quel hybride et quelle marque lequel acheter ?

[yoda]

c'est curieux cette aversion envers la tropicalisation !
(ou protection tous temps si vous voulez, on ne parle pas de matériel étanche, on est bien d'accord!)

ça ne dérange pas de parler de tropicalisation quand il s'agit d'un canikon à un chiffre (à juste titre,du reste!)
mais dès qu'il s'agit d'une autre marque, c'est un argument qui parait sans importance aux yeux de certains!
ce serait même un contre argument,
comme si plusieurs dizaines de joint n'apportaient aucune protection supplémentaire par rapport à un boitier qui n'en comporte pas! 
comprend pas....

[Cptain Flam]

Le prenez surtout pas trop au premier degré quand même! 

[sofyg75]

Le prenez surtout pas trop au premier degré quand même!  

oui on rigolais  

C'est qui Oly? Le poisson ou le plongeur???

[TomZeCat]

ça ne dérange pas de parler de tropicalisation quand il s'agit d'un canikon à un chiffre (à juste titre,du reste!)

Juste comme ça, moi, ça me dérange car le mot tropicalisation induit des préjugés qui vont jusqu'à l'insubmersibilisation du matériel
Les 1D de Canon ne sont que renforcés contre les intempéries. Jamais Canon n'utilise le mot "tropicalisé", jamais

oui on rigolais 

Surtout que ton 550D a surement plus pris l'eau que 99% du matériel que les différents intervenants possèdent ici

[sofyg75]

Juste comme ça, moi, ça me dérange car le mot tropicalisation induit des préjugés qui vont jusqu'à l'insubmersibilisation du matériel
Les 1D de Canon ne sont que renforcés contre les intempéries. Jamais Canon n'utilise le mot "tropicalisé", jamais
Surtout que ton 550D a surement plus pris l'eau que 99% du matériel que les différents intervenants possèdent ici

c'est indestructible ce machin, il prends des éclaboussures d'eau salée à tout va, des écart de température de 25 c° en quelques instant, parfois des vibrations de bateau pendant une bonne heure, plus les chocs, plus resté enfermé dans un sac quand il fait 30 C° à l'ombre facile et qu'il n'y a pas d'ombre ... Ceci dit l'Olympus a supporté les mêmes horreurs et il marche encore très bien 

En fait ils sont bien solides nos boitiers 

[microtom]

c'est curieux cette aversion envers la tropicalisation !
(ou protection tous temps si vous voulez, on ne parle pas de matériel étanche, on est bien d'accord!)

ça ne dérange pas de parler de tropicalisation quand il s'agit d'un canikon à un chiffre (à juste titre,du reste!)
mais dès qu'il s'agit d'une autre marque, c'est un argument qui parait sans importance aux yeux de certains!
ce serait même un contre argument,
comme si plusieurs dizaines de joint n'apportaient aucune protection supplémentaire par rapport à un boitier qui n'en comporte pas! 
comprend pas....

MMM disons que la tropicalisation d'un E-M5 n'a semble-t-il pas la même valeur que la tropicalisation d'un E3 (pour rester chez Olympus). C'est en tout cas ce que j'ai compris. Personne ne s'est amusé à oublier un E-M5 dans la neige, à faire du canoë avec en le trempant dans l'eau... avec un E3 il semble que oui, même qu'après il fonctionnait encore.
Ce qui est certain est que le E-M5 supporte le versement d'une bouteille d'eau de source japonaise d'un litre, après... il semble que certaines parties du boîtier prennent l'eau quand même.

Donc un E-M5 résiste bien à une bonne rincée, plus je n'y crois pas et la quantité d'électronique qu'il renferme me fait dire qu'en Guyane il ne ferait pas mieux que les autres non tropicalisés.
D'un autre côté, dans un milieu risqué, rien ne vaut le sac congélation...

[yoda]

Juste comme ça, moi, ça me dérange car le mot tropicalisation induit des préjugés qui vont jusqu'à l'insubmersibilisation du matériel
Les 1D de Canon ne sont que renforcés contre les intempéries. Jamais Canon n'utilise le mot "tropicalisé", jamais
Surtout que ton 550D a surement plus pris l'eau que 99% du matériel que les différents intervenants possèdent ici

non!
tropicalisé ne veux pas dire étanche,donc pas d'immersion, je le répète!
mais protection bien plus élevée qu'un boitier sans joint, et en tout cas apte à prendre quelques bonnes éclaboussures!

