Adios, amigos !...

[Mistral75]

J'avais déjà ouï dire que la fabrication des FA Limited ("Los tres amigos") avait pris fin voici deux ans, ça se confirme.

Ci-dessous un intéressant billet qui leur est consacré sur Digital Photography Review par Zvonimir Tosic, grand Pentaxiste et grand contributeur à la section Pentax du forum de Digital Photography Review :

http://www.dpreview.com/forums/post/53451224

THE BIRTH

The story of Pentax FA Limiteds — FA31, FA43 and FA77 — is the story now passed into legend. Three FA Limiteds were originally developed by Jun Hirakawa, a very talented optics engineer who worked for Pentax long time ago. He was made redundant under the Hoya's ownership of Pentax. Mr Hirakawa currently works for Tamron.

In his original idea about limited edition lenses, Mr Hirakawa preferred smaller lenses, as they look more elegant and balanced on a camera. He originally designed a 1.9/43mm and 1.8/77mm lenses, and took on to design a 2.4/31 mm lens, based on the optical formula of the old 2.8/K30 (which was a remarkable and unique lens in itself).

However, the decision makers at Pentax/Asahi Optical Company did not like that idea, for some reason (vaguely discussed below), but wanted to have a faster lens. Mr Hirakawa was replaced on the project by two optical designers, namely, Mr Takayuki Ito and Mr Masayuki Murata. They finally made the 1.8/31mm Limited lens.

The FA43 was first marketed in 1997. It was the first that used the Pentax new ghostless coating patent and technology. This coating formula was an improvement over the SMC, and like its name suggested, new technology was extremely successful at eliminating ghost images. If one believes additional legends tied to FA Limiteds, the new coating was developed for an automated traffic-identification system requested by the Japanese police. Its aim was identifying car license-plates at night, which was difficult because of flare caused by the headlights.

Since 1997 Pentax has applied ghostless coating only on several selected lenses, which perhaps suggests that its application process was more expensive than the standard SMC.

THE ODD FOCAL LENGTHS

FA43's 43mm focal length is actually the diagonal length of the 135 film. As such it is the most ideal and perfect "standard" lens for a 135 format camera. It is worthwhile to mention Pentax was the only optics company to venture, design and manufacture a 43mm lens for the 135 standard. One would ask, what others were thinking all those decades before and after?

The FA77 was marketed in 1999, following the FA43. Pentax wanted to make the second FA Limited lens into a portrait lens, but with a different focal length than usual, and with an aim to be smaller than a standard portrait lens. Thus it had not to be a 85mm lens. Legend goes that Jun Hirakawa liked the traditional Japanese cake made by the cake maker "喜月堂" whom has an emblem writing similar to three seven "七" Chinese words. That, apparently, inspired thoughts about designing a 77mm lens.

Pentax FA77 Limited is an attempt of rare humanism inside the world of photography. Its designer called it "returning to the age of innocence". With its 270 grams and 49mm filter thread, it is a striking dissimilarity to the plethora of almost aimlessly made 85mm lenses, all much heavier sporting almost an inch wider filter threads. Yet the FA77 has an appeal over them all.

The focal length of the FA31 lens is a bigger mystery. It is hard to ascribe it to any particular measure, a ratio, a diagonal of an imaging format or name of a particular tea biscuit. I believe 31mm is a result of company's previous continuous attempts to find a perfect normal wide angle focal length and aperture. It is a talent Pentax has somewhat lost recently.

In Japan, traditionally loved wide normal focal length is 28mm in 135 format. In the West, the preferred normal wide focal length is 35mm. 31mm sits right in between them, or, a half way in between Japanese normal wide and the Western normal wide. In most circumstances, that would be the universally compelling lens we would take on everywhere. Considering the era of film in which is was conceived, a desire for the widest as possible aperture is well founded, as the photographer would indeed love its most used lens to have the most in terms of light gathering ability. Therefore f1.8 was preferred over the f2.4.

THE REST IN PEACE

According to some sources, including our Pentax Forums favourite Asahi man, almost two years ago the production of FA Limiteds ceased. What is sold now in the shops are inventories being cleared out, to make room for something new. Same, or a different new? Perhaps the latter.

The story of the FA Limiteds is tied to specific times and circumstances of the Pentax brand in its continuous, and at times tumultuous journey. The development of the new improved coating back in late 1990s justified the FA Limiteds, similarly as today the new development in coating technology justifies their last bow from the stage.

And there is more, of course. The aperture ring, the manual switch for the AF and MF, new trends for smaller and smaller, their non-native focal lengths on APS-C cameras undeniably make FA Limiteds oddities in the world of digital photography, even within the home grounds of current Pentax cameras and their new imaging philosophies.

