Ukraine 2014. Revolution du Maïdan

Démarré par jmporcher, Février 26, 2014, 08:35:41

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jmporcher

#50
Mars 02, 2014, 00:06:30 Dernière édition: Mars 02, 2014, 00:14:15 par jmporcher
Citation de: Katana le Mars 01, 2014, 22:55:00
Beau reportage comme toujours.

Moi ce qui me chiffonne dans cette révolution et son issue, c'est que derrière  (si l'on en croit les médias) se trouvent une force composée d'extrémistes à tendance plutôt nationalistes et très anti Russes plutôt que pro Européens, comme à l'air de le souhaiter les gens qu'on entend.

Bonsoir. Il y en a. Mais pas que. Pour l'essentiel, au delà d'être pro européen ou anti russe, ces insurgés sont avant tout fatigués de la corruption, du vol de l'état, du pillage des ressources du pays par une classe qui s'enrichit monstrueusement de cette manière. Beaucoup sont de simples paysans, planteurs de pommes de terres écrasés d'impots qu'ils voient filer en somptueuses (et hideuses) maisons d'un luxe inoui que se paie la classe politique. Le mot d'ordre était d'ailleurs "dehors les bandits". Evidemment, ceux qu'on a beaucoup vu sont ces militants ultra nationalistes vêtus de cagoules noires, souvent armés, organisés en milices. Mais ce qu'on dit ici(et je l'ai vérifié "de visu"), c'est qu'ils sont très fort pour se montrer APRES la bataille. La plupart ont des uniformes noirs. Impeccables. Propres et repassés.

jmporcher

#51
Mars 02, 2014, 00:12:55
Citation de: Katana le Mars 01, 2014, 22:55:00
J'ai peur pour la population qui souhaite un vrai changement dans la conduite du pays, qu'ils ne se fassent avoir encore une fois par des gens qui n'ont pas le même but qu'eux, mais qui prendront le pouvoir, car plus puissants, et bien mieux préparé pour ça.
La dessus en revanche, tu as sans doute raison. Enfin, tu avais raison il y a encore quelques heures. Depuis, l'avancée des troupes Russes change la donne, en pire évidemment. La ville s'enferme dans la peur. Dans la mairie occupée, un grand téléviseur donne les nouvelles en permanence. Les gens viennent se presser autour. Les brigades d'auto défense recrutent. A nouveau on installe des dispensaires de campagne dans des boutiques fermées. Les vieux se regroupent dans les rues avec de jeunes combattants prets à en découdre autour de braseros bricolés où l'on jette des arbres presque entier qui brûlent en fumant à vous piquer les yeux. Sous une pluie fine, la ville entière veille, inquiète et déterminée.

Grichard

#52
Mars 02, 2014, 06:08:18
Pour la Crimée, probablement Bis repetita de l'Ossétie du Sud qui a été piqué à la Géorgie par les russes. C'est à craindre.

chrisbol

#53
Mars 02, 2014, 07:49:33
Attention jmporcher Les faits sont tetus

"En 1954, le 1er secrétaire du Parti communiste d'Union soviétique Nikita Khrouchtchev, qui avait été élevé en Ukraine, transféra la Crimée à la République soviétique socialiste d'Ukraine pour marquer le 300e anniversaire du traité de Pereïaslav."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ukraine

J'ai ete en ukraine depuis 1974 avec des sportifs de facon fugaces mais dans de nombreuses regions. Je peux dire que du temps sovietique les "ukrainiens de l'ouest(comme on le comprend en 2014) " etaient ostracises et n'atteignaient pas des postes importants.

jmporcher Excellent temoignage de ce qui se passe a KIev maidan.

A voir ce qu'on pense a odessa ou de nombreuses personnes vieilles et moins vieilles s'exhibaient avec des signes CCCP etc... Meme au plus fort de la decadence de l'urss 1990 2000

Lorsque les troupes americaines se sont montrees a odessa il y a eu des manifestations de rue d'opposition importante et les americains se sont retractes.
5DSR/samsung NX500/fuji F900

jmporcher

#54
Mars 02, 2014, 07:57:50
Citation de: chrisbol le Mars 02, 2014, 07:49:33
Attention jmporcher Les faits sont têtus.

