objectifs d'agrandisseur

[euroveto]

bonsoir,
qu'est ce que vous utilisez en 50, comme objectifs d'agrandisseur ?
et que conseilleriez vous, pour du N&B en 24x36, à un qui aime sentir de l'hyposulfite dans le noir en faisant des beaux 24x30 polymasqués définis et contrastés ?

[Verso92]

bonsoir,
qu'est ce que vous utilisez en 50, comme objectifs d'agrandisseur ?
et que conseilleriez vous, pour du N&B en 24x36, à un qui aime sentir de l'hyposulfite dans le noir en faisant des beaux 24x30 polymasqués définis et contrastés ?

Personnellement, c'était un Focotar f/4.5 50mm, monté sur un Focomat 1c. Que du bonheur !

Selon CI, les meilleurs choix (HS Spécial objectifs de 1987) :

Chez Meopta : Meogon-S f/2.8 50mm, ou encore Meogon f/5.6 50mm.

Chez Rodenstock : (Apo)Rodagon f/2.8 50mm.

Sinon, chez Nikon, le EL-Nikkor f/2.8 50mm, un peu moins performant sur les bords de l'image...

[Le Dom]

EL Nikkor... Schneider...
Prends du bon tout de suite, évite les entrées de gamme, tu vas vite être déçu

[jpurb]

"Maître" silverado qui sévissait souvent ici dans un passé bcp trop lointain louait constamment les qualités de l'El Nikkor 63mm: 2.8.

J'en ai trouvé un il y a un peu plus d'un an et demi pour quasi rien en état parfait (15 euros) et depuis c'est en effet mon préféré pour du 24x36. J'ai aussi un El-Nikkor 50 2.8, du rodagon 50 2.8 et du componon s en 50 2.8. tous de bons objectifs, mais le 63mm fait sans conteste la différence dans les coins sur des grands agrandissements.   

Si tu en trouves un saute dessus.  Il y a naturellement la question de l'agrandissement maximum plus faible, dans mon cas ce n'est pas un problème car j'ai un Durst Laborator 900 mais si tu as un agrandisseur plus petit, alors  le 50mm s'imposera peut-être de lui-même.
Bonne chasse et bon labo

[titisteph]

pour mon cas : apo rodagon 50mm f-2,8.
Piqué et contraste au plafond jusque sur les bords, grain rendu parfaitement sec. A tous les agrandissements, du 10X15... jusqu'au sommet de la colonne de l'agrando.

[Dominique]

63 ?

Pas essayé, mais je n'ai jamais vu de grands tireurs avec ça...En pratique, il faut une très grande colonne pour faire du 30 x 40.

Sinon, Schneider ou Rodenstock en 50.

J'ai bien aimé l'Angénieux G10-48, très bien construit.

Focotar-2 aussi (cher en occasion).

[Nanar]

j'ai trouvé ici il y a quelques années ... un eurygon 60 c'est un G.A pour le 6 x 6 et bien en 24 x 36 c'est super sinon tous les 50 sont plus que corrects vu qu'on ferme à f/8 ou 11

[claude 92]

Expérience du Nikkor 2,8 de 50, du Focotar et du Schneider Componon, pour moi c'est le Nikkor et de loin.

Dans un passé un peu lointain, en labo pro, nous avions mis à la poubelle tous les objo de toutes les focales pour les renplacer par des Nikkor.
Ce fût le jour et la nuit comme résultat, ou plutôt la nuit et le jour.
(effectivement le 63mm est le plus réputé)

[Dominique]

Dans un passé un peu lointain, en labo pro, nous avions mis à la poubelle tous les objo de toutes les focales pour les renplacer par des Nikkor.

Troll du vendredi ?

Merci pour m'avoir fait rire à pisser de travers 

[jpurb]

POur revenir sur le 63mm, je ne sais pas ce que "mais je n'ai jamais vu de grands tireurs avec ça..." veut dire ;-))  De mon côté je connais "un grand tireur" (quoi que cela signigie)  qui lui aussi m'avait plus que chaudement recommandé l'animal. Comme quoi!

