Un débutant parle aux débutant et remerci les autres

[HAKEM]

Bonjour
Ne voyant pas de rubrique de présentation, je "post" ici 

La photo, pourquoi, comment, avec quoi.., questions qui en suscitent d'autres, épaulé par le web, je vous trouve et me voici 

Nombreuses questions trouvent réponses et me voici avec un équipement représentant le condensé des recommandations glanées ci et là:

Canon 600D grippé
50mm1.8     18/55     55/250
Trépied
Sac à dos LOWEPRO Fastpack 200
Nécessaire de nettoyage...

A venir mais pas encore certain, le Canon 10/22 mm f/3.5-4.5 USM

Et surtout, beaucoup de lecture sur le forum, de quoi faire rêver les plus réfractaire à ce monde de la photo.
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Voici pour le positif, le reste est bien plus sombre, Canon 600d tout juste réceptionné, quelques photos m'encouragent à aller plus loin, achat et réception du 55/250, étant plus attentif au matériel, je relève une curiosité sur la plaque dépoli du 600d (celle comportant les collimateurs ).
Le vendeur confirme le défaut de fabrication et propose le retour au SAV alors que je réclame le remplacement par du neuf de suite mais en vain.
Donc, me voici tout équiper pour l'initiation à la photo sauf du principale 
Séquence râleur terminer 
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Je garde le meilleur pour la fin:
Grand merci
Au forum, à ces modérateurs qui donnent de leurs temps et l'ensemble des intervenants qui prennent le temps de répondre pour la éme fois aux questions maintes fois remisent à jour et le partage de leurs passion, Merci 
Bonne journée 

[Benoît Tlse]

Bonjour et bienvenu.

Je suis là depuis très peu de temps et tu trouveras la section souhaitée en bas : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112093.0.html

Bonne journée

Benoît

[HAKEM]

Merci Benoît Tlse, j'ai corrigé ce manquement   

Question, on est pas avertis par mail quand une réponse au message est donnée

[Verso92]

Question, on est pas avertis par mail quand une réponse au message est donnée

Nan...

[HAKEM]

Merci Verso92 

Je pensais que cela était possible au vu de cette indication:

"Pour recevoir des notifications d'un fil de discussion, cliquez le bouton "Notifier" dans celui-ci."

Bouton "notifier" que ne trouve pas.

Je commence mal , moi qui voulait être discret 

[jfm-72]

Merci Verso92 

Je pensais que cela était possible au vu de cette indication:

"Pour recevoir des notifications d'un fil de discussion, cliquez le bouton "Notifier" dans celui-ci."

Bouton "notifier" que ne trouve pas.

Je commence mal , moi qui voulait être discret 

Bonjour,
Tu peux quand même voir les fils ou tu interviens:
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=unreadreplies

[HAKEM]

Merci jfm-72 

[Verso92]

Je pensais que cela était possible au vu de cette indication:

"Pour recevoir des notifications d'un fil de discussion, cliquez le bouton "Notifier" dans celui-ci."

Bouton "notifier" que ne trouve pas.

Ce bouton "Notifier" n'existe pas... il serait bien que NCI mette à jour le MdE du forum.
Sinon, il y a la solution proposée par jfm-72. Ou encore, aller voir tes messages dans ton profil : tu vois de cette façon assez rapidement si des intervenants ont répondu...

[Edouard de Blay]

Bonjour Hakem, bienvenue a la maison

[HAKEM]

Merci de l'accueil, je vous lierai plus que je n'interviendrai n'ayant guère de chose à partager mais si je suis là, c'est que, déjà, vous m'avez beaucoup apporté 

[Edouard de Blay]

Si tu as des questions, n'hesite pas. Mais avant ,regarde si ta future question a deja éte posée. De toute facon, on y répondra quand même.

[newteam1]

A venir mais pas encore certain, le Canon 10/22 mm f/3.5-4.5 USM

L'objectif EF-S indispensable.....