The sales of FA Limiteds never really soared, but were steady. They definitely did not excite in times when their production ceased — time which overlaps with misty and uncertain times when the future of the Pentax brand under the new management of Ricoh was questioned. It is feasible to surmise many did not venture to invest in (more expensive) lenses of a brand that may, or may not continue to exist. Because for 2+ years, Pentax under Ricoh showed no new commitment, only rehashes of the old. In that time, second hand market was flooded with FA Limiteds.

The lacklustre DA560, despite being a very good modern lens, had the similar lack of good fortune for those same reasons of the uncertainty, and only now, with the advent of the K-3, we may say enthusiasts are renewing their faith that Pentax may still be around, and that more valuable lenses are worth buying.

The interest for FA Limiteds has resurged, but only for a short while I'm afraid — until the inventories are not emptied. For after that, who knows what will come to replace the legendary FA Limiteds?

It won't be same, and will have the taste of different times.

[Mistral75]

Pour approfondir les raisons des choix faits pour les FA 43 et 77 Limited :

      

(vignettes cliquables)

[Couscousdelight]

Mistral, penses-tu que Ricoh les fait disparaitre du catalogue pour les réactualiser (traitement HD, motorisation interne...)
CEs cailloux contribuent beaucoup à l'image de Pentax, j'ai du mal à croire qu'ils tirent un trait dessus.

[Mistral75]

Je n'ai aucune information sur une ressortie des trois amis comme HD Pentax-D FA mais, si ça peut te rassurer, voici ce qu'ogl avait écrit sur PentaxForums à Noël dernier :

FA LIMITED will be updated soon
_____________________________

Ricoh official told publicly about the "revamping" of the three FA Limited lenses, with details as follows:

- The "update" will happen soon,
- The Japanese style green "pearl" of the lens-changing mark on the existing Pentax 31 and 77 Limited lenses will be removed,
- The new lens will still be screw-driven for the AF, i.e., no SDM nor DC nor whatsoever in-lens AF motor,
- New HD lens coating will replace the old SMC one for better performance,
- Ricoh red ring will be added.

La source était un message du 22 décembre 2013 sur le forum chinois Xitek qui n'est pas spécialement réputé pour la fiabilité de ses intervenants :

http://forum.xitek.com/thread-1248533-1-1-1.html

除了提供K3機身加上HD鏡頭的適用外，最勁爆的還是主持人講到三公主的問題。

主持人在宣講過程中確定，理光會對三公主進行翻新，
根據主持人描述，本次更新會去掉鏡身上的七宝烧，翻新鍍膜，同時他認為不會上SDM對焦～～
這可能是這次宣講會最大的價值了。哈哈哈，公主翻新鍍膜以後，紫邊和抗眩光會好很多～

(amusant : en chinois, mes "tres amigos" sont appelés "les trois 三 princesses 公主" )

Je n'ai rien entendu depuis qui vienne étayer cette rumeur (ni qui vienne la démentir, non plus).

[clover]

Peut être que ces 3 princesses ( elles vont sur la monture King) ont besoin aussi d'une mise à jour comprenant un recalcul de la formule optique et pas seulement le coating.

[Mistral75]

Peut être que ces 3 princesses (elles vont sur la monture King)
(...)

Hé, il y a des mineurs sur ce forum !

[Mistral75]

(...)

La source était un message du 22 décembre 2013 sur le forum chinois Xitek qui n'est pas spécialement réputé pour la fiabilité de ses intervenants :

http://forum.xitek.com/thread-1248533-1-1-1.html

除了提供K3機身加上HD鏡頭的適用外，最勁爆的還是主持人講到三公主的問題。

主持人在宣講過程中確定，理光會對三公主進行翻新，
根據主持人描述，本次更新會去掉鏡身上的七宝烧，翻新鍍膜，同時他認為不會上SDM對焦～～
這可能是這次宣講會最大的價值了。哈哈哈，公主翻新鍍膜以後，紫邊和抗眩光會好很多～

(...)

Je n'ai rien entendu depuis qui vienne étayer cette rumeur (ni qui vienne la démentir, non plus).

Ma traduction du texte ci-dessus :

"Au-delà de la mise à disposition du K-3 avec les objectifs HD, la chose la plus intéressante a été la déclaration du présentateur à propos des trois princesses.

