Au tour d'Elinchrom d'innover: ELC ProHD

[J.F.M.]

Oui je sais  mais en gros je voulais savoir ce qui relevait du besoin réel et du marketing...
Quand on voit que la majorité des photos de sport sont figées à 1/1000e, je me dis que mon petit quadra à 1/3200 fait largement l'affaire pour des mouvements humains même très rapides...Je ne sais pas traduire la relation km/h = vitesse pour être figer mais je pense pas que des cheveux atteignent 200km/h?

Tu ne sais pas à quelle vitesse une fille peut tourner la tête ? J'te crois pas ! 

Sans rire, ta démarche n'est pas totalement fausse, mais tu étais déjà dans cette logique lors qu'une discussion récente sur les avantages de certains MF (obtu central). Il faut aussi postuler parfois que les photographes qui investissent beaucoup d'argent le font en connaissance de cause, selon leurs besoins... Les amateurs fortunés, bien sûr, c'est parfois autre chose ! (Mais pas toujours. le forum est plein d'amateurs bien équipés et ils savent souvent ce qu'ils font.)

[Gilala]

mais tu étais déjà dans cette logique lors qu'une discussion récente sur les avantages de certains MF (obtu central).

Ben oui  
J'aime savoir si le produit que je vais acheter (ou pas) m'amènera quelquechose de plus.
Idem en effet pour les vitesse synchro car c'est un problème qui m'intéresse pour certaines prises de vue(à partir de quand fige-t-on quel type de mouvement précis)
Mais je n'ai jamais trouvé de récapitulatif clair la dessus.
Mais je pense que même les amateurs sont intéressés par ce qu'ils achètent?

[J.F.M.]

Mais je pense que même les amateurs sont intéressés par ce qu'ils achètent?

Bien sûr, mais disons qu'un pro a plus l'occasion de définir précisément ce qu'il recherche. Par exemple, quand son matériel actuel ne lui suffit pas pour certaines commandes précises.
Il est rare que des amateurs aient des besoins aussi pointus (même si ce n'est évidemment pas impossible.)

[Gilala]

Oui mais il arrive que les pros cèdent aussi au désir de la nouveauté, ce qui est normal, on est pas en bois  .
Moi le premier d'ailleurs , d'où mes tentatives de rationalisation

[Laure-Anh]

Oui je sais  mais en gros je voulais savoir ce qui relevait du besoin réel et du marketing...
Quand on voit que la majorité des photos de sport sont figées à 1/1000e, je me dis que mon petit quadra à 1/3200 fait largement l'affaire pour des mouvements humains même très rapides...Je ne sais pas traduire la relation km/h = vitesse pour être figer mais je pense pas que des cheveux atteignent 200km/h?

Euh...tu vas être déçu.

La durée d'éclair la plus brève s'obtient en utilisant le quadra à pleine puissance or tous les sujets ne supportent pas de recevoir autant de lumière, même à 100 ISO.
Si le quadra n'est pas utilisé à a pleine puissance, la durée de l'éclair délivré s'allonge au fur et à mesure que la puissance utilisée s'éloigne de la pleine puissance.
A supposer que tu photographies des sujets qui nécessitent que tu utilises le quadra à pleine puissance (= 400J sur la sortie A) à 100 ISO, la durée de l'éclair t0.1 (= durée qui sert en pratique à figer les mouvements) est comprise entre 1/600è s et 1/800è s. Plus proche du 1/600è s que du 1/800è s.

[Adams-adams]

Une autre vidéo de ELC ProHD  avec Philippe Echaroux

http://youtu.be/xDZinkkdBGA

ça aidera peut être à mieux voir le truc  

[Orangemeca]

Il est rare que des amateurs aient des besoins aussi pointus (même si ce n'est évidemment pas impossible.)

Un amateur n'a pas de besoin, mais des envies 

[J.F.M.]

Un amateur n'a pas de besoin, mais des envies 

Certes. 

[Pascal61]

Oui je sais  mais en gros je voulais savoir ce qui relevait du besoin réel et du marketing...
Quand on voit que la majorité des photos de sport sont figées à 1/1000e, je me dis que mon petit quadra à 1/3200 fait largement l'affaire pour des mouvements humains même très rapides...Je ne sais pas traduire la relation km/h = vitesse pour être figer mais je pense pas que des cheveux atteignent 200km/h?

