Quel paramettre pour sport?

[Bosonail]

Bonsoir, dimanche je vais photographier un match de uni hockey en salle et aurait besoin de quelque conseil. Je possède le 70d avec le 18-135 et le 50 1.8, pour le match j'ai la possibilités d'être a coter des bandes de pouvoir me déplacer autour du terrain. Je voulais savoir quel paramettre choissir? Je pense photographier en P, mais ensuite pour l'af? Pour le mode mesure? Merci de vos futur réponse...

[makhno]

regarde ce fil tu auras qqs réponses
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,193429.0.html

[Bosonail]

Merci pour le fil, mais je suis un grand amateur et demande qu'à progresser, mais ce fil me dit pas ceux qu'il faut comme mesure, quel type d'af choisir ect et seul ne saurait quoi choissir pour faire de bonne photo...

[makhno]

Merci pour le fil, mais je suis un grand amateur et demande qu'à progresser, mais ce fil me dit pas ceux qu'il faut comme mesure, quel type d'af choisir ect et seul ne saurait quoi choissir pour faire de bonne photo...

tu as les exifs sur certaine photos (par ex Bjfr137)

[Broadpek]

mais ce fil me dit pas ceux qu'il faut comme mesure, quel type d'af choisir

Quel type d'images souhaites tu réaliser?
Parce que si on te conseille d'utiliser l'ai-servo et que tu souhaites surtout faire des portraits, c'est pas cohérent.

seul ne saurait quoi choissir pour faire de bonne photo...

Même avec les bons choix, il faudra du temps avant d'arriver à faire de bonnes photos.
Et le premier choix à faire serait déjà d'acquérir à l'avenir un 70-200 f/4. Mais s'exercer pendant un temps avec le 18-135 peut être très formateur.
Le premier non stabilisé s'en sort déjà bien dans cet exercice.

[poussin jaune]

Je suis d'accord pour le 70/200 mais je pense que le F/2.8 serais plus approprier parce que le hockey se fait en salle et qui dis salle dis manque de lumière. Donc même avec un F/2.8 il ne sera pas avec trop de lumière. Parce que le hockey est un sport rapide, s'il ne veux pas avoir que des photos floue il va devoir rester dans les vitesses rapide et avec un F/4 sa sera vraiment trop juste.
Pourquoi pas un modèle d'occasion ou bien un Sigma et pas obliger d'avoir le modèle stabiliser qui de toute façon dans le cas du hockey serais pas vraiment utile.

[Broadpek]

Je suis d'accord pour le 70/200 mais je pense que le F/2.8 serais plus approprier parce que le hockey se fait en salle et qui dis salle dis manque de lumière.

Ben non, puisque j'y arrive très bien avec un f/4. La montée en iso des nouveaux boîtiers permet allègrement de shooter à 1/1000 sans problème.
Pour le manque de lumière, c'est à voir. Toues les salles ne sont pas logées à la même enseigne.
J'ai regardé des images de unihockey sur le net et ça semble bien éclairé.
Après je ne connais pas la salle en question.

[Bosonail]

Merci pour vos réponse. Ce serait plus pour des photo d'action de jeux, aussi un peu de portait, un peu des deux quoi hi hi... Par rapport au 70-200 je l'avait commander mais annuler ma commande car voulais faire un peu mes expérience sur l'objectif du kit, mais je pense le recommander car je vais faire principalement de la photo sportive et il me paraît indispensable, mais comme je vous l'ai dit je vient de débuter la photo, je lis beaucoup sur internet et essaye de shooter, mais par rapport au mesure qu'il faut choissir, a l'af qu'il faut choissir je rame un peu..

[Broadpek]

As tu un exemple d'une photo de uni hockey dans la salle en question?

[Bosonail]

Non malheureusement pas le Pc avec moi, mais demain je posterais les photo que je ferais... Le 50 MM 1.8 peut être exploitable?