Au cours de son exposé, le présentateur a déclaré que Ricoh allait remettre à jour les trois princesses,
D'après les dires du présentateur, cette mise à jour consisterait à enlever la pièce brillante et luminescente à base de métal [NduT : la sphère opalescente, un cloisonné à base d'argent, qui sert de repère au montage de l'objectif sur le boîtier] et adopter un traitement de surface [des lentilles] rénové mais il ne pense pas que l'autofocus sera SDM ~ ~
C'était peut-être la partie la plus intéressante de son discours. Ha ha ha, une fois rénové le traitement de surface [des lentilles] des Princesses, les franges pourpres et le flare seront bien améliorés ~"

(si un meilleur sinisant veut revoir cette traduction...)

[Skwi]

Le présentateur s'enflamme un peu.
Si le nouveau traitement est le traitement HD, il améliore bien les effets de flair, ainsi que les halos autour des sources lumineuses, (genre lampadaires)
mais il n'a pas d'effet sur les franges pourpres comme on peux le voir sur les tests indiqués sur ce fil.

[Sarcasme ON]
Et puis avant de mettre à jour ces objectifs FA, il faudrait sortir un boitier qui va avec ! (capteur 24x36 j'entends).
[Sarcasme OFF]

[Mistral75]

Le présentateur s'enflamme un peu.
(...)

La dernière phrase est la réaction du rédacteur du message à la présentation. C'est lui qui s'enflamme.

[clover]

Hé, il y a des mineurs sur ce forum !

Bin, ce n'est pas une expression de poker

Ah  oui, les jeux d'argent sont interdits aux mineurs...

[remico]

Le présentateur s'enflamme un peu.
Si le nouveau traitement est le traitement HD, il améliore bien les effets de flair, ainsi que les halos autour des sources lumineuses, (genre lampadaires)
mais il n'a pas d'effet sur les franges pourpres comme on peux le voir sur les tests indiqués sur ce fil.

[Sarcasme ON]
Et puis avant de mettre à jour ces objectifs FA, il faudrait sortir un boitier qui va avec ! (capteur 24x36 j'entends).
[Sarcasme OFF]

C'est dommage qu'il n'y ait pas de 24x36 pour le 43mm le crop apsc le fait passer d'un objectif passe partout à un équivalent 64,5mm. L'équivalent pour apsc serait plutôt un 27mm.

La mise à niveau serait peut-être plus complète que pour les DA limited plus récents, et le nouveau traitement HD peut aussi s'accompagner d'une revisite de la formule optique ou de l'utilisation de nouveaux verres qui n'existaient pas ou n'étaient pas utilisés à la date de sortie en 1997.

[oliver939]

Mistral, penses-tu que Ricoh les fait disparaitre du catalogue pour les réactualiser (traitement HD, motorisation interne...)
CEs cailloux contribuent beaucoup à l'image de Pentax, j'ai du mal à croire qu'ils tirent un trait dessus.

ca fait un bail que ces objo ne sont plus produits (2ans selon mistral), donc ca fait un moment que pentax aurait du les renouveller si ca avait ete son intention

[Mistral75]

ça fait un bail que ces objos ne sont plus produits (2ans selon mistral), donc ça fait un moment que pentax aurait du les renouveler si ça avait été son intention

Ça, ça n'est pas certain. Ils peuvent attendre d'avoir éclusé l'essentiel des stocks avant d'annoncer une nouvelle version. Ou encore attendre l'annonce d'un boîtier 24x36 .

[Laurentg78]

Mistral a sans doute raison sur le fait que Pentax attende la sortie du FF pour renouveler la gamme Limited afin d'avoir des objectifs totalement compatibles FF/APS-C...

[WRésistant]

Pensez vous qu'il est possible qu'ils créent une nouvelle gamme "Haut de gamme" toutes HD SDM rapides ... juste pour le FF ou ce sera compatible avec les ASP-C ?

[Somedays]

Ces FA Limited sont très beaux, mais beaucoup trop chers.

Prix relevés à l'instant sur Digit photo :

Pentax 77mm FA 1.8:  838€
Nikon 85mm 1.8 AF-S G:  438€

Pentax 31mm FA 1.8:  1 159€
Sigma 35mm 1.4 DG HSM Art: 739€

Pas étonnant si les ventes sont anecdotiques.

[yoda]

Ces FA Limited sont très beaux, mais beaucoup trop chers.

Prix relevés à l'instant sur Digit photo :

Pentax 77mm FA 1.8:  838€
Nikon 85mm 1.8 AF-S G:  438€

Pentax 31mm FA 1.8:  1 159€
Sigma 35mm 1.4 DG HSM Art: 739€

Pas étonnant si les ventes sont anecdotiques.

c'est sûr, le Nikon et le Sigma sont moins cher...

mais ce n'est pas du tout la même qualité de fabrication!
les FA sont plutôt à rapprocher des Zeiss! (qui ne sont même pas AF)

[suitengu]

Pentax 77mm FA 1.8:  838€
Nikon 85mm 1.8 AF-S G:  438€

Pentax 31mm FA 1.8:  1 159€
Sigma 35mm 1.4 DG HSM Art: 739€

Ils sont aussi largement moins lourd et gros.