[TomZeCat]

mais protection bien plus élevée qu'un boitier sans joint, et en tout cas apte à prendre quelques bonnes éclaboussures!

Ca, mon ex 30D en était capable ! Pourquoi je le sais ? La mousson en Asie, j'y étais 4 semaines en Août/Septembre 2008

[microtom]

Ca, mon ex 30D en était capable ! Pourquoi je le sais ? La mousson en Asie, j'y étais 4 semaines en Août/Septembre 2008

40D, 60D, 7D et 6D aussi (pas testé la mousson par contre, juste la pluie locale et la neige lourde et le mistral...)

[yoda]

Ca, mon ex 30D en était capable ! Pourquoi je le sais ? La mousson en Asie, j'y étais 4 semaines en Août/Septembre 2008

je suppose que tu veux dire que ton 30D n'a pas de joints, et malgré tout a résisté à la mousson?
donc si je suis ton raisonnement, les joints ne servent à rien?

[TomZeCat]

je suppose que tu veux dire que ton 30D n'a pas de joints, et malgré tout a résisté à la mousson?
donc si je suis ton raisonnement, les joints ne servent à rien?

Non, je dis exactement que le matériel actuel est suffisamment étudié pour les pluies et les conditions anodines comme pendant une période de mousson. Je pense que la tropicalisation est un terme marketing, je l'ai déjà dit, je peux le réécrire et le répéter
Les averses à la mousson arrivent sans crier gare, on n'est pas toujours proche d'un abris mais une fois que ça va, on essuie et basta.
Comme le disait sofyg75, son 550D a connu aussi la mer et il est toujours là (le 550D est sorti en 2009 ou en 2010)

[yoda]

donc, tu est d'accord avec mon post #106 

[fski]

Non, je dis exactement que le matériel actuel est suffisamment étudié pour les pluies et les conditions anodines comme pendant une période de mousson. Je pense que la tropicalisation est un terme marketing, je l'ai déjà dit, je peux le réécrire et le répéter
Les averses à la mousson arrivent sans crier gare, on n'est pas toujours proche d'un abris mais une fois que ça va, on essuie et basta.
Comme le disait sofyg75, son 550D a connu aussi la mer et il est toujours là (le 550D est sorti en 2009 ou en 2010)

Non mais Tom...laisse un truc aux Pentax quand meme...si on leur supprime la tropicalisation leur reste quoi?


Sinon mon D5000 a aussi pris 2 fois la mousson et rien (je parle pas des autres qui ont pris la pluie aussi mais ils ont des joints)

[ddi]

Oui oui, juste pour tester la prise en main!!! Le vendeur ne sera d'aucune aide et il y a pas mal d'histoires avec leur sav.
À savoir, l'evf des modèles d'exposition sont souvent très usé, ils sont allumés en permanence et l'image ne change pas beaucoup.

En général pour que l'EVF s'allume , il faut porter l'oeil au viseur , ou mettre qq chose devant ....
qu'est-ce que c'est que cette histoire de viseur usé qui reste sur la même image ?
D'autant plus qu'ils n'ont pas souvent de batterie , qu'il y a une tempo , et que les hybrides "chers" sont souvent sous cloche ....

[bruno-v]

Ben si tu avais lu, tu aurais vu qu'il y avait plusieurs auteurs, justement.

Je sais encore lire, Je sais encore faire la différence entre un site d'opinion et un site de photos.
Et toi, si tu répondais à ma question ?

Sincèrement, tu y croit ? tu n'aurais pas des liens provenant d'autres sites qui soient axés sur la photo et non la promotion d'un format ?
Là c'est c'est proche d'un discours de Nikoniste avant le Fx (on a vu la suite...)
Je ne doute pas que l'on puisse faire de bonnes photos avec un Olympus, ce n'est pas mon discours, j'ai aussi vu des tirages superbes provenant d'un G11 en 40x60cm (mais avec bcp de boulot de traitement pour l'impression finale).
Il y a énormément de personnes qui travaillent en Aps, mais des professionnels de l'image travaillant uniquement en 4:3, je n'en connais pas un seul.
C'est bizarre, même ici on en connais pas, peut-être est-ce l'arrêt du 4:3 "reflex" qui reste en travers de la gorge ? (en + de la politique tarifaire ?) pourtant le 4:3 est tellement + performant et + économique !

