Besoin de conseil, pour l’achat d’un livre sur le 70d

Démarré par Abeille Pat, Février 09, 2014, 17:36:42

« précédent - suivant »

Gibus3133

Citation de: Julien-supertux le Février 14, 2014, 00:35:46
C'est pour ça que le manuel s'impose comme première lecture. Puisqu'il est fourni avec le boîtier, pourquoi acheter un bouquin qui ne sera qu'un second manuel?

Je pense que tu n'as pas tout suivi dans le déroulement de ce fil, ou que tu n'as pas le 70D avec son manuel. Personne n'a dit que la lecture du manuel n'était pas utile/indispensable. Il se trouve juste que le manuel en question est un truc daté de 460 pages sur CD. Il est construit sur un modèle appliqué depuis plus de 15 ans qui ne correspond plus au nombre de fonctionnalités existant sur un boitier actuel. Et ne parlons pas du nombre de renvois de bas de page vers tel ou tel chapitre qui rend la lecture imbitable. Sans parler des pertes de compréhension liées à une traduction parfois approximative.

Donc le manuel en première approche pour découvrir le boitier, oui. Mais ensuite un bon livre réalisé par quelqu'un qui a poussé le boitier dans ses derniers retranchements sur le terrain, est aussi des plus utiles. Le problème étant (comme cela a déjà été parfaitement décrit sur ce fil par James Bond), que la durée de vie des boitiers et le temps nécessaire à l'édition et à la période de vente  pour amortir le bouquin ne sont pas trop compatibles.

Tout n'étant que compromis, il faut donc dénicher le bouquin qui effectivement ne sera pas juste une copie imagée du manuel. Le livre qui sera bien une prise en main concrète avec des exemples sur les options à utiliser, dans quelles conditions (et qui soit sans complaisance sur celles qui ne sont à utiliser qu'avec parcimonie) ...

Abeille Pat

Citation de: Gibus3133 le Février 13, 2014, 21:45:19
C'est un peu ce que je résumais un peu plus haut dans ce fil. Cela pourra répondre aux attentes de quelqu'un qui a peu d'expérience en photo, mais laissera sur sa faim celui qui veut approfondir les fonctionnalités du 70D

Citation de: Julien-supertux le Février 14, 2014, 00:35:46
C'est pour ça que le manuel s'impose comme première lecture. Puisqu'il est fourni avec le boîtier, pourquoi acheter un bouquin qui ne sera qu'un second manuel?

Bon, après lecture du lien de Tchernov vers un extrait du livre, j'arrive à la même conclusion que Gibus3133. Ce n'est qu'à partir du chapitre 3 à 5 qu'on rentre dans le sujet du 70D, et là encore, en regardant le nombre de page écrit par mode, ça n'a pas l'air très approfondi, ou une reprise du manuel.
Ce que j'attends d'un livre, c'est des avis d'utilisations et d'expériences avec l'appareil, ses atouts et ses défauts, comment composer au mieux avec les divers modes, des retours d'expériences. Et pas un copier coller du mode d'emploi. :-[
Donc pour l'instant, je vais suivre le conseil de Julien-supertux, et me plancher sur le manuel (enfin le CD, qui n'est que le petit livret en plus approfondi). ;)
Mais la lecture n'est pas commode, quand à chaque page il vous écrit lire pages xxx, et qu'il faille la consulter pour suivre, puis revenir sur la page départ, mais qu'on a oublié avant de la quitter de se remarquer le numéro de la page, un vrai bordel.  :P
Je n'ai qu'une solution imprimer le manuel, du moins les pages essentielles qui m'intéresse.
Peut-être que par la suite, si j'ai des retours de membres du forum qui auront lus un des ouvrages, je m'en procurerai un.
Où, me rendre à une librairie, mais là, c'est autre chose, il faut du temps libre et parcourir 70km.  :-\   

rmarlet91

Bonsoir,

Je cherche aussi un livre sur le 70D depuis au moins 3 mois que je possède mon boitier.
Je suis rapidement arrivé à la conclusion que rien n'était encore dispo, cependant
en feuilletant les nombreux ouvrages (sur les autres modèles CANON) que j'ai pu trouver à la FNAC aux Halles à Paris,
j'ai constaté que le mieux semblait celui de Vincent Luc aux éditions EYROLLES.
Il semble assez complet et rentre dans des détails techniques dans certains chapitres, c'est l'ouvrage que je conseillerais à première vue (et je compte bien l'acheter quand il sortira).

Robert.