[HAKEM]

mister pola, oh que oui, j'en ai eu des réponses suite à mes recherches, je pense même ne plus avoir de questions, juste à me mettre à la photo mais faut il encore que je puisse récupérer mon 600D du SAV CANON 

newteam1, comme dis ci dessus, j'attends mon 600D et je m'interroge sur le prochain cash back CANON pour la fin du mois de mai me semble t'il, avant d'acquérir le fameux 10/22 .
J'ai relevé pas mal de cours de photo sur le web, puis je prendrai un livre dédié à mon appareil pour assimilé cette discipline, ça va être laborieux 

[Slybox]

Bienvenue Hakem,

Tout d'abord apprend à maitriser ton 600D.
Ensuite : revend ton grip et ton 18/55 pour financer le 10/22 qui est vraiment génial. Il doit se trouver d'occasion pas trop cher.
Ce 10/22 t'ouvrira d'autres perspectives, mais attention toujours avoir un premier plan assez proche pour donner une bonne profondeur à l'image.
Je pense que le "trou" entre 22 et 50 ne te gênera pas. Et, au pire, tu pourras toujours combler ce trou en achetant par la suite le fameux 17/55 2.8 IS (THE transtandard indispensable en apsc).

Bonnes photos.

[HAKEM]

M'enfin Slybox 

Je viens tout juste d'acquérir le 18/55 et le grip, pourquoi tout vendre, le peux que j'ai fais avec et bien j'adore.
Le 10/22 en occasion, c'est au mieux 100€ à 150€ de moins que du neuf, pas de garantie est trop d'incertitude sauf si vente de proximité et encore, je préfère du neuf.
De plus, le prix neuf est quasi identique en magasin que sur le web donc je me paierai le luxe d'aller en boutique car pour le reste, diable que c'est cher, vraiment trop, y'a un soucis de ce côté...

Je suis quasi certain, au vue de mes probables ambitions, de rester sur du aps-c donc pas de soucis pour investir sur le 10/22.

Ce qui donnera:
10/22  50mm1.8 18/55  55/250
C'est pas mal, non, pour commencer et voir si l'on accroche ou pas ?

De mon point de vue de débutant, ça chiffre vite si l'on veut un minimum d'équipement pour apprendre sans trop perdre de temps et se focaliser sur la photo.

Concernant le 17/55 2.8, je l'avais repéré mais financièrement, je ne pouvait m'y risqué, trop tôt et faut bien garder quelques envies pour plus tard et un telle objectif, ça se mérite 

Merci en tout cas de vot

Ah si, peut être un flash, genre  Yongnuo YN568EX II mais pour ce dernier, je reviendrai vous voir, j'ai tellement à apprendre sur les prises de vue...

Bonweek-end
Mouss 

[yidaki]

Il y a quelques années, j'étais l'heureux propriétaire d'un 50d avec un 18-55 is et un 50 1.8, les 2 objos que j'utilisais le plus...
J'ai lorgné pendant plus d'un ans sur les différents trans standards ouverts à 2.8. A 2 doigts de prendre le tamron 2.8 non stab (17-55) j'ai finalement opté pour le 10-22. J'ai tellement adoré cet objo que je n'ai jamais plus réutilisé le 18-55. Le trou entre 22 et 50 ne m'a jamais gené...
Aujourd'hui hui je suis passé au FF et j'ai revendu à regret le 10-22. J ai acheté un 17-40, mieux construit mais pas meilleur optiquement. J apprécie aussi la petite rallonge de focale.

[HAKEM]

A vous lire, tous, on ne peut pas "ne pas acheter" ce 10/22, votre enthousiasme fait plaisir à lire 

[D-Philou]

Voici pour le positif, le reste est bien plus sombre, Canon 600d tout juste réceptionné, quelques photos m'encouragent à aller plus loin, achat et réception du 55/250, étant plus attentif au matériel, je relève une curiosité sur la plaque dépoli du 600d (celle comportant les collimateurs ).
Le vendeur confirme le défaut de fabrication et propose le retour au SAV alors que je réclame le remplacement par du neuf de suite mais en vain.
Donc, me voici tout équiper pour l'initiation à la photo sauf du principale  
Séquence râleur terminer  

Bsr
je remarque que personne ne t'as répondu au plus juste .
quand tu entends plaque dépolie du 600D (celle comportant les collimateurs ) . Tu veux dire l'écran arrière du boitier?? .
Là c'est de la politique propre a chaque vendeur, soit tu aurais du le voir tout de suite (sur le comptoir ), soit tu as passé quelque temps a l'utiliser avant de découvrir ce pb, et là ce n'est pas un pb de marque. Que le vendeur confirme le défaut de fab ??.Il n'aurait meme pas du te le vendre! dans ce cas , mais tu es parti avec  .Donc tu acceptais la transaction .Un écran rayé d'origine , je n'y crois pas (je bosse en grande distrib). Je veux bien un boitier tapé ou tombé ou en panne au démarrage , mais pour de la casse : c'est toujours plus important qu'une ou 2 rayures sur un écran arrière , la plupart du temps protégé par un film plastique a l'expé et donc on voit tout de suite s'il y a trace de choc .

