novembre 26, 2013, 12:00:17
Energizer, Panasonic; plus d'une trentaine de charges mais combien? depuis environ 12 ans; je n'ai pas compté. Tout ce que je sais c'est que le chargeur charge lentement.

Difficile de dire combien, mais je peux tenter un calcul pour un cas précis : ma tondeuse à barbe. Elle comporte deux accus AA Panasonic, je l'ai eue comme cadeau pour mes 40 ans, elle a donc 13 ans et je la charge environ tous les 15 jours. Donc 26 x 15 jours dans un an x 13 ans = 338 cycles environ. Les accus fonctionnent toujours très bien, il faut aussi préciser que c'est une charge lente, à l'ancienne, 14 heures.
Carolorégien

Gérard_M

Citationil faut aussi préciser que c'est une charge lente, à l'ancienne, 14 heures.
14 heures, c'est pas un peu barbant?  ;D
Boitiers Canon,bridge,

FVDB

Un excellent chargeur (que l'on trouvé également sous la marque Memorex) :  http://www.amazon.fr/Maha-Powerex-MH-C9000-Chargeur-Intelligent/dp/B003X1X9I8

Pour les accus, rien à redire sur les Eneloop ou Panasonic à faible autodécharge.

papy 0,30103

Bonjour,

"....tous les 15 jours. Donc 26 x 15 jours dans un an x 13 ans = 338 cycles environ."?....  comme le moteur à escargots que l'on fait "tourner" à 3000 tours minute !

Non! car 24 charges ans sur 13 ans = 312 cycles

bonne soirée

Inka

Citation de: papy 0,30103 le Novembre 26, 2013, 17:40:12
Non! car 24 charges ans sur 13 ans = 312 cycles

Quand je dis tous les 15 jours, je pense en réalité toutes les deux semaines, en réalité un dimanche sur deux. ;) :D
Carolorégien

flight33

Merci pour vos interventions, pour tout dire, mon avis rejoint parfaitement les vôtres. Le discours d'un photographe (excellent) me déconseillant les accus pour mes cobras m'a juste perturbé mais en aucun cas, je ne voulait rentrer dans un débat technique avec lui, ce n'était pas l'ordre du jour. Voilà tout  :)

flight33

Sinon pour ma part, c'est chargeur lacrosse rs1000 et accus à faible auto décharge de 2100 à 2500 mah de marque connue.  :)

STB

ah ba finalement faut un titre de fil à la con pour que les interventions fusent  ;D

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,198219.msg4314617.html#msg4314617

j'aurais dû écrire:
ATTENTION DANGER-Piles et batteries rechargeables (ou pas) bousillent votre matos !
StB

M@kro

Perso, j'utilise :
- des accus pour les LR3 (AAA) et LR6 (AA), vu que je m'en sers dans plusieurs appareils ... mais moins en photo.
- des piles pour les CR123, car je n'ai pas trouvé d'accus intéressant dans ce format (et les piles tiennent longtemps)

Vu la faible autodécharge des AAA et AA, ca semble durer plus longtemps. Pour le chargeur, j'utilise un RS700.


phil67

Citation de: flight33 le Novembre 25, 2013, 21:38:54
Bonjour,
Je souhaiterais savoir si les piles rechargeables abîment plus les flash cobra que les piles alcalines.
Merci.
Les piles rechargeables n'existent pas.... On les jette quand elles sont vides.
C'est surement des accus ?

Michel

Citation de: azzaizzo le Novembre 25, 2013, 21:49:27
Les piles alcalines ne délivrant pas de courant aussi fort que les accus il est effectivement possible que cela soit plus néfaste.
Cependant il n'existe plus de flash cobra non compatible avec les accus (au pire la sécurité thermique se déclenche).
A+
C'est le contraire, les piles ont une tension supérieure.

ledunois

Mais délivrent une intensité plus faible ( résistance interne plus élevée) .

papy 0,30103

Ah!

Il faut réviser les cours d'électronique !

le courant plus fort pour les NiMh (ou autres) est du à une RI bcp plus faible .   I= fem/Ri+Rs 

jojo63


jojo63

Citation de: phil67 le Décembre 09, 2013, 18:26:21
Les piles rechargeables n'existent pas.... On les jette quand elles sont vides.
Si si , elles existent où ont existé , mais aucun intérêt .

Gér@rd

Citation de: jojo63 le Décembre 10, 2013, 19:31:32Si si , elles existent où ont existé , mais aucun intérêt.

NON et OUI. Une pile (genre alkaline) n'est par définition pas rechargeable (ce n'est pas un accumulateur). Par contre une pile peut être "régénérable" (je ne suis pas sûr que ce soit le bon mot). C'est connu depuis très lontemps mais tenter de redonner vie à des piles en les mettant simplement sous tension dans un chargeur classique va les faire énomément chauffer et les détruire (voire les faire exploser).

Lire ce fil :  http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,99044.0.html

En gros, il existe depuis quelques années des "chargeurs" de piles alcaline qui emploient une technique de trains d'impulsions au lieu d'envoyer une tension continue. Résultat ça ne chauffe pas du tout et ça marche pour pas mal de piles du commerce. J'en ai un depuis plus de 3 ans maintenant et moyennant quelques contraintes, j'en suis très satisfait (et j'ai fait depuis de très sèrieuses économies d'achat de piles qui m'ont dix ou vingt fois remboursé le prix du chargeur !).