A voir ce qu'on pense a odessa ou de nombreuses personnes vieilles et moins vieilles s'exhibaient avec des signes CCCP etc... Meme au plus fort de la decadence de l'urss 1990 2000

Il y a eu un cas hier à Simferopol....

abphoto

#55
Mars 02, 2014, 10:11:53
bravo et félicitations pour ton reportage.....attention a la suite.....
autosport-record-motojornal

Elgato94

#56
Mars 04, 2014, 17:50:08
Nickel !
J'ai archivé d

Elgato94

#57
Mars 04, 2014, 17:53:10
(finger check....)

Excellent !
J'ai archivé dans mon répertoire "Guest", avec la Lybie et ..... le tour de France......  :D

Fait quand même gaffe...... 

Powerdoc

#58
Mars 04, 2014, 18:00:14
Une fois de plus merci pour ce reportage Jm Porcher, même si la tristesse l'emporte sur l'espoir.

jmporcher

#59
Mars 04, 2014, 23:04:49
Bonsoir à tous.
Comment conclure un tel fil? Faut-il dire qu'un semblant de normalité semble s'installer ici?

jmporcher

#60
Mars 04, 2014, 23:05:47
Qu'on démonte les hopitaux de campagne pour y rouvrir des bars

jmporcher

#61
Mars 04, 2014, 23:09:11
Le temps est froid et humide, le brouillard monte la nuit. La place n'est pas déserte, mais rien à voir avec l'affluence des premiers jours.

jmporcher

#62
Mars 04, 2014, 23:10:45
Est-ce la tristesse d'un quotidien qui reprend le dessus?

jmporcher

#63
Mars 04, 2014, 23:19:25
Et puis non : c'est juste une journée longue et froide qu'un seul sourire peut réchauffer, le sourire de l'espoir. Vous êtes belle, Madame, infiniement

jmporcher

#64
Mars 04, 2014, 23:23:41
Tandis que pourtant les rumeurs venues de l'Est lointain, de Crimée, tendent à nouveau l'anxiété des regards

peache1

#65
Mars 05, 2014, 06:07:14
Bonjour Jean Marie. Magnifique reportage! Vraiment. Merci.
Radio France alors ? Je n'y connaissais qu'Abramovitz . C'est sympa de voir vos productions sur les site d'inter et culture. Bonne journée.

kochka

#66
Mars 05, 2014, 17:40:48
Citation de: salamander le Mars 05, 2014, 14:23:04
Un reportage d'une grande qualité technique et humaine....

Que dire....bravo ;)
Comme toujours!
C'est une chance pour nous.
Technophile Père Siffleur

Katana

#67
Mars 05, 2014, 23:34:08
Merci de tes réponses, et toujours de bien belles images, malgré ce qu'elles représentent.
Il se joue en ce moment une partie ou seuls Poutine et Obama maitrisent les enjeux, nos pauvres représentants Européens, ma paraissent bien fades à coté.

L'Europe va encore passer pour une coquille vide, alors qu'elle aurait un rôle majeur a jouer sur ce coup là, j'espère seulement que notre brave Vlad va se calmer un peu pour ne pas foutre le feu dans cette région qui n'en a pas besoin.

J'étais pas bien grand, mais le printemps de Prague ne me semble pas si loin  :( :( :(

jmporcher

#68
Mars 06, 2014, 07:29:44
Bonjour. Non, Poutine est très calme au contraire. Il fait ce qu'il a toujours fait : avancer jusqu'à ce qu'on le stoppe. Le problème est que c'est un excellent joueur d' échecs quand, en face, l'occident joue aux petits chevaux. Je gage qu'il ne va pas s'arrêter là. On peut presque à coup sûr imaginer qu'il répondra aux résultats du sommet de Bruxelles d'aujourd'hui par une avancée sur le terrain (mouvement de troupes dans l'Est de l'Ukraine, par ex). Puis que, devant l'émotion internationale, il reculera la dessus. L'Europe, les état unis seront alors trop contents d'avoir sois disant contenu son avance. On redeviendra amis avec les Russes. Et la Crimée sera devenue Russe ( ou au moins occupée). C'est le scénario exact de la Géorgie en 2008....

