Nikon NOCT-Nikkor AI-S 58mm F/1.2

[tramontane]

ques que c'est?

[seba]

Un objectif.

[Verso92]

C'est le Noct.
Un objectif doté d'une coûteuse lentille asphérique, destiné à offrir les meilleures performances possibles en photos de nuit (coma), et doté d'une ouverture record.

Aujourd'hui dépassé, il est toujours recherché par les collectionneurs. Compter 2 000 à 3 000€ (d'occasion, forcément, puisqu'il est discontinué).

[JMS]

Si quelqu'un le trouve à 500 je veux bien le racheter 800 

[Jean-Claude]

À l'époque on ne savait réaliser des lentilles asphériques précises qu'en les taillant dans la masse, le prix de ces objectifs flambait fort pour cette raison, surtout par rapport à la taille des frontales en question. chez Nikon étaient concernés les 58 1,2 Noct AI et AIS et plus tard le 28 1,4 AFD

Entretemps la technologie a progressé, on a réussi à faire des moulages de précision avec des profils asphériques profonds dans les petits diamètres, ou des lentilles hybrides avec un profil asphérique peu profond en matière organique rapportée sur une lentille sphérique en verre.

Nikon a beaucoup travaillé sur les processus de moulage de précision en augmentant graduellement les diamètres des lentilles. Les 24-70AFS et 14-24AFS ont bénéficié de ces progrès, dernièrement le nouveau 58mm 1,4 AFS à bénéficié entre autres d'une lentille frontale asphérique moulée moins chère que la frontale taillée du 58 Noct. Ainsi Nikon à pu pour un prix semblable au 58 Noct  multiplier les lentilles asphériques sur le 58 AFS et aller plus loin dans les corrections.

Les formules Noct telles que celle du 58 Noct ou du 58 AFS corrigent mieux  qu'une optique classique le défaut de coma qui est larticulièrement visible sur des points lumineux en périphérie d'image, elles corrigent mieux la diffusion des sources lumineuses vives sous forme de flare (particulièrement visible sur le nouveau 58mm), elles ont des qualités optiques optimisées pour des lumières de températures de couleur basses.

[Jean-Claude]

IL ne faut pas oublier que le premier grand spécialiste d'optiques de nuit à correction de coma améliorée à été Leica avec son Noctilux en monture M

[Verso92]

IL ne faut pas oublier que le premier grand spécialiste d'optiques de nuit à correction de coma améliorée à été Leica avec son Noctilux en monture M

Sans oublier que Canon proposait aussi à l'époque ce type d'objectif...

[Jean-Claude]

Sans oublier que Canon proposait aussi à l'époque ce type d'objectif...

Je ne connais pas d'optique Canon spécialement corrigée pour la nuit

Canon a sorti ses ultra lumineux pour télémétrique à l'époque dans une idiote compétition avec Nikon, canon voulait absolument sortir un objectif plus lumineux que Nikon. Mais je ne crois pas que ces objectifs là étaient spécialement corrigés Pour la nuit

Nikon à fait sensation en sortant son 50 1,4 en 1950 suite à quoi Canon à sorti un 1,2 bistoire de battre Nikon, et c'est là que Nikon à sorti son 1.1 en 1956 et l'a amélioré en 1958 et que Canon à répondu avec son 0.95 en 1961

En 1961 l'histoire de télémétrique était déjà finie pour Nikon dont le F sorti en 1959 commençait à s'imposer comme le reflex pro 24X36, c'est ainsi que cette idiot combat se termina faute de combattants.

je crois que c'est vraiment Leica qui avec son premier Noctilux de 1.0 a corrigé un'objectif spécialement pour la nuit

[Verso92]

Je ne connais pas d'optique Canon spécialement corrigée pour la nuit

Tu penses vraiment que les opticiens de chez Canon sont des manches, et que leur "50" asphérique des années 80 était non corrigé contre la coma ?

[Jean-Claude]

Tu penses vraiment que les opticiens de chez Canon sont des manches, et que leur "50" asphérique des années 80 était non corrigé contre la coma ?

Non je n'ai pas dit celà, simplement que je n'ai pas connaissance que Canon ai revendiqué une correction de type Noct, mais je peux me tromper.

Leica à sorti son premier Noct 50 1,2 asphérique en 1966 puis le Noct 50 1.0 en 1975, Nikon à sorti le sien en 1977

[seba]

Je ne connais pas d'optique Canon spécialement corrigée pour la nuit

A l'époque du Noct-Nikkor, Canon avait cet objectif.
Sinon des ultra-lumineux il y en a eu à toutes les époques, plus ou moins bien corrigés (je ne vois pas ce qui peut qualifier un objectif "spécialement corrigé pour la nuit").
Il y avait même un Exacta qui s'appelait "Exacta De Nuit" qui pouvait accepter des objectifs très ouverts.

[seba]

Non je n'ai pas dit celà, simplement que je n'ai pas connaissance que Canon ai revendiqué une correction de type Noct, mais je peux me tromper.

Leica à sorti son premier Noct 50 1,2 asphérique en 1966 puis le Noct 50 1.0 en 1975, Nikon à sorti le sien en 1977

Nikon a certainement appelé son objectif Noct parce que Leica a appelé son objectif Noctilux.
Sinon c'est quoi une correction de type Noct ?

