Comment basculer des photos d'un catalogue à un autre ?

canardphot · Février 09, 2014, 17:14:15

Bonjour. Je vous soumets le problème suivant :
J'exploite deux catalogues, chacun travaillant avec "sa" bibliothèque. Un catalogue pour les photos "courantes" et un pour une application photo bien spécifique que je souhaite traiter et classer "à part" (en l'occurrence tout ce qui concerne les oeuvres de mon épouse, peintre).
Il m'arrive de ne pas faire correctement la séparation au moment de l'importation des photos.
Je souhaite donc pouvoir, après coup, basculer des photos d'un des catalogues sur l'autre. Y compris après les avoir "développer".
Et je n'ai pas (encore ?) trouver comment m'y prendre !
D'avance merci à "ceux qui savent" de m'apporter leur aide !
Nota : c'est un genre de difficulté que je ne rencontrais pas, bien sûr, dans mon processus précédent : Raw dans Bridge ---> ACR ---> CS6 et classement des photos dans des dossiers que je suivais et pouvais facilement organiser dans Bridge. Le mécanisme de fonctionnement de LR est complètement différent et je m'y perds un peu !

THG · Février 09, 2014, 17:22:56

Le problème, c'est que faire tourner deux catalogues est inutile et complique les choses, et ça va même à l'encontre de la philosophie de Lightroom, sachant que celui-ci offre tous les outils permettant d'organiser sa gestion d'images, y compris pour des "clients" ou destinataires différents.

Éventuellement, tu peux exporter tes images traitées au format "Original", et les réimporter dans l'autre catalogue. Tu y retrouveras toutes les corrections, les métadonnées (mais pas l'historique), le tout restant bien entendu parfaitement réversible.

canardphot · Février 09, 2014, 17:31:19

Merci pour ta réponse rapide.
Comme je n'en suis qu'au début avec LR, pas trop de "casse" ou de choses à reprendre.
Résultat : je vais travailler en "mono" catalogue (et donc bibliothèque) et utiliser les outils permettant d'organiser la gestion d'images pour des "clients" (pour moi des "applications") différentes.

THG · Février 09, 2014, 17:44:40

Citation de: canardphot le Février 09, 2014, 17:31:19
Merci pour ta réponse rapide.
Comme je n'en suis qu'au début avec LR, pas trop de "casse" ou de choses à reprendre.
Résultat : je vais travailler en "mono" catalogue (et donc bibliothèque) et utiliser les outils permettant d'organiser la gestion d'images pour des "clients" (pour moi des "applications") différentes.

Tu verras, à la longue, tout deviendra plus évident.

En gros :
- Un seul catalogue
- Les dossiers par ordre chronologique pour le stockage des images
- Les collections pour organiser son flux de travail et classer les images par thèmes, projets, destinataires, clients, sujets, publications, etc.

Donc n'hésite pas à revenir par ici si tu as des questions ou des soucis MAIS, surtout, ne te complique pas la vie.

Samoreen · Février 09, 2014, 18:03:01

Citation de: canardphot le Février 09, 2014, 17:14:15
Je souhaite donc pouvoir, après coup, basculer des photos d'un des catalogues sur l'autre. Y compris après les avoir "développer".
Et je n'ai pas (encore ?) trouver comment m'y prendre !

Opération très simple. Supposons un catalogue A et un catalogue B. La photo P se trouve dans le dossier (disque) D. Elle a été importée dans le catalogue A et a été éditée. Je suppose, pour que l'explication soit complète, que le dossier disque D n'est pas présent dans le catalogue B. Je veux faire passer la photo P dans le catalogue B.

1. Je lance LR avec le catalogue A. Je sélectionne la photo P et je fais Ctrl-S pour générer le fichier XMP (je suppose que la photo P est un RAW). Étape inutile si les XMP sont générés automatiquement.