[Broadpek]

Le 50 MM 1.8 peut être exploitable?

Dans ma pratique, non.
Pour les réglages, tente en M, iso auto pour commencer, 1/640 et à la plus petite ouverture, en ai-servo, mesure centrale.
Là ou ça va coincer, c'est le 18-135 avec son ouverture glissante.
Donc il faudra descendre la vitesse à 1/500 sans doute.

[Bosonail]

Merci pour ta réponse je vais tester tout cela demain, je posterais les photo, si vous avez encore des conseils je suis preneur :-)

[Broadpek]

et à la plus petite ouverture,

Ben en fait, je voulais dire la plus grande.
Mais j'ai fauté.
La plus grande ouverture, bien sur il fallait lire.

[Blue Moon]

Je suis d'accord pour le 70/200 mais je pense que le F/2.8 serais plus approprier parce que le hockey se fait en salle et qui dis salle dis manque de lumière. Donc même avec un F/2.8 il ne sera pas avec trop de lumière. Parce que le hockey est un sport rapide, s'il ne veux pas avoir que des photos floue il va devoir rester dans les vitesses rapide et avec un F/4 sa sera vraiment trop juste.
Pourquoi pas un modèle d'occasion ou bien un Sigma et pas obliger d'avoir le modèle stabiliser qui de toute façon dans le cas du hockey serais pas vraiment utile.

Et pourtant ... Si tu savais combien nous sommes nombreux à en être équipés et combien c'est ... Bon ! ... Je ne te parle même pas du Nouveau 300 F2.8 IS ... (pas vraiment utile)
Au Plaisir

[Araptor]

Non malheureusement pas le Pc avec moi, mais demain je posterais les photo que je ferais... Le 50 MM 1.8 peut être exploitable?

Bonjour,
ayant un équipement similaire au votre (70D + 18-135 STM +50 1.8 ), je confirme en sport le 50 1.8 est inexploitable en raison de l'AF beaucoup trop lent (ou alors seulement pour prendre une photo de l'équipe avant le match): en basket, pour des poussins (il y a plus rapide...) il ne suivait pas...
En salle, (salle ou se joue des matchs région: éclairage très moyen), j'ai pu monter en vitesse jusqu'à 1/500 avec le 18-135 en me limitant à 3200 iso... Certaines photos deviennent alors acceptables en termes de netteté (malheureusement c'est souvent celles ou j'ai raté mon cadrage).

Me viennent tout de même deux questions (de débutant):
au 1/500 est-il encore utile de conserver l'IS?
puis-je en conclure qu'un 70 200 F4 me permettrait de faire des photos dans cette salle à 1/1000 et 3200 Iso?

La conclusion de mon ministre des finances étant : attendons le printemps, il y a quelques fenêtres dans la salle qui devraient améliorer l'éclairage...

merci pour vos avis.

[Broadpek]

puis-je en conclure qu'un 70 200 F4 me permettrait de faire des photos dans cette salle à 1/1000 et 3200 Iso?

1/1000, il faut voir mais 1/640 ou 1/800, ça doit le faire sans problème.

[Blue Moon]

1/1000e à F4 et 3200 isos ... c déjà une salle bien éclairée .... j suis vraiment très loin d'avoir ces conditions dans les salles ou patinoires que j'ai fréquentées ....

[Araptor]

je me disais : 1/500 à 5.6 cela fera 1/1000 à f4 ... 

et pour l'IS: à 1/500 et 135 mm est ce encore utile ?

je pensais que l'IS c'était pour aller au dessus de 1/focale en vitesse (ex du 1/100 au 135 mm) et ainsi éviter de pousser les iso... Si le sujet bouge (en sport) et que l'on augmente la vitesse cela n'a plus vraiment d'intérêt non?

Bonne soirée

[Broadpek]

Si le sujet bouge (en sport) et que l'on augmente la vitesse cela n'a plus vraiment d'intérêt non?