[Runway]

quand tu entends plaque dépolie du 600D (celle comportant les collimateurs ) . Tu veux dire l'écran arrière du boitier?? .

C'est pourtant clair, le dépoli c'est le dépoli, l'écran arrière c'est l'écran arrière !





Ça, c'est le "dépoli".

Et pour voir un défaut sur le dépoli, faut y mettre un zoeil, pas aussi simple à détecter d'office qu'un défaut d'écran.

[HAKEM]

Oui, il s'agit de cette plaque mais en est elle réellement la cause ?

Voyez sur ce lien, en date du 11 avril, j'ai fait un schéma du défaut constaté via le viseur du 600D
http://www.homecinema-fr.com/forum/photo-reflex-numerique/le-post-des-canon-eos-numeriques-t29825603-2280.html

Un technicien photo a désigné directement un défaut du "verre dépoli" ne présentant aune incidence sur la photo mais une possible décote en cas de vente.

Mon revendeur est "Materiel.net" (constate et confirme le défaut, )site d'ordinaire des plus sérieux refuse le remplacement car le délais de 7 jour est écoulé à la date de la dénonciation du défaut donc, envoi au SAV CANON, depuis, j'attends....

Matériel.net au vu de mon insistance à obtenir un appareil neuf et non une réparation, regarde son stock d'appareil et constate le défaut sur plusieurs 600D, chose curieuse car aucun fait similaire n'est relaté sur le web.

Bref, j'en saurai plus prochainement, le délais de retour SAV de 3/5 semaines.

Je vous tiendrai informé de la conclusion de ce triste début dans la photo.

Bien entendu, grosse déception envers le revendeur qui reconnait le défaut de fabrication est s'en remet au SAV CANON s'en considération en vers le client, je ne trouve pas ça commerciale et n'incite pas à fidéliser la clientèle, c'est une démarche de pousse carton, vendre pour vendre, dommage, j'aimais bien ce site...

[Reno72]

Matériels.net est et a toujours été réticent lors de problème de sav...
J'ai même un de mes clients qui a été jusqu'à mettre son différent dans les mains d'un avocat car materiels.net ne voulait rien savoir.

En espérant qu'il te revienne vite.

[HAKEM]

On finit pas ne plus savoir où acheter, à croire que la relation clientèle n'a plus cours, on s'en tient au contrat de vente, point barre.

[Reno72]

Pour habiter a 50 bornes de grandes villes, je commande chez Amazon...
Quand j'habitais une sous-préfecture, j'achetais mon matériel (Fuji AX3, ça date !) dans une enseigne, Phoci il me semble.
J'aimais bien la patronne 
Mais le monde change et pour trouver du matos en stock et pouvoir l'essayer c'est maintenant mission impossible dans les petites bourgades.
Alors Amazon est facile, rapide, et en cas de soucis il y a toujours une solution rapide et efficace...

[HAKEM]

Oui, les temps changent, les certitude aussi, que se soit pour les boutiques ou la vente par correspondance.

Ce qui m'afflige, c'est le manque de considération pour la clientèle.
Amazone, certes, c'est top mais que devient l'article retourné, est il reconditionné et remis à la vente pour du neuf, il semble que ce soit probable car des témoignages annoncent des articles ayant des traces d'utilisations.... faut être vigilent en tout.

Bref, c'est comme ça, on s'en tiendra strictement au contrat de vente à défaut d'entamer une procédure judiciaire... mais c'est dommage car je favorise souvent les boutiques ou sites qui prennent le temps du conseil, quitte à pater un peu plus, ce qui est souvent le cas chez le site concerné sauf pour le 600D ou l'offre est bien placé voir la meilleur, comme quoi 

[JamesBond]

Oui, les temps changent, les certitude aussi, que se soit pour les boutiques ou la vente par correspondance.
[...]
Amazon, certes, c'est top mais que devient l'article retourné, est il reconditionné et remis à la vente pour du neuf, il semble que ce soit probable car des témoignages annoncent des articles ayant des traces d'utilisations.... faut être vigilent en tout. [...]