Le sigma typiquement fait la taille d'un 28-70 2.8 FF... Le 31mm fait la taille du 18-55 pentax (qui lui même est déjà plus petit que les 18-55 des autres marques).

[oliver939]

Ça, ça n'est pas certain. Ils peuvent attendre d'avoir éclusé l'essentiel des stocks avant d'annoncer une nouvelle version. Ou encore attendre l'annonce d'un boîtier 24x36 .

mouais.
Si ils veulent ecluser les stocks, y a d'autres manieres que le vendre plus cher que ce que ca vaut non ?

enfin bon, j'imagine que quoi qu'ils fassent, on trouvera toujours le moyen de justifier les faits pour faire dire que ce l'on veux

Enfin, si ils avaient renouvelé ces optiques:
- les prix auraient pas explosé
- les possesseurs d'APS-C en auraient acheté
- les futurs convoiteurs d'un FF se serait conforté dans le fait de rester chez Pentax et aurait acheté egalement

donc a mon humble avis, on peux imaginer ce qu'on veux, mais c'est quand meme le business qui dicte les choix et dans ce cas la, ca m'a pas l'air d'aller vers un retournement de siuation incroyable a la derniere minute

enfin bon, j'aimerais bien qu'ils le sortent un jour ce FF

[Somedays]

Ils sont aussi largement moins lourd et gros.

Oublie le "largement".
Pentax 77mm1.8 = 270g et 64mm de longueur.
Nikon 85mm 1.8 = 350g et 73mm de longueur.

Le sigma typiquement fait la taille d'un 28-70 2.8 FF...

Pas du tout.

[suitengu]

Le 77 est plus de 20% plus léger ce n'est pas rien. On est d'accord ce n'est pas la focal ou c'est le plus flagrant. Par tu compare un haut de gamme bien construit avec un objo tout plastique.

Sinon, en effet le 35 art est plus gros :
sigma 35 art : 77 mm diameter x 94 mm length  665 g
tamron 28-75 : Dia. x Long. 73 x 92  510 g

et

pentax 31 : Dimensions   65 x 69 mm Weight   345 g

[Somedays]

J'avais déjà ouï dire que la fabrication des FA Limited ("Los tres amigos") avait pris fin voici deux ans, ça se confirme.

On est 15 mois plus tard, les FA31mm et FA77mm sont toujours en stock chez Digit photo, quasiment aux mêmes prix qu'en avril 2014.
Le FA43mm n'est pas proposé par DG mais on le trouve ailleurs.

De deux choses l'une:
- l'info était vraie, mais avec des stocks vraiment très longs à réduire.
- la fabrication de ces trois FA Limited a été maintenue, d'autant mieux justifiée par l'arrivée probable d'un boîtier Pentax FF.

[Glorfindelrb]

Same basics but different coating and different ED element.
Rear lens is also complete new glass.
Best regards

Asahi man sur dpreview. Donc on va avoir une mise à jour des limited en version HD avec un nouveau verre ED pour les aberrations chromatiques et une optimisation pour le digital. Je pense que le design ne changera pas et que ça restera screw drive.

[sangha31]

Asahi man sur dpreview. Donc on va avoir une mise à jour des limited en version HD avec un nouveau verre ED pour les aberrations chromatiques et une optimisation pour le digital. Je pense que le design ne changera pas et que ça restera screw drive.

Bonjour,
Une mise a jour et une correction optique est bienvenue, voire même indispensable pour le fa77 (image violette ).
Mais un autofocus bruyant a vis sur le fa 31 , je trouve que ce serait très maladroit de la part de Pentax  sur un modèle haut de gamme et représentatif de la marque.
J'émets énormément de réserve sur cette info....
Sans remettre en cause ta bonne foi, pourrais-tu mettre un lien de cette info?

[Glorfindelrb]

C'est assez fort ça. Tu peux ouvrir dpreview et regarder aussi...
http://www.dpreview.com/forums/post/56424464


Sinon le principal avantage des limiteds c'est la compacité donc mettre un gros moteur DC dessus serait assez triste. Bon le 31 n'est pas si compact mais il faut rester cohérent.
Je n'ai jamais vu une info donnée par Asahi Man qui n'ait pas été sérieuse (sauf second degré évident).