Je ne saurais dire.
Je pratique toujours avec un monopode carbone qui amortit bien, donc is off.
Par contre, il peut se révéler utile dans d'autres situations.

[Blue Moon]

je me disais : 1/500 à 5.6 cela fera 1/1000 à f4 ... 

et pour l'IS: à 1/500 et 135 mm est ce encore utile ?

je pensais que l'IS c'était pour aller au dessus de 1/focale en vitesse (ex du 1/100 au 135 mm) et ainsi éviter de pousser les iso... Si le sujet bouge (en sport) et que l'on augmente la vitesse cela n'a plus vraiment d'intérêt non?

Bonne soirée

On s'en Moque ... Toutes façons .... l'éclairage n'est jamais homogène donc t'auras jamais 1/1000 constants ... et mêmes des moments où les joueurs sont Très près ... (gros plans) la vitesse chute et c aussi là qu'il te faut encore moins bouger.
Perso je dois en être à mon 3 ou 4e 70/200 F2.8 IS et depuis quelques temps au dernier 300 F2.8 IS II l'IS est toujours sur ON - je ne me pose même pas la question - Jamais de problèmes de fiabilité (par contre une fois un moteur AF HS mais rien à voir avec l'IS) Piqué et vitesse de MAP superlatifs .. (70 à 80 000 images/an) Bref à chacun de voir évidemment mais en ce qui me concerne le choix est vite fait.
Bien sur il y aura toujours des gens très avisés qui diront le contraire ... A chacun sa ou ses vérités

[Blue Moon]

Je ne saurais dire.
Je pratique toujours avec un monopode carbone qui amortit bien, donc is off.
Par contre, il peut se révéler utile dans d'autres situations.

Possible que tu sois plus réactif sans monopode, Mister Broad

[Broadpek]

Possible que tu sois plus réactif sans monopode

Hum pas faux, mais je me suis rendu compte même avec le f/4, pourtant pas des plus lourd que j'avais tendance à fatiguer assez vite.

[Blue Moon]

Daco

[Broadpek]

Tu travailles aussi au 300 f/2,8?
Ca doit quand même être pas mal, vu la qualité de l'optique.
Pour le monopode, il y a du plus et du moins. L'avantage, c'est que le cadrage se fait automatiquement avec l'habitude.
J'ai des repères sur lesquels je me cale et je déclenche quand ça arrive. Ca m'évite de lever/baisser les bras à répétition.

[poussin jaune]

Et pourtant ... Si tu savais combien nous sommes nombreux à en être équipés et combien c'est ... Bon ! ... Je ne te parle même pas du Nouveau 300 F2.8 IS ... (pas vraiment utile)
Au Plaisir

Je ne dis pas que l'IS n'est pas utile. C'est utile mais dans le cas du hockey  ou c'est très rapide c'est pas utile l'IS stabilise les mouvements du photographe mais pas les mouvements des hockeyeurs qui sont rapide et là ça ne marche pas. C'est tout ce que je voulais dire.
Je sais bien que l'IS est utile mais en général.
Par contre c'est vrais que le monopode est utile dans ce cas.

Poussin jaune

[Broadpek]

C'est utile mais dans le cas du hockey  ou c'est très rapide c'est pas utile l'IS stabilise les mouvements du photographe mais pas les mouvements des hockeyeurs qui sont rapide et là ça ne marche pas.

Je ne suis compétent pour te dire si tu as raison ou pas, mais ça doit certainement être un poil plus compliqué, non?