Gibus3133

Citation de: rmarlet91 le Février 15, 2014, 23:44:22
Bonsoir,

Je cherche aussi un livre sur le 70D depuis au moins 3 mois que je possède mon boitier.
Je suis rapidement arrivé à la conclusion que rien n'était encore dispo, cependant
en feuilletant les nombreux ouvrages (sur les autres modèles CANON) que j'ai pu trouver à la FNAC aux Halles à Paris,
j'ai constaté que le mieux semblait celui de Vincent Luc aux éditions EYROLLES.
Il semble assez complet et rentre dans des détails techniques dans certains chapitres, c'est l'ouvrage que je conseillerais à première vue (et je compte bien l'acheter quand il sortira).

Robert.

Je suis arrivé au même constat, tous les bouquins déjà sortis me semblent vraiment légers.

Après avoir feuilleté le livre de Vincent Luc consacré au 5D MkIII je me dis que si (comme l'indiquais James Bond un peu plus haut) le même arrive pour le 70D ce sera celui que j'achèterai.

ravanelli

Vincent Luc il est vraiment top pour les débutants, attends que celui adapté à ton boitier sorte ;-)

Gibus3133

Citation de: JamesBond le Février 12, 2014, 14:45:33
Pour le reste, je crois savoir de source sûre que Vincent Luc prépare un livre sur le 70D, à paraître dans les prochaines semaines.

Quelques petites semaines s'étant (déjà) écoulées depuis ce post, et n'ayant encore rien vu frémir, je relance le sujet ... infos fraiches sur ce sujet  toujours bienvenues !

Je suis bientôt en manque d'aspirine pour poursuivre le chemin avec le manuel Canon, donc "Pharmacie ou Eyrolles", that is the question   ;)

JamesBond

Citation de: Gibus3133 le Avril 13, 2014, 10:45:41
Quelques petites semaines s'étant (déjà) écoulées depuis ce post, et n'ayant encore rien vu frémir, je relance le sujet ... [...]

Bah... les semaines, cela peut se compter par lots de dix...
Patience. Les éditeurs ont parfois leurs raisons que la raison ne connaît pas.

En attendant, le manuel est assez bien fait, je trouve, surtout pour un utilisateur qui a déjà utilisé des boîtiers Canon.
Capter la lumière infinie

Gibus3133

Citation de: JamesBond le Avril 13, 2014, 10:50:16
En attendant, le manuel est assez bien fait, je trouve, surtout pour un utilisateur qui a déjà utilisé des boîtiers Canon.

Dire que le manuel du 70D est bien fait est surement une forme d'humour British ...

En Français, moi je traduirai volontiers par "imbitable" ... juste une histoire d'appréciation en fait  ;)

JamesBond

Citation de: Gibus3133 le Avril 15, 2014, 19:36:56
Dire que le manuel du 70D est bien fait est surement une forme d'humour British ...[…]

Aucunement.
Même si certains points demeurent dans l'ombre (le fameux mode M + Isos auto, e.g), je le trouve construit avec logique et très précis dans son contenu.
Que diriez-vous alors des manuels des 5D MkIII ou 1Dx ? Pourtant eux aussi très complets.
Capter la lumière infinie

Gibus3133

Citation de: JamesBond le Avril 15, 2014, 19:42:00
Aucunement.
Même si certains points demeurent dans l'ombre (le fameux mode M + Isos auto, e.g), je le trouve construit avec logique et très précis dans son contenu.
Que diriez-vous alors des manuels des 5D MkIII ou 1Dx ? Pourtant eux aussi très complets.

Je ne nie pas qu'il soit construit avec logique, mais même en ayant une certaine expérience des manuels Canon je dis que celui ci n'est plus du tout adapté au boitier qu'il est censé décrire.

C'était déjà limite pour le 50D, alors avec le double de pages pour le 70D c'est devenu totalement indigeste.

Entre les phrases alambiquées qu'il faut relire 3 fois avant d'en comprendre le sens (pas propre au 70D, cela a toujours été plus ou moins le cas) et  les incessants renvois vers une autre page / chapitre / fonction /  c'est devenu une bouillie indigeste qui ne sert aucunement la richesse du boitier.

C'est pour cela qu'il me tarde de pouvoir profiter d'un livre bien écrit avec une expérience terrain pour pouvoir progresser dans ma connaissance du 70D. Et pour l'instant je n'ai pas encore trouvé la perle rare. L'approche des bouquins de Vincent Luc sur les derniers Canon me convenant assez bien, j'espère que le 70D viendra (même si je commence à avoir quelques doutes).

Gibus3133

Citation de: JamesBond le Février 12, 2014, 14:45:33
Pour le reste, je crois savoir de source sûre que Vincent Luc prépare un livre sur le 70D, à paraître dans les prochaines semaines.
C'est sans aucun doute celui qu'il vous faudra acheter pour entrer en résonance avec vos attentes ...