[Verso92]

Non je n'ai pas dit celà, simplement que je n'ai pas connaissance que Canon ai revendiqué une correction de type Noct, mais je peux me tromper.

Ce n'était pas revendiqué aussi clairement que Nikon, ne serait-ce que par l'absence d'appellation spéciale (et encore, il faudrait retrouver les docs d'époque pour être plus affirmatif).
Mais il ne faut pas se leurrer : quand deux opticiens de renom adoptent les mêmes solutions techniques, c'est pour combattre les mêmes causes (coma, etc)...

[Verso92]

Sinon des ultra-lumineux il y en a eu à toutes les époques, plus ou moins bien corrigés (je ne vois pas ce qui peut qualifier un objectif "spécialement corrigé pour la nuit").

Le fait est que Canon et Nikon avaient mis sur le marché, dans les années 80, des objectifs ouverts à f/1.2 et doté d'une coûteuse lentille asphérique. Ce sont les seuls fabricants de reflex à avoir sorti ce genre d'objectif, sauf erreur de ma part.

[seba]

Le fait est que Canon et Nikon avaient mis sur le marché, dans les années 80, des objectifs ouverts à f/1.2 et doté d'une coûteuse lentille asphérique. Ce sont les seuls fabricants de reflex à avoir sorti ce genre d'objectif, sauf erreur de ma part.

C'est très bien, ils sont certainement mieux corrigés, mais bon entre mieux et parfait il y a encore de la marge.

[Verso92]

C'est très bien, ils sont certainement mieux corrigés, mais bon entre mieux et parfait il y a encore de la marge.

La perfection n'est pas de ce monde.
Ces objectifs ont permis à ceux qui en avaient besoin de ramener des images de meilleure qualité technique en faible luminosité... c'est déjà ça.

[Jean-Claude]

Une correction Noct c'est
un très faible flare et nimbé ( voir mes images de nuit comparatives entre 50G1,4 et 58G 1,4)
Une quasi absence de coma (voir mes images comparatives entre 50G 1,4, 35G 1,4 et 58G 1,4)
L'absence d'artefacts (cercles concentriques) dans les sources de lumières floues
etc...

La réunion de ces caractéristiques fait que les images de nuit sont d'une pureté et d'un Piqué visuel bien au dessus de ce qu'une excellente optique classique peut donner.

Je vous invite, à voir mes comparatifs dans la section objectifs Nikon ici.

[seba]

Une correction Noct c'est
un très faible flare et nimbé ( voir mes images de nuit comparatives entre 50G1,4 et 58G 1,4)
Une quasi absence de coma (voir mes images comparatives entre 50G 1,4, 35G 1,4 et 58G 1,4)
L'absence d'artefacts (cercles concentriques) dans les sources de lumières floues

C'est une liste "officielle" ou c'est toi qui l'a inventée ?
De toute façon, si on suit ton raisonnement, sur le Nikkor 58/1,4 ce n'est pas marqué Noct donc il n'est pas à correction Noct.

[seba]

Erreur.

[Verso92]

De toute façon, si on suit ton raisonnement, sur le Nikkor 58/1,4 ce n'est pas marqué Noct donc il n'est pas à correction Noct.

C'est un peu la réflexion que je me faisais : le f/1.4 58 AF-S n'est pas un Noct, du moins dans la dénomination officielle. Et pourtant, l'opticien a mis tout son savoir faire pour combattre la coma, le flare, etc...

[Jean-Claude]

Je n'invente rien; je cite les communiqués officiels du bureau d'études Nikon qui a expliqué de façon très developpée ce qu'est une correction Noct, que le 58 G est l'héritier direct du 58 Noct conçu pour faire mieux que ce dernier dans tous les domaines. La formule du 58G a été réalisée en protos 1.2 et 1.4 et ils expliquent leur choix du 1.4

[Verso92]

Je n'invente rien; je cite les communiqués officiels du bureau d'études Nikon qui a expliqué de façon très developpée ce qu'est une correction Noct, que le 58 G est l'héritier direct du 58 Noct conçu pour faire mieux que ce dernier dans tous les domaines. La formule du 58G a été réalisée en protos 1.2 et 1.4 et ils expliquent leur choix du 1.4

Ce que tu ne veux pas comprendre, c'est qu'il n'y a pas de correction Noct à proprement parler... c'est une appellation "commerciale".
Il faudrait retrouver les docs commerciales de Canon. Je suis quasiment certain que eux aussi, à l'époque, mettaient aussi en avant ce genre de caractéristiques...

[Jean-Claude]

Je pense que Nikon n'a pas appelé le 58 G Noct pour ne pas occulter l'autre spécialité de cette optique de vrai objectif à portrait à l'ancienne.

Dans ses communiqués Nikon parle d'objectif spécialisé : portrait, food et photo de nuit

[seba]

Je n'invente rien; je cite les communiqués officiels du bureau d'études Nikon qui a expliqué de façon très developpée ce qu'est une correction Noct, que le 58 G est l'héritier direct du 58 Noct conçu pour faire mieux que ce dernier dans tous les domaines. La formule du 58G a été réalisée en protos 1.2 et 1.4 et ils expliquent leur choix du 1.4

Où peut-on lire ça ?

[Jean-Claude]

une appellation commerciale pure c'est par ex une voiture griffée GT

Avec les objectifs Noct il y a clairement une optimisation différente et plus poussée dans le calcul optique