Dominique, si tu es un ancien de ce forum, tu te souvinedras il y a qq années de Silverado qui intervenait très souvent pour toute les question argentique, qq'un d'absolument imbattable dans les conseils, la gentillesse, l'intelligence du propos et surtout l'expertise en labo, alors en ce qui concerne son avis sur la question m'avais convaincu. Depuis que je l'ai je ne peux que confirmer ses dires. Oui il faut une grande colonne, comme je l'ai moi même preciser dès le début dans mon post. Avec un Laborator pas de problème, avec un Durst du type 605  c'est un peu court en effet.

[Dominique]

Je ne veux pas faire de jugement péremptoire évidemment. Dans cet ouvrage remarquable:

Dominique GAESSLER, Les grands maîtres du tirage, Contrejour, Paris, 1987

on ne parle pas du 63mm et, dans ma vie, je n'ai jamais vu de tireurs en parler. Faudrait demander l'avis de Jean-Yves Brégand (Imaginoir) ou de Ronan qui avait, en son temps, testé les objos. Autant que je m'en souvienne, le nikkor 50 n'y était pas à son avantage et le 63 pas testé. Aie : je vais me faire bâcher par les hezbollahs au turban jaune . Mais, bon, en allongeant la focale et en tirant du petit format avec, cela arrange bien les choses.

[jpurb]

Dominique: Pour ne pas rentrer dans des discussions stériles et longuettes sur le 63mm, je résumerai en mentionnant que je l'ai ainsi que le 50 El Nikkor (2., le  rodenstock rodagon (pas l'APO) 50 2.8 et componon-s 50 2.8 pour mes tirages 24x36.  Sur de >>grands tirages ( 30x40 ou plus)<<  la différence dans les coins et les bords est en effet visible, excellent piqué également; sur plus petits tirages les différences sont moindres naturellement.   Si tu as l'occasion essaye, et on reparle ) l'occasion. POur le reste tu peux aussi regarder sur http://forum.nikonpassion.com ou sur www.photo.net
où plusieurs tireurs expérimentés et certains à priori "pro" parlent de la réputation et de la qualité excellente du 63mm (selon certains sur photo.net meiileur que l'Apo rodagon)... que de mon côté je trouve super, voilà tout.

Bon labo à tous

PS. Je ne suis pas un hezbollah au turban jaune , en dehors de mon labo c'est du tout argentique en canon (1v,3) olympus 2n, 2sp, Mamyia C330, fiji ga645, ... donc pas de turban jaune  chez moi ;-))

[Jean-Claude]

Eurygon c'est l'ancienne dénomination du Rodagon WA (grand angle) il existe aussi un 40mm  (je crois) pour le 24X36

[kochka]

En son temps, j'étais passé au 50 Nikon après quelsques errements de débutant fauché. Je l'ai toujours, même s'il ne sert plus.

[jma64b]

FUJI EP-50 et.... EP-150

Jean-Marie

[Nanar]

en dehors de l'Eurygon je tire avec un 2,8 ... rokkor et oui un Minolta ! c'est pas mal non plus

[euroveto]

tu veux dire que tu le vends ?

[tipi]

Ben moi j'ai utilisé des années un Nikkor EL 50mm 2,8 (première génération, avec la baque crantée métallique). Le jour ou je suis passé au Componon S, j'ai vu une différence énorme en faveur .... du Componon.
Je n'en conclue pas pour autant que tous les EL sont à mette à la poubelle, peut être le mien avait il un petit problème...
Enfin, maintenant, vu le prix des objos d'occasion, on peut se permettre de se planter 

[STAN.]

un test un peu plus recent que celui de CI a été fait par RP en mars 2003 sur 6 objectifs de 50mm.( et 2 variantes )
les 2 Nikon , le 50mm et le 63mm
les 2 Rodagon de 50mm dont l'apo
les 2 Componon le 50mm et un apo de 40mm
tous ces objectifs en f2,8