Berswiss

#69
Mars 06, 2014, 09:17:34
Citation de: jmporcher le Mars 06, 2014, 07:29:44
C'est le scénario exact de la Géorgie en 2008....
Tout à fait d'accord avec ce scénario. Et il faut se rappeler que certains politiques occidentaux considèrent que l'aventure de la Géorgie a été une victoire pour eux !

dioptre

#70
Mars 06, 2014, 10:28:57
Mode cynique :
" La raison du plus fort est toujours la meilleure "

( je ne cite pas mes sources tellement c'est connu)

kochka

#71
Mars 06, 2014, 11:27:49
Citation de: jmporcher le Mars 06, 2014, 07:29:44
Bonjour. Non, Poutine est très calme au contraire. Il fait ce qu'il a toujours fait : avancer jusqu'à ce qu'on le stoppe. Le problème est que c'est un excellent joueur d' échecs quand, en face, l'occident joue aux petits chevaux. Je gage qu'il ne va pas s'arrêter là. On peut presque à coup sûr imaginer qu'il répondra aux résultats du sommet de Bruxelles d'aujourd'hui par une avancée sur le terrain (mouvement de troupes dans l'Est de l'Ukraine, par ex). Puis que, devant l'émotion internationale, il reculera la dessus. L'Europe, les état unis seront alors trop contents d'avoir sois disant contenu son avance. On redeviendra amis avec les Russes. Et la Crimée sera devenue Russe ( ou au moins occupée). C'est le scénario exact de la Géorgie en 2008....

Poutine ne fait que récupérer son glacis séculaire de protection.
Les USA ont poussé le bouchon trop loin lors de la période noire (pour la Russie) qui a suivi la chute de l'URSS.
L'Ukraine est à la base du début de l'empire russe qui  disputait au turcs la partie sud.
Il y en a qui ont oublié que les anglais avaient poussé cet idiot de Napoléon III à aller attaquer la Russie  en Crimée, pour protéger les turcs et indirectement les intérêts anglais.
Ce qui ne minimise pas la haine envers Staline et indirectement les russes (de la révolution soviétique) qui a créé volontairement une famine  de 2,5/3 millions de morts dans les années '30.
Si l'on ajoute à cela les espoirs nées de la chute de l'URSS et le désespoir né des pillages des dirigeants successifs, il est maintenant facile aux agitateurs de tous bords de ressortir les vieilles haines des deux cotés pour tenter de tirer le marrons du feu au prix de la vie d'innocents exaspérés, ou  trop crédules.
Très triste comme situation.
Technophile Père Siffleur

jean-fr

#72
Mars 06, 2014, 11:46:42
Commes les autres, merci pour ces témoignages.

Katana

#73
Mars 07, 2014, 23:00:22
Citation de: jmporcher le Mars 06, 2014, 07:29:44
Bonjour. Non, Poutine est très calme au contraire. Il fait ce qu'il a toujours fait : avancer jusqu'à ce qu'on le stoppe. Le problème est que c'est un excellent joueur d' échecs quand, en face, l'occident joue aux petits chevaux. Je gage qu'il ne va pas s'arrêter là. On peut presque à coup sûr imaginer qu'il répondra aux résultats du sommet de Bruxelles d'aujourd'hui par une avancée sur le terrain (mouvement de troupes dans l'Est de l'Ukraine, par ex). Puis que, devant l'émotion internationale, il reculera la dessus. L'Europe, les état unis seront alors trop contents d'avoir sois disant contenu son avance. On redeviendra amis avec les Russes. Et la Crimée sera devenue Russe ( ou au moins occupée). C'est le scénario exact de la Géorgie en 2008....


Même si je pense que ce n'est pas la meilleure solution, j'espère que l'avenir te donnera raison, ça vaudra toujours mieux qu'une 3eme mondiale.

Et encore merci, pour les images, et aussi pour l'éclairage différent que tu nous apporte sur ces événements  ;) ;)

jmporcher

#74
Mars 08, 2014, 06:54:48
Bonjour Katana. Il faut dire aussi qu'en Crimée, une grande part de la population est favorable au rattachement à la Russie. Ce qui ne veut pas forcément dire une majorité. On entend beaucoup les "pro russes", mais les autres se font discrets. Parce qu,ils ont peur. Des milices (cosaques, ou simplement civils désœuvrés qu'on paie quelques sous) circulent, pas toujours armés, et n'hésitent pas à faire le coup de poing sur tout ce qui est plus ou moins favorable à Kiev.
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