Malheureusement, il faudra changer de "source sûre" car le livre "Maîtriser le Canon EOS 70D" par cet auteur chez Eyrolles n'a jamais été en préparation.

Citation de: JamesBond le Avril 13, 2014, 10:50:16
Patience. Les éditeurs ont parfois leurs raisons que la raison ne connaît pas.

La formule était belle, mais la réalité toute autre. Le travail nécessaire à la réalisation d'un tel ouvrage étant très gourmande en temps et en énergie, Vincent Luc a semble-t-il  décidé de faire une pause.

Pour ceux qui comme moi attendaient ou espéraient la sortie de ce livre, inutile d'attendre plus longtemps. Il convient désormais de se tourner vers d'autres ouvrages.

En dehors des ouvrages déjà cités, l'éditeur Eyrolles vient de sortir "Photographier avec son Canon EOS 70D" qui est écrit par Nicole S. Young : http://www.editions-eyrolles.com/Livre/9782212139501/photographier-avec-son-canon-eos-70d

Il n'y a pas encore de résumé en ligne, mais le nombre de pages donne déjà une indication, on sera loin des livres de la collection "Maitriser", nous sommes clairement dans une approche beaucoup moins fouillée mais qui conviendra sans doute à de nombreux utilisateurs de 70D.

JamesBond

Citation de: Gibus3133 le Avril 22, 2014, 13:10:43
Malheureusement, il faudra changer de "source sûre" car le livre "Maîtriser le Canon EOS 70D" par cet auteur chez Eyrolles n'a jamais été en préparation. [...]

Tiens donc...
Et quelles sont vos sources, à vous ?
Capter la lumière infinie

Gibus3133

Citation de: JamesBond le Avril 22, 2014, 14:31:46
Tiens donc...
Et quelles sont vos sources, à vous ?

Amusant que vous me demandiez "MA" source alors que vous même n'avez pas cru bon de citer la vôtre. Une source pourtant "sûre" mais manifestement défaillante vu que le livre présumé et annoncé ne verra jamais le jour.

Disons qu'en matière d'édition il n'existe pas 50 sources réputées fiables, mais seulement 2. Etant réellement intéressé par ce livre, j'ai donc frappé aux 2 portes et l'une des 2 ma fourni la réponse attendue :  il n'y aura pas de livre Maîtriser le Canon 70D par Vincent Luc. Ce dernier ayant manifestement souhaité marquer une pause dans la rédaction de ce type d'ouvrage.

Dans le même temps sort pour le 70D de Canon le livre dont je fournis le lien dans ma précédente intervention, la boucle est bouclée ...

Ceux qui possèdent un 70D peuvent cesser d'attendre un livre de Vincent Luc pour ce boîtier.

JamesBond

Citation de: Gibus3133 le Avril 22, 2014, 18:32:36
Amusant que vous me demandiez "MA" source alors que vous même n'avez pas cru bon de citer la vôtre. Une source pourtant "sûre" mais manifestement défaillante vu que le livre présumé et annoncé ne verra jamais le jour. […]

Voulez-vous m'expliquer pourquoi vous adoptez ce ton discourtois ?
Je posais une simple question.

Et je regrette d'apprendre que Mr Luc n'est pas en mesure d'achever son travail. Voilà tout.
Capter la lumière infinie

Gibus3133

Pour être complet sur l'information concernant les auteurs du livre qui sort sur le 70D, il s'agit de Nicole S. Young et Gilles Théophile.

Je l'ai commandé et ne manquerai pas de donner ici même mes impressions sur cet ouvrage après l'avoir parcouru, 70D en main.

JamesBond

Citation de: Gibus3133 le Avril 22, 2014, 19:11:43
Pour être complet sur l'information concernant les auteurs du livre qui sort sur le 70D, il s'agit de Nicole S. Young et Gilles Théophile. […]

Pour être encore plus précis, Gilles n'est que le traducteur/adaptateur de ce livre primitivement paru en langue anglaise. ;)
Capter la lumière infinie

mikel75

J'ai feuilleté les 3 livres dispos à la F... et j'ai opté pour "Obtenez le maximum du Canon EOS 70D de Vincent Burgeon".
Il me semble à la fois plus complet et plus concret.
Pas une simple adaptation du mode d'emploi avec des photos pleine page qui n'apportent pas grand chose.
Des trucs pratiques et des explications pour synthétiser le fonctionnement de l'AF entre autres...
Après un premier picorage, il reste le lire chapitre par chapitre.