2. Je ferme le catalogue A et j'ouvre le catalogue B.

3. Si le dossier D n'existe pas dans le catalogue B, je le crée. Il pointe donc sur le même dossier D qui était pointé par le catalogue A.

4. Je clique droit sur le dossier D et je choisis Synchroniser. LR me propose à l'import toutes les photos du dossier D (disque) qui ne seraient pas déjà importées dans le dossier D (Lightroom) si par hasard il existait déjà dans le catalogue B . Je sélectionne la photo P et j'importe.

5. La photo P fait maintenant partie du catalogue B et les réglages du XMP lui sont appliqués.

Réalisable en 30 secondes.

Si on veut ajouter l'ensemble du dossier D au catalogue B,c'est encore plus simple : on crée (dans le catalogue A) le XMP pour l'ensemble des images du dossier D et on utilise la commande Ajouter un dossier (si le dossier D n'existe pas dans le catalogue B) ou Synchroniser comme ci-dessus.

Samoreen · Février 09, 2014, 18:05:49

Si la photo P doit changer de dossier avant d'être importée dans le catalogue B, il suffit de copier l'image et le XMP dans le dossier de destination adéquat et de synchroniser comme ci-dessus.

THG · Février 09, 2014, 18:09:05

Citation de: Samoreen le Février 09, 2014, 18:03:01
Opération très simple. Supposons un catalogue A et un catalogue B. La photo P se trouve dans le dossier (disque) D. Elle a été importée dans le catalogue A et a été éditée. Je suppose, pour que l'explication soit complète, que le dossier disque D n'est pas présent dans le catalogue B. Je veux faire passer la photo P dans le catalogue B.

1. Je lance LR avec le catalogue A. Je sélectionne la photo P et je fais Ctrl-S pour générer le fichier XMP (je suppose que la photo P est un RAW). Étape inutile si les XMP sont générés automatiquement.

2. Je ferme le catalogue A et j'ouvre le catalogue B.

3. Si le dossier D n'existe pas dans le catalogue B, je le crée. Il pointe donc sur le même dossier D qui était pointé par le catalogue A.

4. Je clique droit sur le dossier D et je choisis Synchroniser. LR me propose à l'import toutes les photos du dossier D (disque) qui ne seraient pas déjà importées dans le dossier D (Lightroom) si par hasard il existait déjà dans le catalogue B . Je sélectionne la photo P et j'importe.

5. La photo P fait maintenant partie du catalogue B et les réglages du XMP lui sont appliqués.

Réalisable en 30 secondes.

Si on veut ajouter l'ensemble du dossier D au catalogue B,c'est encore plus simple : on crée (dans le catalogue A) le XMP pour l'ensemble des images du dossier D et on utilise la commande Ajouter un dossier (si le dossier D n'existe pas dans le catalogue B) ou Synchroniser comme ci-dessus.

Sauf que cette méthode entraîne un risque potentiel de conflit au niveau du fichier XMP qui sera lu par deux sessions différentes de Lightroom.

Il faudra donc s'assurer en permanence que :
1) Les versions de Lightroom soient les mêmes si possible (pour éviter d'avoir deux processus différents, par exemple).
2) Que les corrections et autres traitements ne soient pas contradictoires.

D'autre part, deux catalogues c'est :
- Deux fois plus de maintenance
- Deux fois plus de sauvegardes
- Impossibilité de faire de la gestion croisée

Samoreen · Février 09, 2014, 18:23:12

Citation de: THG le Février 09, 2014, 18:09:05
Sauf que cette méthode entraîne un risque potentiel de conflit au niveau du fichier XMP qui sera lu par deux sessions différentes de Lightroom.