Les quadra sont spécialement rapide au niveau de l'éclair mais avec pas mal de flash de studio (des générateurs un peu ancien par ex) on peut se retrouver facilement au 1/400e voir moins en T0.1 et avec des focales un peu longues sur des capteur sur-pixélisés il n'est pas évident d'avoir le maximum de piqué à main levée. A partir du 1/800e on commence à être bien 
Pour la variation de puissance, il y a aussi un domaine où il est très utile d'avoir des flashs qui descendent très bas, la nature morte par ex. Pour photographier une bague avec une boite à lumière à 40cm à 100iso sans dépasser f16, il vaut mieux un flash qui descende assez bas, d'autant qu'il risque d'y avoir d'autres flash sur le set pour les effets de lumière, ce qui augmentent encore la puissance.
C'est la raison pour laquelle j'avais abandonné l'idée de prendre des Elinchrom, maintenant avec cette nouvelle gamme, ça serait différent.

[LyonDag]

je pense pas que des cheveux atteignent 200km/h?

Juste pour le "fun fact" : j'ai cru comprendre que le bout des cheveux en mouvement atteignaient parfois une vitesse proche de celle du son (soit 900/1000km/h). Un peu comme le bout d'un fouet claque car il franchit la vitesse du son (bang supersonique). Mais à ce niveau là, c'est du marketing.
J'ai 2 torches 1000 J en essai chez moi, je vous en dirai bientôt un peu plus

[Gilala]

Euh...tu vas être déçu.

Plus proche du 1/600è s que du 1/800è s.

donc d'après ce que tu me dis il faut diviser par 5 les valeurs données par le constructeur pour avoir le rendu réel...
donc ce nouvel elinchrom plafonnerait à 1/1000e

[Laure-Anh]

donc d'après ce que tu me dis il faut diviser par 5 les valeurs données par le constructeur pour avoir le rendu réel...
donc ce nouvel elinchrom plafonnerait à 1/1000e

Pour savoir réellement ce qu'il en est, il faut ou bien mesurer la vitesse des éclairs, ou bien faire des photos comme je l'ai fait avec le quadra et examiner les résultats obtenus. A moins que ce soit disponible quelque part sur le site du constructeur. Ce qui change avec les nouveaux Elinchrom, c'est que la durée d'éclair la plus brève s'obtient à faible puissance et non pas à pleine puissance : selon les besoins, cela peut être un avantage comme cela peut être un inconvénient. En extérieur, si l'on a besoin d'une lumière pour contrer le soleil, la lumière utilisée aura une brièveté d'éclair longue.

Les essais de Philippe Echaroux avec les poudres ont été faits en studio en ambiance sombre avec possibilité de monter au besoin en sensibilité ISO : malgré qu'il ait utilisé un MF (et peut-être utilisé une vitesse d'obturation proche de 1/1600è s laquelle vitesse a peut-être figé l'action et non pas la brièveté de l'éclair...), les poudres sont loin d'être complètement figées ; le modèle qui reste plus ou moins immobile est figé mais pas les poudres projetées par l'assistant. Attendons les tests par Thomas avec images en haute résolution et avec exifs

[Gilala]

ou bien faire des photos comme je l'ai fait avec le quadra et examiner les résultats obtenus.

tu peux montrer? par contre la vitesse max est sur la prise B donc pas besoin d'être à 400 ws

[Laure-Anh]

Pour savoir réellement ce qu'il en est, il faut ou bien mesurer la vitesse des éclairs, ou bien faire des photos comme je l'ai fait avec le quadra et examiner les résultats obtenus.

tu peux montrer? par contre la vitesse max est sur la prise B donc pas besoin d'être à 400 ws

Je ne me souviens plus exactement pour la durée d'éclair à pleine puissance sur la sortie B, il me semble que j'avais également trouvé lors de mes essais une durée d'éclair du même ordre : c'est-à-dire entre 1/600è s et 1/800è s. Je reconfirme dès que j'ai un quadra sous la main.

Pour ce qui est de la durée d'éclair à pleine puissance sur la sortie A du quadra, j'avais fait trois photos avec mon bridge Fujifilm S100FS sur trépied en cadrant la même scène en mode M à 1/500è s, à 1/600è s puis à 1/800è s avec le flash à pleine puissance, à 100 ISO et à ouverture constante. En observant les résultats obtenus, j'avais constaté que les photos prises à 1/500è s et à 1/600è s avaient exactement la même expo tandis que la photo prise à 1/800è s était légèrement plus sombre que les deux premières : ce qui veut dire que la durée de l'éclair du quadra à 400J est entre 1/600è s et 1/800è s.

Bien à toi.