Gibus3133

Citation de: mikel75 le Avril 25, 2014, 13:16:28
J'ai feuilleté les 3 livres dispos à la F... et j'ai opté pour "Obtenez le maximum du Canon EOS 70D de Vincent Burgeon".
Il me semble à la fois plus complet et plus concret.
Pas une simple adaptation du mode d'emploi avec des photos pleine page qui n'apportent pas grand chose.
Des trucs pratiques et des explications pour synthétiser le fonctionnement de l'AF entre autres...
Après un premier picorage, il reste le lire chapitre par chapitre.

Bon, mon retour d'expérience concernant le livre "Photographier avec son Canon EOS 70d" de Nicole S.Young adapté de l'anglais par Gilles Theophile.

Je viens de le recevoir et franchement si j'avais eu l'occasion de le feuilleter il est évident que je ne l'aurai jamais acheté (la Fnac la plus proche de chez moi étant en cours de fermeture, il n'y a plus grand chose à y trouver).

Pour revenir à ce bouquin, c'est le cas typique de ta description "simple adaptation du mode d'emploi", et encore en étant gentil. Je vais le parcourir plus attentivement et si je change d'avis je reviendrai faire mon mea culpa, mais pour l'instant mon sentiment est juste que j'ai mis 25 Euros à la poubelle.

Sans déconner, le bouquin fait 268 pages, mais le nombre de pages utiles va sans doute se compter sur les doigts d'une seule main. Passons vite fait sur les 10 noms de chapitres qui monopolisent  chacun une double page et la quinzaine de doubles pages "une analyse de l'image" qui ne constituent qu'un insipide remplissage.  Ensuite, pour donner une idée de l'ampleur du désastre on trouve une page du bouquin consacrée au chargement de la batterie, un page pour le déclenchement sans carte mémoire, 3 pages pour se connecter à un smartphone (même si mon cas ne présente que peu d'intérêt, j'ai un Windows phone, ça me fait une belle jambe), une page entière pour le choix et le formatage de la carte mémoire ... Tout étant sur ce mode, je trouve que c'est carrément du "foutage de gueule".

Cela m'apprendra à me ruer sottement sur une nouveauté, fut ce sur des critères que je pensais sérieux mais que je révise immédiatement après coup. Bon l'auteur de ce fil souhaitait des conseils sur ce qu'il pouvait acheter, il saura au moins ce que je lui conseille d'éviter.

Je pense que je vais commander le bouquin de Vincent Burgeon qui était pourtant mon choix initial.

Abeille Pat

#43
Citation de: Gibus3133 le Avril 26, 2014, 11:18:07
Bon l'auteur de ce fil souhaitait des conseils sur ce qu'il pouvait acheter, il saura au moins ce que je lui conseille d'éviter.

Je pense que je vais commander le bouquin de Vincent Burgeon qui était pourtant mon choix initial.

Je suis vraiment désolé pour vous  :'(
C'est pour cette raison que j'avais ouvert ce fil, c'était d'attendre les divers avis, de ceux qui avaient un ouvrage en main, et de préférence en librairie avant l'achat   ;)
Pour l'instant pour ma part, je n'ai toujours pas eu le temps d'aller en librairie, ni d'ailleurs le temps de lire le manuel, dont j'ai imprimé les principales pages qui pourraient m'instruire.
Mais j'ai trouvé mes principaux réglages pour mon utilisation, ce n'est pas encore parfait, mais ça me conviens, vous pourrez en juger sur mon blog  :)
La plupart des prises ont été prises dans des mauvaises conditions météos, de faibles luminosités, à main levée, et sur le faite sans temps de réglage (passages d'animaux).
C'est un gros avantage quand l'appareil est réglé aux conditions lumineuses, vitesse, etc, en avance, et quand il est en veille, se déclanche instantanément quand on appui sur le déclencheur, une pure merveille  :D
Deux exemples:

Abeille Pat


Gibus3133

Citation de: Abeille Pat le Avril 27, 2014, 09:41:54
Je suis vraiment désolé pour vous  :'(
C'est pour cette raison que j'avais ouvert ce fil, c'était d'attendre les divers avis, de ceux qui avaient un ouvrage en main, et de préférence en librairie avant l'achat   ;)

Il faut relativiser, il n'y a rien de dramatique.
Sur la fois d'une information délivrée sur ce fil et qui s'est avérée fausse j'ai modifié mon choix initial dans l'attente de ce qui pour moi aurait été le "livre idéal".