[poussin jaune]

L'IS sert a stabiliser les mouvements du photographe, et tout les mouvements que peux venir du photographe et du couple boitier appareil photo. Donc c'est utile mais pour les mouvements des sujets photographier comme dans ce cas les hockeyeurs ça ne marche pas.
Je fais simple le système détecte les mouvements qui viens du boitier et les corriges par un système optique qui génère une corrections optique a l'inverse des mouvements qu'il a trouver et de ce fait les annules et ça marche très bien mais comment il pourrait "immobiliser" le sujet qui se trouve devant le boitier ?
Je disais simplement que dans le cas du hockey ça ne suffit pas et il vaux mieux un F/ 2.8 plutôt qu'un F/4 parce que il y a un stop d'écart que l'IS ne pourras pas compenser.
Bien sur si  Bosonail peu se permettre l'achat du modèle IS qu'il n'hésite pas c'est un super objectif.

Et bonnes photos à Bosonail

[poussin jaune]

L'IS sert a stabiliser les mouvements du photographe, et tout les mouvements que peux venir du photographe et du couple boitier appareil photo. Donc c'est utile mais pour les mouvements des sujets photographier comme dans ce cas les hockeyeurs ça ne marche pas.
Et bonnes photos à Bosonail

Et bonnes photos à Bosonail
[/quote]Oups je viens de me relire (avec retard ) je voulais dire couple boitier objectif.
Pardon j'aurais du mieux me relire avant de valider hier soir.

[Broadpek]

oui rouen

Hum, je dirais plutôt Paris, finale de la Cdf à Bercy.
J'ai mis du temps à piger.

[Bosonail]

merci pour toutes vos réponse vous êtes vraiment des chefs... alors hier matin je suis aller faire des photo du premier match de la une, un salle vraiment très très mal éclairer, résultat vraiment pas très convaincant, mais ceux que j'ai prit du plaisir, vraiment trouver une passion... par rapport au 70-200 ça y est je l'ai recommander, j'aurais pas du annuler a commande la première fois, mais comme je vais faire énormément de photo sportive pense que c'est un bon investissement et sera beaucoup plus facile.. j'aimerais vous poster quelque photo du match mais ne sais comment faire :-(

[Broadpek]

225 ko max, redimensionne en 900*600 et charge avec CI.
Ou seconde solution, tu importes via un hébergeur en mettant le lien.
Quels réglages as tu retenu?
Et qu'est-ce qui n'a pas bien fonctionné?

[TomZeCat]

Broadpek, tu vois, ça ne parle que hockey

[Broadpek]

Tant mieux.
C'est un excellent moyen de progresser: tu te retrouves confronté à des problématiques qui permettent d'apprendre.

[Blue Moon]

Et puis le Hockey, c'est pas du Football !!!!
Tout de même un des sports d'équipe les plus passionnants à suivre et regarder non ?

[TomZeCat]

Et puis le Hockey, c'est pas du Football !!!!
Tout de même un des sports d'équipe les plus passionnants à suivre et regarder non ?

Je ne suis pas le foot... Sauf à travers mes potes qui en parlent car on a tous des potes qui en parlent
Mais je suis amateur d'un autre sport en salle

[Bosonail]

ceux qui n'a pas fonctionner, l'éclairage de la salle juste la catastrophe, avec le 18-135 impossible de faire une photo je n'arriver pas a monter assez haut en vitesse beaucoup trop sombre, alors shooter avec le 50mm et même avec celui ci assez dur... je me suis mis en manuel, a 1.8 - 2, v 640, et iso auto ( chaque fois 5000-6400)...

me réjouis de recevoir ce 70-200, car en les play off de hockey sur glace vont commencer et j'ai l'autorisation d'aller faire des photo de notre équipe qui est en LNB

[Blue Moon]

Tu travailles aussi au 300 f/2,8?
Ca doit quand même être pas mal, vu la qualité de l'optique.
Pour le monopode, il y a du plus et du moins. L'avantage, c'est que le cadrage se fait automatiquement avec l'habitude.
J'ai des repères sur lesquels je me cale et je déclenche quand ça arrive. Ca m'évite de lever/baisser les bras à répétition.