Notons que l'article retourné n'est pas toujours défectueux ; ces traces d'utilisation peuvent être la conséquence des politiques "satisfait ou remboursé" pratiquées par de nombreux sites.
Mais... il arrive aussi que l'article le soit et que le client, préférant jouer la carte de la simplicité (et un peu les Pilate), retourne l'objet sous la couverture de ce "satisfait ou remboursé" sans communiquer la présence d'un défaut.
De cette manière, des citrons peuvent circuler durant des mois avant d'être dénoncés auprès du vendeur.

[Reno72]

Pour avoir passer plusieurs centaines de commandes chez Amazon en perso ou pour le boulot, je n'ai jamais eu/vu de produit neuf ayant été utilisé...
J'ai peut-être de la chance. Mais si un jour je voyais un produit ayant été déballé, il repartirait aussitôt pour un échange. Pas de risque inutile...

[silver_dot]

Oui, les temps changent, les certitude aussi, que se soit pour les boutiques ou la vente par correspondance.

C'est pas faux, les temps changent.

Pour ceux que ça peut intéresser, j'ai une bonne adresse pour se faire dépouiller de 5600 euros pour l'achat du flagship de Canon, le 1DX, vendeur recommandé dans  la liste CPS de Canon, et qui n'a strictement rien à cirer de la législation, de  l'article 1644 du Code civil, refusant aussi bien l'échange que le remboursement pour un boîtier prétendu neuf à la vente et qu'après quatre retours en atelier, le SAV est incapable de rendre avec un capteur propre comme devrait l'être celui d'un vraiment neuf.

[Joel007]

Pour ceux que ça peut intéresser, j'ai une bonne adresse pour se faire dépouiller de 5600 euros pour l'achat du flagship de Canon, le 1DX, vendeur recommandé dans  la liste CPS de Canon, et qui n'a strictement rien à cirer de la législation, de  l'article 1644 du Code civil, refusant aussi bien l'échange que le remboursement pour un boîtier prétendu neuf à la vente et qu'après quatre retours en atelier, le SAV est incapable de rendre avec un capteur propre comme devrait l'être celui d'un vraiment neuf.

Il faut envoyer ce vendeur à la Bastille 

[HAKEM]

J'en déduis que c'est votre mésaventure, je compati, c'est horrible mais en l'occurrence, n'est ce pas le SAV le fautif, n'est il pas possible de demander un autre site SAV CANON, il semble que le service n'est pas toujours identique d'un site à l'autre.
Les poussières ont elles était constatées à la réception de l'appareil ?
Avez vous contrôlez le nombre de déclenchement pour s'assurer que le produit est bien neuf ?

J'imagine que vous avez fait bien plus que mes recommandations de débutant 

Il est vrai que le revendeur devrait se bouger pour préserver votre satisfaction et conforter la confiance que vous lui accordez en prenant le relais contre CANON., vous devez faire parti de la tolérance de client insatisfait de chez Canon.

Bien complexe tout cela ou juste lié au "petit bonheur la chance".

Cela existe dans tout les domaine mais il reste de bonnes surprises, voici un exemple des respect de la clientèle, je demande s'il est possible de faire réparer une paire de chaussure de randonnée chez Décathlon acheté il y'a bien 5 ans, diagnostique par la conseillère qui décèle un problème non lié à une faiblesse du produit et m'invite à prendre en rayon, le même modèle "actualisé" et ce, en présentant ses excuses, ça, ça ma laissé sur le c-l  et j'apprécie beaucoup, comme quoi, tout n'est pas perdu.

[silver_dot]

J'en déduis que c'est votre mésaventure, je compati, c'est horrible mais en l'occurrence, n'est ce pas le SAV le fautif, n'est il pas possible de demander un autre site SAV CANON, il semble que le service n'est pas toujours identique d'un site à l'autre.

Il s'agit de l'atelier Canon PRO de Courbevoie (Canon France).