La première contrainte est de s'en tenir (après quelques essais persos) à quelques marques de piles pour lesquelles on trouve que ça marche le mieux (par ex. chez moi ça marche du tonnerre avec les piles de Lidl et pas terrible avec les Energizer).

La deuxième est de ne pas laisser une pile se décharger complètement. L'idéal est de la recharger dès qu'elle commence à baisser un peu trop. Si on respecte ça on peut recharger à bloc la même pile pas mal de fois.

Généralement ceux qui disent que "ça ne marche pas" sont souvent ceux qui ont été échaudés par les "accus BIG" d'il y a 20 ans et qui marchaient pas longtemps. Mais la techno décrite ci-dessus n'existait pas à l'époque. Et ça vaut le coup de faire un essai maintenant. Ceci dit c'est pas vraiment intéressant pour la photos puisque maintenant tous les appareils photo, flash, etc... sont prévus pour des accus de 1v2...

Par contre celui qui (comme moi) utilise un tas de piles dans des tas d'appareils divers (radio, baromètre, sonnette, jouets, etc...) fera de bonnes économies (et aura des piles toujours chargées à portée de main).


jojo63

Citation de: Gér [at] rd le Décembre 10, 2013, 21:23:58

Par contre celui qui (comme moi) utilise un tas de piles dans des tas d'appareils divers (radio, baromètre, sonnette, jouets, etc...) fera de bonnes économies (et aura des piles toujours chargées à portée de main)


Pour ce genre d'application petit courant , ok .    ;)
Pour les gros courants , du fait de la mise en série d'un nombre important d' éléments , il y en a toujours un plus faible voir beaucoup plus faible qui viens diminuer drastiquement l'autonomie de l'ensemble .
Comme dit plus haut dans ton autre fil , à l'époque , je n'avais probablement pas le chargeur adéquat .
D'où mon désintéressement pour cette méthode .    ;)
Je vais sans doute reconsidérer la question .    :)

stratojs

Des articles à consulter
http://www.astuces-pratiques.fr/electronique/recharger-des-piles-alcalines-non-rechargeables
http://file.clochard.org/doc/Recharger_des_Piles_Alcalines.pdf

Lire ici le paragraphe 3
http://file.clochard.org/doc/Recharger_des_Piles_Alcalines.pdf

Je me souviens avoir lu un article sur le sujet, publié sur le site d'un fabricant, Varta me semble t'il, mais je ne retrouve pas cet article.
En gros ce fabricant disait que c'était possible mais la condition nécessaire était de régénerer des piles peu utilisées, soit à partir de 20 à 30% seulement de décharge.


Gér@rd

#32
Citation de: stratojs le Décembre 11, 2013, 10:09:36
Je me souviens avoir lu un article sur le sujet, publié sur le site d'un fabricant, Varta me semble t'il, mais je ne retrouve pas cet article. En gros ce fabricant disait que c'était possible mais la condition nécessaire était de régénerer des piles peu utilisées, soit à partir de 20 à 30% seulement de décharge.

Pareil, j'ai lu le même article il y a un ou deux ans mais je n'arrive pas à le retrouver. C'était peut-être bien Varta car c'était effectivement un fabriquant de piles et ça m'avait un peu sidéré qu'il ait eu l'honnêteté de le dire car c'était pas vraiment de son intérêt !

Et c'est pour ça que je disais plus haut qu'il ne fallait pas laisser des piles se décharger trop longtemps et les regénérer dès qu'elles semblent "baisser" (par ex. le son dans un poste de radio ou la lumière dans une lampe de poche...). Et si on respecte ça, c'est vrai qu'on arrive à les régénérer pas mal de fois sans aucun problème. Mais c'est peut-être ça "la contrainte la plus contraignante"  >:(, c'est qu'il faut y penser... Si on ne le fait pas, c'est pas dramatique mais ce ne sera pas optimal. La pile se régénérera moins de fois (durée de vie abrégée par rapport à ce qu'on aurait pu espérer). Mais on sera gagnant quand même.


jojo63


paranthropus

J'ai 6 flashs cobra et j'utilise uniquement des batteries rechargeables.
je les recharge systématiquement après chaque séance car même si je ne déclenche pas les flashs, ils restent allumer pendant des heures.
Les flashs Nikon fonctionnent très bien et je n'ai pas eu de soucis particuliers avec eux.
Le problème, c'est l'usure des batteries. Elle est due à l'utilisation de chargeur rapide qui les chargent toutes en même temps ou 2 par deux. C'est bon pour dépanner.
Le conseil, c'est prendre un chargeur lent qui les recharge individuellement. Avec ça, on ne risque rien pour les flashs car chaque pile est au maxi et elles durent plus longtemps.
Jean-Paul
Jean-Paul

stg

Citation de: flight33 le Novembre 25, 2013, 21:38:54
Bonjour,
Je souhaiterais savoir si les piles rechargeables abîment plus les flash cobra que les piles alcalines.
Merci.

La réponse est catégoriquement non !
La tension est plus faible mais elles débitent plus

flight33