D'après ce que j'ai compris, il s'agit de 2 catalogues différents exploités par la même version de LR. Sinon c'est du masochisme pur. De plus, il s'agit bien de basculer une photo d'un catalogue à l'autre, pas de continuer à l'exploiter en même temps depuis 2 catalogues différents et a fortiori pas depuis 2 versions différentes de LR parce que dans ce cas, ça ne serait plus du masochisme. On appellerait ça autrement

.

gigi4lm · Février 09, 2014, 18:57:10

Si l'appareil, comme beaucoup aujourd'hui, est équipé de deux logements cartes, il suffit de "trier" à la prise de vue : une carte pour chaque catalogue.
Oui, je sais, c'est un peu tiré par les cheveux et il vaut mieux bien sûr un seul catalogue. Les collections (entre autres méthodes de tris ou de classements) faisant le reste.

alpac · Février 09, 2014, 20:55:05

Citation de: gigi4lm le Février 09, 2014, 18:57:10
Si l'appareil, comme beaucoup aujourd'hui, est équipé de deux logements cartes, il suffit de "trier" à la prise de vue : une carte pour chaque catalogue.
Oui, je sais, c'est un peu tiré par les cheveux et il vaut mieux bien sûr un seul catalogue. Les collections (entre autres méthodes de tris ou de classements) faisant le reste.

ou beaucoup mieux un appareil et un ordinateur par catalogue
pas économique mais le plus sur pour ne rien se mélanger

un seul catalogue permet de faire l'ensemble, si l'on souhaite depuis LR on rajoute des dossiers ,on fait des collections,
voire des collections dynamiques avec tri sur mot cle "photo de tata ginette"......que l'on met des l'import

comme dit THG restons simple

alain

fredlid · Février 09, 2014, 22:15:00

J entend que 2 catalogues c est ce compliquer la vie ! J ai pour l instant un catalogue avec 8000 photos et or commence à ramer, du coup je pense créer un deuxième catalogue!'

Et vous combien de photos par catalogues?

THG · Février 10, 2014, 07:32:36

Citation de: fredlid le Février 09, 2014, 22:15:00
J entend que 2 catalogues c est ce compliquer la vie ! J ai pour l instant un catalogue avec 8000 photos et or commence à ramer, du coup je pense créer un deuxième catalogue!'

Et vous combien de photos par catalogues?

90 000 photos.

Et je connais des photographes qui en ont des centaines de milliers.

Ce n'est pas le nombre d'images qui impacte les performances - les images ne font pas partie du catalogue - mais Lightroom exige un minimum de réglages et de maintenance pour tourner, notamment l'optimisation du catalogue.

Si Lightroom rame en gérant 8000 images (8000 images c'est rien, pour bien des photographes, ça représente 3/4 week-ends de shooting sur un stade), tu devrais plutôt de poser la question de voir si ton ordi est suffisamment puissant, si ton disque dur est à la hauteur et si les préférences sont réglées correctement.

Utiliser un 2e catalogue va à l'encontre du principe de Lightroom et de sa base de données. Ça se comprendrait s'il était possible de les ouvrir en même temps et de pouvoir y faire de la recherche croisée, mais ça n'est pas le cas.

gigi4lm · Février 10, 2014, 10:48:41

Citation de: alpac le Février 09, 2014, 20:55:05

ou beaucoup mieux un appareil et un ordinateur par catalogue
pas économique mais le plus sur pour ne rien se mélanger

Je le dit bien, c'est une méthode tirée par les cheveux (pour ne pas dire plus) pour ceux qui veulent insister à gérer deux catalogues. Il va de soit que LR avec un seul catalogue fait parfaitement le job.
Pour ma part, environ 100000 photos perso et pro sur un seul catalogue et tout va très bien sur un ordi qui, sans être à la rue, n'est pas une machine de guerre.(i5/8Go/W7)

canardphot · Février 10, 2014, 11:48:48

Merci à vous tous pour vos informations et vos suggestions !
Donc, c'est clair et net : UN SEUL CATALOGUE, ne pas chercher des complications là où, dans sa "logique", LR offre tous les outils nécessaires pour organiser les photos par "thèmes". Important de bien intégrer cela au moment où on commence... pour éviter des complications inutiles ultérieures.