4 resortent du test ( sur mire et images réelles ) seules les diaphs de 5,6 et 8 on été pris en compte
le Nikon de 50mm
le Nikon de 63mm
le Rodagon N 50mm apo
le Componon S de 50mm

les notes  tiennent compte des performances optiques / construction /utilisation / et du R/Qté /prix
les 2 meilleurs notes sont pour les Nikon mais les autres sont trés prés.
sur le plan des performances pure c'est le 63mm qui l'emporte mais pas haut la main car son petit frére le 50mm sur les diaphs de 5,6 et 8 sont trés trés proche.comme d'ailleur les 2
autres le  Rodagon apo  et le Componon S
là ou le 63mm s'avére meilleur c'est sur son  homogeneité dés f2,8
quand aux deux aux autres Rodagon apo  et  Componon S sur les diaphs de 5,6 et 8 ils sont de trés haut niveau et apte à assurer des tirages expo. sans Pb.(allez on va dire 40x50)

quand je lis ci dessus qu'a part les Nikon  le reste c'est poubelle , c'est pousser bien loin le bouchon pour ne pas dire d'un ridicule ,et comme le fait remarquer un intervenant il faudra m'expliquer comment des grands tireurs de renoms comme Bregant , Févre  et autres qui ont tirés pour les plus grands photographes n'avaient pas le fameux Nikon 63mm ( à propos quelqu'un connait il la sortie de ce fameux 63mm ?)

il n'y a pas de mauvais outils sur les cailloux cités ( mais plus de ...) mémes les Minolta cités ci dessus ont trés bonnes réputation.
aux travers de tout cela il  restera "la patte du tireur" qui fera la # comme aussi le choix du papier sur un sujet donné avec son rendu.( et qui sera  apprécié differement, aff de gout )
personnellement j'utilise un Meogon  S de 2,8 /50 que je trouve d'excellente qualité.
certains pourront toujours dire ou chacun place sa  qualité mais dans les cailloux cités pour moi pas d'erreur possible.   

[Jean-Claude]

Une fois de plus on voit les testeurs qu s'accrochent au seul piqué qui devient pourtant un élément mineur à partir du moment que l'on se trouve dans la cour des meilleurs. Dans ce groupe c'est le rendu d'image qui prime et là je dois dire que même les Rodagon non Apo ont toujours été ceux qui m'ont d'avantage plus (j'ai agrandi aussi des années avec des EL-Nikkor et des Componon-S)

Après il faut aussi savoir que les optiques d'agrandisseurs qui sont optimisée por les grandes ouvertures et des mises au point plus lointaines sont surtout utiles pour les très grands formats à partir du 40X50 et au dessus. Pour du classique 30X40 les différences sont assez faibles avec des optiques de haut niveau moins lumioneuses et optimisées pour f:8 et des rapports plus faibles

[claude 92]

Troll du vendredi ?

plus de 20 ans de labo pro, j'en ai vu passé du matos !

Mais peut-être que tu as plus d'expérience que moi ...

[Verso92]

Dans un passé un peu lointain, en labo pro, nous avions mis à la poubelle tous les objo de toutes les focales pour les renplacer par des Nikkor.
Ce fût le jour et la nuit comme résultat, ou plutôt la nuit et le jour.
(effectivement le 63mm est le plus réputé)

Faut bien avouer, Claude, que quand on lit ton post, on peut être quelque peu surpris...

[claude 92]

En entreprise le calcul est basé sur la rentabilité et la qualité du travail.
Pour en remettre un louche, la Société dans laquelle je bosse aujourd'hui a mis à la benne l'année dernière un scanner en état neuf d'une valeur d'achat de 150 000€, alors ce n'est pas une trentaine de cailloux qui posent problème.

[Nanar]

heu ! Claude c'est ou ta benne 

[claude 92]

Il y a belle lurette qu'elle a été vidée cette poubelle.
D'autre  part un scan rotatif de plus de 2 mètre de large sur 1,50m de haut pesant quelques centaines de kg, ça ferait effectivement une jolie lampe dans la chambre à coucher !