[HAKEM]

Bonsoir
Matériel.net me propose  de récupérer mon 600d de retour du SAV CANOM ou un "avoir" du montant du 600d.

Donc, mon choix est fait, je rajoute la différence et je prends le 700d
Je viens de passé commande.

J'ai longuement hésité à faire l'effort d'aller jusqu’au 70d mais je trouve l'écart financier en inadéquation avec mon statut de débutant, je préfère patienter et prendre le tant espéré, le 10/22 canon.

De plus, le grip du 600d n'est pas compatible avec celui du 70d.

Bien, je ne pense pas obtenir un gain qualitatif en terme d'image, , le peu de mieux que je puisse escompté, je ne le verrai pas puisque je n'ai quasi pas utilisé le 600D.

A l'origine, je souhaité le 700D et la raison m'a fait prendre le 600d, me revoici avec le 700 au final, curieuse conclusion 

[Reno72]

C'est une fin heureuse.
Le 700D je l'ai acheté pour une amie. Elle en est super contente.
Moins du 18/55 trop court.

[HAKEM]

Disons que c'est l'issu la moins pire, le cout supplémentaire aurait permis d'acheter le flash cobra mais bon le 600D en neuf, n'étant plus au catalogue je n'avait pas trop le choix non plus.

J'attends le recevoir ce fameux 700d pour conclure cette mésaventure.

Un petit mot d'excuse de CANON SAV aurait était appréciable.

[HAKEM]

Dans l'esprit du titre du sujet et pour avoir avancer un peu plus sur le chemin de la photo, en voici une approche sur le terrain de l'équipement photo.

L'essentiel pour démarrer avec son appareil photo, se trouve dans le manuel, un livre spécifique apporte un plus, les forums, une aide indéniable et les cours sur le web sont une aubaine.

La vente en ligne est incontournable mais a ses limite, un dialogue franc avec le revendeur locale (sur les tarifs... ) permet de revenir à une approche plus pertinente et un accompagnement dans notre discipline qui vaut largement quelques euros de plus sur la facture.
Perso, pour moi, c'est le magasin CAMARA de Cournon (Clermont), conseils orienté client et non achat, prix correcte qui met à mal mes préjugés du " bouclard chéro ".
Service client sans commune mesure avec celui du web.

Marché de l'occasion, très peu de décote voir, prix annoncé quasi identique à celui du neuf, à la différence que ce dernier à une garantie... donc méfiance, méfiance mais il y'a de bonnes affaires....

Au final, pas de regret, mes achats me semblent cohérent, revendeurs web et magasin de bons conseils mais à y refaire, je privilégiai le magasin de proximité.

Le passage aux caisses enregistreuses étant quasi finit, le matos à la maison, ne reste plus qu'à pratiqué et beaucoup apprendre des autres....

Constat, la photo, c'est dur, partir à la chasse à l'image, avec le sac à dos et le trépied en randonnées, dans l'espoir de revenir avec la photo comme celle que l'on voir sur les forums et bien non, ça se mérite, la belle image ne se dévoile pas comme dans un livre mais c'est cela aussi, la beauté de cette discipline, moi, j'adore, c'est mon côté maso 

Côté finance, j'ai souvent regretté de ne pas avoir commencé avec le plein format, genre le 6D mais au final, le prix de ce dernier, sans objectif, m'a permis de quasiment m'équiper en totalité pour faire face a toutes les facettes de la photo, j'ai même pu prendre le Macro Canon 100 2.8 IS, tout cela, pour un coût que le FF aurait mis à mal, surtout quand on débute sans savoir si l'on va accrocher à la photo.

Me voici au terme de mon parcours que je tenais à partager avec un éventuel débutant qui se poserait les questions qui étaient les mienne, il y'a peu 
Bonne journée
Mouss 

[silver_dot]

Il faut envoyer ce vendeur à la Bastille 

C'est précisément là qu'il se trouve déjà.

[jojo63]

Perso, pour moi, c'est le magasin CAMARA de Cournon (Clermont), conseils orienté client et non achat, prix correcte qui met à mal mes préjugés du " bouclard chéro ".
Service client sans commune mesure avec celui du web.
Marché de l'occasion, très peu de décote voir, prix annoncé quasi identique à celui du neuf, à la différence que ce dernier à une garantie... donc méfiance, méfiance mais il y'a de bonnes affaires....