Christophe Mely · Février 10, 2014, 12:13:47

Citation de: canardphot le Février 10, 2014, 11:48:48
Merci à vous tous pour vos informations et vos suggestions !
Donc, c'est clair et net : UN SEUL CATALOGUE, ne pas chercher des complications là où, dans sa "logique", LR offre tous les outils nécessaires pour organiser les photos par "thèmes".

Le mot Lightroom pour ça c'est "collections"

alpac · Février 10, 2014, 12:15:20

Citation de: gigi4lm le Février 10, 2014, 10:48:41
Je le dit bien, c'est une méthode tirée par les cheveux (pour ne pas dire plus) pour ceux qui veulent insister à gérer deux catalogues. Il va de soit que LR avec un seul catalogue fait parfaitement le job.
Pour ma part, environ 100000 photos perso et pro sur un seul catalogue et tout va très bien sur un ordi qui, sans être à la rue, n'est pas une machine de guerre.(i5/8Go/W7)

Oui GIGI j'avais compris le sens de ton intervention ,ma réponse se veut un simple joke

mais il faut enfonce le clou
en ce qui concerne le catalogue dans LR, cette notion est loin de faire l'unanimité et reste abscon pour beaucoup de photographes
je pense que cette phase "fait peur" à beaucoup et, est mal comprise
dans le même esprit l'utilisation des collections est certainement sous évaluée par beaucoup
je reconnais que j'ai eu un peu de mal au début ( disons un bon trimestre....) mais ça vaut le coup de persévérer dans l'apprentissage de LR

Alain

fredlid · Février 10, 2014, 23:25:00

Effectivement 100000 photos je m incline,mais comment fais tu tes sauvegardes par exemples lorsque je vois que déjà pour 8000 photos ça prend un temps fou

Tu n en perd pas en cours de route ?
L idée est t avoir un catalogue de travail et un autre avec toutes mes photos travailler classer prêt à mettre ds le portfolio !

Christophe Mely · Février 11, 2014, 07:17:37

Citation de: fredlid le Février 10, 2014, 23:25:00
Effectivement 100000 photos je m incline,mais comment fais tu tes sauvegardes par exemples lorsque je vois que déjà pour 8000 photos ça prend un temps fou Tu n en perd pas en cours de route ?
L idée est t avoir un catalogue de travail et un autre avec toutes mes photos travailler classer prêt à mettre ds le portfolio !

LR n'est pas un logiciel de sauvegarde. La gestion des sauvegardes des photos se fait à l'aide de logiciels dédiés à cela, comme le très bon et déjà maintes fois cité ici, Synckback.

Citation de: fredlid le Février 10, 2014, 23:25:00
L idée est t avoir un catalogue de travail et un autre avec toutes mes photos travailler classer prêt à mettre ds le portfolio !

Pour une fois qu'il est possible d'avoir le beurre et l'argent du beurre en même temps, pourquoi se priver !!! LR fait très bien tout cela avec un seul catalogue, quel que soit le nombre de photos. Dans ton raisonnement à propos de l'organisation des photos, tu confonds Catalogue et Collections. Ce sont ces dernières qui te permettent de classer tes photos exactement de la manière voulues (Photos à travailler d'un côté, photos classées de l'autre, ...)

OuiOuiPhoto · Février 11, 2014, 09:28:13

Citation de: CMely le Février 11, 2014, 07:17:37
LR n'est pas un logiciel de sauvegarde. La gestion des sauvegardes des photos se fait à l'aide de logiciels dédiés à cela, comme le très bon et déjà maintes fois cité ici, Synckback.