Oui. Une bonne partie des images publiées dans le fil dédié, sont prises au 300, Le "besoin" d'une focale plus longue s'est fait sentir lors du passage au FF.
Cet Objectif est excellentissime (la dernière version) : plus légère et plus réactive que la précédente. En revanche plus exigeante car moins  souple (Fixe). Il demande de surcroit plus de précision au niveau des cadrages et plus de réactivité : ça arrive très vite et les joueurs ont vite tendance à "déborder" du cadre.

[Blue Moon]

Je ne suis pas le foot... Sauf à travers mes potes qui en parlent car on a tous des potes qui en parlent
Mais je suis amateur d'un autre sport en salle

Ha ha ha !
Bien !

[Broadpek]

Sans concession mais quand ça passe, c'est tout bon avec le 300, Blue.

notre équipe qui est en LNB

Hum hum, quelle équipe?
Ce serait intéressant de te recruter sur le fil ad hoc. On n'en voie pas souvent de la LNB.

[Bosonail]

voila mes toute première photo du uni hockey, il manque clairement de lumière, j'aurais pu jouer sur quoi? et des avis? je suis vraiment débutant mais je demande qu'a m'améliorer, vos remarque me seront très utile si cela reste constructif bien sur..

[Broadpek]

Ben tu as inséré le mauvais lien, là c'est trop petit en format vignette.
Poste plus grand (pour les forums) et on te donne un avis.

[Blue Moon]

Il n'a pas un autre nom ce sport ?
Je te conseillerai d'aller faire du hockey (glace ou roller .. C plus Fun)
Perso je n'ai jamais été fan des cadrages verticaux ... Les formats paysages permettent plus de liberté, me semble t il

[TomZeCat]

Les photos sont en grand format... Juste que le lien est effectivement mal inséré...
De toute façon, le forum redimensionne à 800 pixels de hauteur

[Edouard de Blay]

il y a 3 jours, j'ai fait des photos de hockey. Avec le 5D3 j'etais en mode aI servo avec l'AF sur Patin  (dans le menu) l'ouverture de 2,8 a 6400iso n'est pas du luxe, ca bouge vraiment pas mal .
Probleme de placement : si tu es sur le coté, tu n'as pas de vitre mais c'est sur le coté et avoir une longue optique  .Si tu es derriere le gardien, c'est la meilleure place mais il y a les vitres ,pas toujours propres et c'est le  70-200 .
J'ai fait ma Balance des blancs sur la glace.pour te donner un exemple ,je suis a 1/800 F4 6400iso  (300/4is)  et je suis flou

[TomZeCat]

Perso je n'ai jamais été fan des cadrages verticaux ... Les formats paysages permettent plus de liberté, me semble t il

Je suis d'accord avec Blue Moon, le format paysage se prête mieux pour la plupart des photos. La troisième est un peu sous-ex. Bon merci les 6400 ISO du 70D bien propres au passage !

[TomZeCat]

Probleme de placement : si tu es sur le coté, tu n'as pas de vitre mais c'est sur le coté et avoir une longue optique  .Si tu es derriere le gardien, c'est la meilleure place mais il y a les vitres ,pas toujours propres et c'est le 70-200 .

A noter que tu possèdes la version f/4 qui est moins réactive que la version f/2.8 de par la lumière apportée à l'AF (deux fois plus).
J'imagine un souci de plus par rapport avec la vitre qui doit modifier sensiblement la balance des blancs. Le fait qu'elle soit sale dépend tout de même de la distance du sujet, plus il sera loin de la vitre, moins les saletés auront d'influence. C'est le même principe qu'un poisson dans un aquarium.