Boutique ancienne , familiale , bon accueil et bon conseil ( si besoin ) .   
Un beau rayon occasions .
Petit bémol , la côte CI ne les branche pas trop et il faut un peu discuter avec passage par la calculette (les vendeurs aiment bien ça ) pour qu'ils se rendent à vos raisons .
Mais comme dit souvent ici , on a un interlocuteur et un service !!!   

[Fab35]

Boutique ancienne , familiale , bon accueil et bon conseil ( si besoin ) .   
Un beau rayon occasions .
Petit bémol , la côte CI ne les branche pas trop et il faut un peu discuter avec passage par la calculette (les vendeurs aiment bien ça ) pour qu'ils se rendent à vos raisons .
Mais comme dit souvent ici , on a un interlocuteur et un service !!!   

ne pas oublier que la cote CI est faite en collaboration avec des concurrents de Camara, à savoir "Images Photo"... (cf le bandeau de pub en haut de cette page !)

[jojo63]

Certes , si Camara proposait sa propre côte ce serait différent , mais il faut bien une base de discussion . Sinon il garde son matos dans sa vitrine et au revoir .    

[HAKEM]

Ah, j'en oublié l'essentiel, la liste de ce que j'ai considéré comme opportun pour démarrer en photo, ma ligne de conduite étant d'avoir les bons outils pour m'essayer à toutes les configuration de prise de photos:

700D
GRIP Phottix avec ses 2 batteries
Trépied Cullmann 52125 Alpha 2500
Trépied VANGUARD Trépied Kit Alta Pro 263AT + Rotule SBH100

Objectif Canon:
50 1.8
10-18 mm EF-S f/4.5-5.6 IS STM
18/55 STM
55/250
Macro 100 2.8 L IS

Objectif SAMYANG Fisheye 8mm

Filtre à densité neutre MC Pro II ND1000 (3,0) de 77mm
Bagues d'adaptation :  49-52-55-58-62-67-72-77 mm Métal 7pcs Réglage Anneaux de lentille Filtre Adaptateur DC38

Flash
Yongnuo YN568EX II

Chargeur de piles
Technoline BC-700 Le Chargeur Intelligent
Piles Sanyo Eneloop 8 Piles Eneloop HR-8UTGA Type AA (2000 mAh)

Sac à dos photo
LOWEPRO Sac à Dos Fastpack 200

Télécommande sans fil
Télécommande filaire RS-6O-E3

Imprimante CANON MG 5500

Livres
Obtenez le maximum du CANON EOS 700D
Mes photos où je veux, quand je veux !

Pour le nettoyage
Hama Nettoyeur LENSPEN
Lenspen Sensor Klear Stylo carbone tête articulée pour Appareil photo capteurs reflex
Hama 5610 Accessoire photo Soufflet "Dust Ex" en caoutchouc
Hama Chiffon de nettoyage antistatique 15,5x15,5cm

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L'intérêt de ce large panel d'objectif est de diversifier les prises de photos pour ne pas tomber dans une certaine monotonie, par exemple, le Samyang 8mm est un réel bonheur d'utilisation, ludique à souhait, j'adore 

A moindre coût, le 55/250 permet d'observer la limite du zoom qui pour l'animalier me parait bien juste alors que j'étais en phase d'acquisition du fameux 70/200 F4 IS, rien ne vaut la pratique pour déterminer ses besoins, pour cela, vive le format APSC car dans la gamme L, on se ruine rapidement 

Autre exemple d'apprentissage, le 18/55 est l'objectif que je ne prenais jamais lors de mes sorties, je me suis aperçu qu'il m'étais indispensable, ce qui me permet de mettre sur ma liste d'optimisation, le 17/55 F2.8...

Bref, à part le trépied Cullman remplacé par le Vanguard, tout les achats me semble approprié pour un premier pas dans la photo en limitant le risque de voir le 700D finir au fond d'un tiroir par manque de motivation, là, disons que la caisse à outils est bien pleine, ne reste plus qu'a en faire bon usage en espérant, un jour, approché, même de très loin, le niveau des images du forum mais bon, y'a du travail, c'est ce qui est plaisant 

Cette fois ci, j'en ai fini