J'utilise aussi synckback mais en théorie on peut gérer sa sauvegarde dans lightroom. A chaque import tu peux faire une copie de tout ce que tu importe a un deuxième emplacement. Et a la fermeture de lightroom tu peux faire une sauvegarde de ton catalogue

C'est un puits sans fond mais en théorie ca permet de tout récuperer je crois

THG · Février 11, 2014, 09:31:38

Citation de: OuiOuiPhoto le Février 11, 2014, 09:28:13
J'utilise aussi synckback mais en théorie on peut gérer sa sauvegarde dans lightroom. A chaque import tu peux faire une copie de tout ce que tu importe a un deuxième emplacement. Et a la fermeture de lightroom tu peux faire une sauvegarde de ton catalogue

C'est un puits sans fond mais en théorie ca permet de tout récuperer je crois

Oui et non.

Parce que les copies de sauvegarde à l'import sont des duplicatas des originaux, non gérés par le catalogue et, forcément, si tu essayes, en cas de crash, de faire bosser ensemble la sauvegarde du catalogue et ces images, ça ne fonctionnera pas.

OuiOuiPhoto · Février 11, 2014, 09:37:56

Citation de: THG le Février 11, 2014, 09:31:38
Parce que les copies de sauvegarde à l'import sont des duplicatas des originaux, non gérés par le catalogue et, forcément, si tu essayes, en cas de crash, de faire bosser ensemble la sauvegarde du catalogue et ces images, ça ne fonctionnera pas.

Juste pour comprendre. Imaginons. Mon DD principal crame. Je perds mon catalogue et mes négatifs. Je remonte une bécane. Je copie un catalogue de sauvegarde sur le nouveau DD. Je copie tous les duplicatas aussi sur ce nouveau DD. Je lance LR avec le catalogue du nouveau DD et je clique sur "mettre a jour l'emplacement du dossier" pour pointer vers le nouvel emplacement sur le nouveau DD

Ca ne marchera pas ?

Christophe Mely · Février 11, 2014, 09:48:06

Citation de: OuiOuiPhoto le Février 11, 2014, 09:37:56
Juste pour comprendre. Imaginons. Mon DD principal crame. Je perds mon catalogue et mes négatifs. Je remonte une bécane. Je copie un catalogue de sauvegarde sur le nouveau DD. Je copie tous les duplicatas aussi sur ce nouveau DD. Je lance LR avec le catalogue du nouveau DD et je clique sur "mettre a jour l'emplacement du dossier" pour pointer vers le nouvel emplacement sur le nouveau DD

Ca ne marchera pas ?

En s'en tenant stricto-sensu à ce qui tu décris, non. La sauvegarde à l'importation ne reprends pas l'organisation des dossiers telle que tu l'as définie poour l'import. Il faudrait donc que tu recrée "à la main" toute ton arborescence.

Samoreen · Février 11, 2014, 09:48:17

Citation de: OuiOuiPhoto le Février 11, 2014, 09:37:56
Ca ne marchera pas ?

Bien sûr que si. Si les fichiers images sont copiés dans le même répertoire (chemin absolu, même lettre de disque) que sur le disque précédent, ça fonctionnera même tout de suite.

OuiOuiPhoto · Février 11, 2014, 09:52:45

Citation de: CMely le Février 11, 2014, 09:48:06
En s'en tenant stricto-sensu à ce qui tu décris, non. La sauvegarde à l'importation ne reprends pas l'organisation des dossiers telle que tu l'as définie poour l'import. Il faudrait donc que tu recrée "à la main" toute ton arborescence.

Tout a fait exact. J'ai oublié ce point

C'est clair maintenant. Merci. Perso j'utilise cette copie automatique comme sauvegarde court terme au cas ou j'effacerais dans lightroom une photo que finalement je veux récupérer après. J'efface régulièrement cette copie automatique

Samoreen · Février 11, 2014, 09:56:45

Citation de: CMely le Février 11, 2014, 09:48:06
Il faudrait donc que tu recrée "à la main" toute ton arborescence.

C'est sous-entendu. La seconde copie créée à l'import est bien faite là où l'utilisateur le précise. L'utilisateur avisé essaiera donc de maintenir la même hiérarchie pour les secondes copies que pour les originaux. En cas de crash il recopiera l'ensemble de la hiérarchie.