J'avais déjà eu la traduction d'un livre Anglais pour un autre EOS qui à l'époque m'avait été utile pour le 50D. Loi des séries oblige, j'ai confondu le nom de 2  auteurs. Charlotte K. Lowrie  était le nom de la personne que je recherchais (son livre sur le 70D existe bien mais il n'est pas traduit) et je me suis fourvoyé avec le livre de Nicole S. Young.

Pour revenir au livre en question, j'en suis à la page 80 et pour l'instant je n'ai pas encore trouvé une seule info qui m'apporte quoi que ce soit. Peut être serait il plus utile pour quelqu'un débutant totalement en photo, je n'en suis pas vraiment convaincu mais c'est possible.

Julian

Citation de: Gibus3133 le Avril 26, 2014, 11:18:07
Bon, mon retour d'expérience concernant le livre "Photographier avec son Canon EOS 70d" de Nicole S.Young adapté de l'anglais par Gilles Theophile.

Je viens de le recevoir et franchement si j'avais eu l'occasion de le feuilleter il est évident que je ne l'aurai jamais acheté (la Fnac la plus proche de chez moi étant en cours de fermeture, il n'y a plus grand chose à y trouver).

Pour revenir à ce bouquin, c'est le cas typique de ta description "simple adaptation du mode d'emploi", et encore en étant gentil. Je vais le parcourir plus attentivement et si je change d'avis je reviendrai faire mon mea culpa, mais pour l'instant mon sentiment est juste que j'ai mis 25 Euros à la poubelle.

Sans déconner, le bouquin fait 268 pages, mais le nombre de pages utiles va sans doute se compter sur les doigts d'une seule main. Passons vite fait sur les 10 noms de chapitres qui monopolisent  chacun une double page et la quinzaine de doubles pages "une analyse de l'image" qui ne constituent qu'un insipide remplissage.  Ensuite, pour donner une idée de l'ampleur du désastre on trouve une page du bouquin consacrée au chargement de la batterie, un page pour le déclenchement sans carte mémoire, 3 pages pour se connecter à un smartphone (même si mon cas ne présente que peu d'intérêt, j'ai un Windows phone, ça me fait une belle jambe), une page entière pour le choix et le formatage de la carte mémoire ... Tout étant sur ce mode, je trouve que c'est carrément du "foutage de gueule".

Cela m'apprendra à me ruer sottement sur une nouveauté, fut ce sur des critères que je pensais sérieux mais que je révise immédiatement après coup. Bon l'auteur de ce fil souhaitait des conseils sur ce qu'il pouvait acheter, il saura au moins ce que je lui conseille d'éviter.

Je pense que je vais commander le bouquin de Vincent Burgeon qui était pourtant mon choix initial.

Comme je le disais sur un autre fil:

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,203093.msg4483114.html#msg4483114

Certes il n'est pas encore sorti, mais cela vaut la peine d'attendre le livre de Vincent Luc.

Je ne connais pas celui-ci, en anglais, mais d'une façon générale, les bouquins des auteurs anglo saxons sur les appareils photo sont à fuir. C'est le plus souvent un plagiat du mode d'emploi, agrémenté de quelques photos (parfois d'ailleurs de mauvaise qualité et inadaptées) et dans le pire des cas c'est encore moins bon que le mode d'emploi.

Alors, en plus, aller s'e......r à le lire en anglais... Les concepts, on le voit, sont déjà assez difficiles à comprendre dans votre langue natale.  ;) ;)

Vincent Luc est un must. Et il a développé un système très agréable où, au lieu (comme dit-ci dessus des anglo saxons) d'annoner le manuel, il renvoie aux pages de celui-ci.

PS-Mon opinion négative des auteurs anglo saxons ne s'applique qu'aux livres concernant les boîtiers. Pour le post traitement de l'image numérique, les Evening et Kelby sont au top.

lolos

Bonjour à tous

je remonte ce post pour savoir si depuis vous avez connaissance de nouveaux livres sur le 70D je patiente pour voir enfin Vincent Luc nous sortir quelque chose mais apparement rien !!

rene_veyres

Hello,

Tu dispose déjà d'un livre sur le 70D, c'est le manuel utilisateur. Les pseudos livres qui t'explique le fonctionnement des appareils numériques ne sont que des copier/coller des manuel livrés d'origine avec les appareils.

Si tu veux un livre pour apprendre la photographie je te conseil le nouveau manuel de la photographie 2ième édition de John Hedgecoe.

http://www.amazon.fr/Le-nouveau-manuel-photographie-2e/dp/2744092479.

Tu y trouvera les fondements de la photographie ainsi que des conseils pour prendre des clichés sur les thèmes: Architecture, nature, nu, portrait,...

Stéphane

phil67