[TomZeCat]

donc, tu est d'accord avec mon post #106  

je suppose que tu veux dire que ton 30D n'a pas de joints, et malgré tout a résisté à la mousson?
donc si je suis ton raisonnement, les joints ne servent à rien?

Mais j'ai répondu à ça. Le 30D et tous les autres boîtiers sont déjà assez bien protégés. Il faut juste en prendre soin. Mais cette saleté de Sigma 18-200 que je déteste (mal conseillé à l'achat) fonctionne encore et tu verrais l'état du plastique mou qui le compose, tu me dirais qu'il a connu l'eau abondamment

[zozio32]

Bruno-v, tu est quand meme tres vindicatif pour le Nex, ou l'alpha 7

je préfère le m43, pour les raisons expliquées plus haut, on ne va pas y revenir. l'alpha 7 est pour le moment trop cher pour moi, et de toutes façons il n'y aura pas de zooms modernes petit avant longtemps. Bien sur, pour monter des optiques anciennes dessus c'est parfait. un 5d fait ça très bien aussi.  Remarque, avec une metabones sur un Fuji, ça le fait aussi, et pas trop mal en m43. Mais tu avoueras que ce n'est pas le but principal de la plupart des gens achetant un hybride.
Et puis une stab boitier sur les alpha 7, ça aurait été pas mal aussi de ce point de vue.

Système, pour la qualité optimale, prend un reflex. Oui bien sur, rien a redire.  Pour un système simplifié (un boitier, 3/4 optiques natives couvrant grand angle -> tele moyen + macro, 1 flash) avec un bon rapport compacité/qualité, le m43 ne te parait pas une bonne solution? C'est quand mime le cœur de cible pour ces nouveaux format je pense. Un truc facile a transporter en voyage, qui couvre a peu prés tout avec une qualité satisfaisante.  
Bon, ça ne sert a rien d'y passer des heures non plus, les différences entre les systèmes sont tenues, il suffit d'avoir une petite variation d'appréciation pour un critère, et hop l'ordre des systèmes change.

et en plus il y a une partie irrationnelle: j'accroche pas du tout au tirage super super court de la monture E, je trouve que cela crée un truc tres déséquilibré des qu'on met un objo un peu long...

[bruno-v]

Non, je dis exactement que le matériel actuel est suffisamment étudié pour les pluies et les conditions anodines comme pendant une période de mousson. Je pense que la tropicalisation est un terme marketing, je l'ai déjà dit, je peux le réécrire et le répéter
Les averses à la mousson arrivent sans crier gare, on n'est pas toujours proche d'un abris mais une fois que ça va, on essuie et basta.
Comme le disait sofyg75, son 550D a connu aussi la mer et il est toujours là (le 550D est sorti en 2009 ou en 2010)

Le terme de tropicalisation est totalement marketing. Faute d'entretien, mêmes les compacts étanches ne le sont que quelques mois.
A part la mousson, j'ai passé assez de temps sur un bateau dans les vagues ou avec de l'eau jusqu'à la taille pour savoir ce que je fais.
Je suis parti avec un 5D et je l'aurai ramené si quelqu'un d'autre ne me l'avait pas pris, idem le 5D2 qui m'accompagne encore alors qu'il a profondément crapahuté dans la foret pour aboutir au raz de l'eau dans une cascade...
Les environnement difficiles demandent un peu d'organisation et un peu de logistique. Correctement entretenu, le matériel se conserve bien. Il y a 2 écoles: les armoires/valises "sèches" (tu parle avec 90% d'humidité!) et le grand air. J'ai choisi le grand air après avoir vu la tête des sacs sortant des armoires et autres valises spéciales  
Ensuite, chacun fait comme il veut.
a+

[Nikojorj]

Je sais encore lire, Je sais encore faire la différence entre un site d'opinion et un site de photos.

Ben, justement, c'est là où j'ai des doutes...