[Bosonail]

Merci pour le conseil du format paysage.. Oui je compte bien aller faire des photo de hockey, grand fan de hockey depuis tout petit, et je vien d'avoir l'autorisation pour avoir accès au coin photo, j'attend que le 70-200 :-)

[Blue Moon]

il y a 3 jours, j'ai fait des photos de hockey. Avec le 5D3 j'etais en mode aI servo avec l'AF sur Patin  (dans le menu) l'ouverture de 2,8 a 6400iso n'est pas du luxe, ca bouge vraiment pas mal .
Probleme de placement : si tu es sur le coté, tu n'as pas de vitre mais c'est sur le coté et avoir une longue optique  .Si tu es derriere le gardien, c'est la meilleure place mais il y a les vitres ,pas toujours propres et c'est le  70-200 .
J'ai fait ma Balance des blancs sur la glace.pour te donner un exemple ,je suis a 1/800 F4 6400iso  (300/4is)  et je suis flou

Mister Pola ... on n'est pas en studio là
Sérieusement la photo de Hockey .. C réellement pas simple.
Expo et balance des blancs (même si un peu froide) me paraissent bonnes ... par contre le flou ne doit pas être un problème de vitesse d'autant que les filles ne bougent pas très vite et que le le 5DIII est réellement très efficace dans ce domaine.

[Broadpek]

Lol Mister pola s'y met aussi.
Remarque au pays de la feuille d'érable.
C'est bizarre, j'ai l'impression que la map s'est faîte sur les jambes.
Il faut un peu de pratique avant d'arriver à avoir des photos nettes.
Tu en as d'autres?

[Edouard de Blay]

Le fait qu'elle soit sale dépend tout de même de la distance du sujet, plus il sera loin de la vitre, moins les saletés auront d'influence

non ca ne change rien, mon optique etait collée a la vitre,on voit quand meme
1 une dominante
2 manque de netteté
j'etais avec le 70-200/4is et ce n'etait pas la bonne optique

Pour ceux qui ne sont pas au courant de mon parcours , j'ai commencé la photographie en  shootant du fun board  avec un minolta X700 .J'ai fait aussi le surf. Bref, je voulais etre photographe de sport ,spécialisé dans les sports de mer.

Mon projet pour cet été , est de photographier un grimpeur (l'escalade de parois ) et je m'entraine a l'escalade  pour y arriver

[TomZeCat]

Mon projet pour cet été , est de photographier un grimpeur (l'escalade de parois ) et je m'entraine a l'escalade  pour y arriver

Wow ! Respect, c'est bien une chose que je n'oserais pas

[Gypaete barbu]

non ca ne change rien, mon optique etait collée a la vitre,on voit quand meme
1 une dominante
2 manque de netteté
j'etais avec le 70-200/4is et ce n'etait pas la bonne optique

Pour ceux qui ne sont pas au courant de mon parcours , j'ai commencé la photographie en  shootant du fun board  avec un minolta X700 .J'ai fait aussi le surf. Bref, je voulais etre photographe de sport ,spécialisé dans les sports de mer.

Mon projet pour cet été , est de photographier un grimpeur (l'escalade de parois ) et je m'entraine a l'escalade  pour y arriver

[/b]
s entrainer a l escalade pour le plaisir c est bien ...mais amha mieux vaut se concentrer sur apprentissage des manoeuvres de sécurité pour assurer et le photographe et son matériel 
maintenant bon courage  pour ce projet !

[Edouard de Blay]

le hic,c'est que j'ai terriblement le vertige ,mais surmonter ses peurs,c'est terrible et je commmence à y arriver.
Pour la sécurité,je vais avoir une formation ,jeudi.

[bruno-v]

le hic,c'est que j'ai terriblement le vertige ,

Salut,
Je n'ai pas vraiment le vertige pathologique mais une belle peur du vide qui attire, et rien de tout ça quand je faisait de la varappe et du parapente.
Au début, tu peux demander à ton "assureur" de ne pas te laisser de mou pour que tu sente le baudrier te soulever très légèrement, au moins pendant tes temps d'arrêts. Puis de moins en moins pour ne pas gêner les mouvements. Si tu crispe trop, fais toi bien montrer les positions de repos parce que faire passer une crampe sur une paroi, c'est ... ouille ! 
a+