[Eric 02]

Juste pour le "fun fact" : j'ai cru comprendre que le bout des cheveux en mouvement atteignaient parfois une vitesse proche de celle du son (soit 900/1000km/h). Un peu comme le bout d'un fouet claque car il franchit la vitesse du son (bang supersonique). Mais à ce niveau là, c'est du marketing.
J'ai 2 torches 1000 J en essai chez moi, je vous en dirai bientôt un peu plus
[/uote]
As-tu eu le temps de faire quelques essais et peux-tu partager tes impressions (qualité, performances, praticité)
Eric 02

[SpandeX]

Juste pour le "fun fact" : j'ai cru comprendre que le bout des cheveux en mouvement atteignaient parfois une vitesse proche de celle du son (soit 900/1000km/h). Un peu comme le bout d'un fouet claque car il franchit la vitesse du son (bang supersonique). Mais à ce niveau là, c'est du marketing.
J'ai 2 torches 1000 J en essai chez moi, je vous en dirai bientôt un peu plus
[/uote]
As-tu eu le temps de faire quelques essais et peux-tu partager tes impressions (qualité, performances, praticité)
Eric 02

UP

[Eric 02]

Juste pour le "fun fact" : j'ai cru comprendre que le bout des cheveux en mouvement atteignaient parfois une vitesse proche de celle du son (soit 900/1000km/h). Un peu comme le bout d'un fouet claque car il franchit la vitesse du son (bang supersonique). Mais à ce niveau là, c'est du marketing.
J'ai 2 torches 1000 J en essai chez moi, je vous en dirai bientôt un peu plus

As-tu eu le temps de faire quelques essais et peux-tu partager tes impressions (qualité, performances, praticité)

Y a t il d'autres utilisateurs de cette nouvelle gamme de produits 500 et 1000 qui pourraient partager leur expérience et essais.

mon dernier message était mal rédigé, désolé

[LyonDag]

Bonjour,
Je n'ai pas oublié ! Je suis justement en train d'écrire un article le plus complet possible sur ces premières expérience sur le terrain avec ces torches, que j'ai maintenant depuis 1 mois !
Pour attendre, une image fun que ceux qui ont participé à la présentation officielle à Lyon ont pu déjà apercevoir (image brut faite avec le mode strobo) :

[Eric 02]

A la vue de cette image, cela promet d'être intéressant.

J'attends avant impatience ton article (ceux que j'ai déjà lu son très complets et clairs).

Et je pense, ne pas être le leur dans ce cas.

[elscode]

Y a t il d'autres utilisateurs de cette nouvelle gamme de produits 500 et 1000 qui pourraient partager leur expérience et essais.

J'ai 2 ELC 1000J depuis 2 semaines.

Ca marche 

Je peux répondre à quelques question précises si il y en a.
Mais je ne ferai pas un article . . . LyonDag fera ça mieux que moi 

Puis franchement pas grand chose à en dire . . . j'en ai un usage basique.
Tous les nouveaux "gadget" ne me sont d'aucune utilité.

Le facteur décisif pour cet achat a été leur capacité à descendre bas en puissance (7J-1000J)

[Kamis]

As-tu eu le temps de faire quelques essais et peux-tu partager tes impressions (qualité, performances, praticité)

Y a t il d'autres utilisateurs de cette nouvelle gamme de produits 500 et 1000 qui pourraient partager leur expérience et essais.

mon dernier message était mal rédigé, désolé

En attendant l'article de Thomas : http://www.frankdoorhof.com/site/2014/02/the-new-elinchrom-elc-the-game-changing-strobes/

[LyonDag]

Alors, en attendant le test complet qui va sortir bientôt (il est en phase de relecture/mise en page), je vous livre une petite photo en action (fouetté en danse), réalisé avec la ELC 1000, à la puissance correspondant à la vitesse d'éclair la plus rapide (soit 80 joules) :
Et le petit crop 100% qui va avec

[LyonDag]

Et voilà le test est en ligne :

http://www.kelvin-pro.com/blog/tests-produit/les-comptacts-elinchrom-elc-pro-hd

N'hésitez pas à enrichir le topic de vos impressions et retours

[Nicolas Meunier]

N'hésitez pas à enrichir le topic de vos impressions et retours

"A 8 joules, nous éclairons un personnage en pied de façon homogène à ISO 100, f/8, avec une boite à lumière 90x110 cm située à 2,50 m de hauteur et 2 m du personnage."

Je pense que tu voulais dire 80J

[LyonDag]

Yes ! Je vais voir pour corriger ça