La 1e gloire de TOP : http://theonlinephotographer.blogspot.fr/2006/06/great-photographers-on-internet.html
Le sequel http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2009/11/great-photographers-on-the-internet-part-ii.html

Pris dans les postes récents :
http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2014/01/classic-mike-leicaphilia.html salement orienté µ4/3 hein?
http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2014/01/the-case-of-the-purloined-prints.html
http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2014/02/anders.html juste sorti
http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2014/01/sharpness-of-lenses.html
http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2014/01/vintage-top-the-northlight-portrait.html
http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2014/01/vintage-top-access.html trois rediffs

Et y'en a eu pour les autres http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2012/11/nikon-d800-and-d800e-review.html il n'a un peu causé que de ça à l'époque côté matosse (mais il ne t'aura pas échappé qu'il en parle peu).

Bonne lecture!

[bruno-v]

Bruno-v, tu est quand meme tres vindicatif pour le Nex, ou l'alpha 7

euh... non, c'est contre le discours "le 4:3 est fabuleux parce qu'il a toutes les qualités du format de l'avenir"
Le temps est passé, le 4:3 n'existe plus et le m4:3 est devenu le "format de l'avenir"
Sauf qu'en 2014 les autres formats existent toujours et proposent eux aussi des appareils intéressants. Ce qui est exaspérant c'est d'entendre toujours des arguments de poids et tailles (pas le poids, un Nex à peine + gros est + léger) alors que l'on est sensé parler photo !
Ça ne rate jamais, avec Olympus, on parle de la marque, rarement de photos  

La monture E "courte" fait partie de ses qualités, tout comme la monture EF-M, mais la m4:3 n'a pas bcp + en épaisseur.
Il ya un point à garder avec les speedbooster, il y a bcp de buzz sur ces produits (c'est normal, c'est assez étonnant) mais certaines ont étés conçus en vue du cinéma, (scarlet par exemple) et même en 4K, on est pas dans les résolutions des appareils reflex actuels.
a+

[bruno-v]

Ben, justement, c'est là où j'ai des doutes...
...
Bonne lecture!

Effectivement, j'y ai vu bcp d'image connues, c'est sûr que cela va me m'inciter à utiliser du m4:3  
(Ça existe en français aussi non ?)

[Nikojorj]

Malheureusement, je ne connais pas de blog photo français de ce niveau... C'est quand même utile pour un photographe de se mettre à l'anglais.

[zozio32]

euh... non, c'est contre le discours "le 4:3 est fabuleux parce qu'il a toutes les qualités du format de l'avenir"
Le temps est passé, le 4:3 n'existe plus et le m4:3 est devenu le "format de l'avenir"
Sauf qu'en 2014 les autres formats existent toujours et proposent eux aussi des appareils intéressants. Ce qui est exaspérant c'est d'entendre toujours des arguments de poids et tailles (pas le poids, un Nex à peine + gros est + léger) alors que l'on est sensé parler photo !
Ça ne rate jamais, avec Olympus, on parle de la marque, rarement de photos  

La monture E "courte" fait partie de ses qualités, tout comme la monture EF-M, mais la m4:3 n'a pas bcp + en épaisseur.
Il ya un point à garder avec les speedbooster, il y a bcp de buzz sur ces produits (c'est normal, c'est assez étonnant) mais certaines ont étés conçus en vue du cinéma, (scarlet par exemple) et même en 4K, on est pas dans les résolutions des appareils reflex actuels.
a+

on est dans le forum matos, donc on parle matos. Et m43, ce n'est pas qu'Oly, et c'est la l'un des avantages
sinon, je suis surpris que tu ne reconnaisses aucun avantages au m43. Ce n'est pas le mieux partout, mais il a quand meme de bons points. Pareil pour les Fuji ou les Nex/alpha.

[Ilium]

Ben oui mais y'a pas que moi qui le dit quoi...

On peut être nombreux à dire des conneries.  

PS: je plaisante, je ne partage pas cette opinion mais ne pense pas qu'elle est plus intelligente ou stupide qu'une autre.

[Nikojorj]

Réponse un poil plus sur le fond...

Ça ne rate jamais, avec Olympus, on parle de la marque, rarement de photos  

Ca c'est probablement parce que ce sont les photographes qui font des photos, pas les appareils...
Sorti de domaines spécialisés genre sport ou animalier, y'a plus vraiment d'apareil bloquant au niveau de ses qualités photographiques (et en tous cas certainement pas si on compare entre hybrides, sauf pentax Q ou peut-être nikon 1 et encore), ce qui fait qu'on se concentre plus sur les qualités pratiques (certes annexes) de la chose.