expert....

Démarré par pyerre, Juin 03, 2014, 09:27:46

« précédent - suivant »

pyerre

Pour vous c'est quoi un compact expert......
Ma réponse à moi, en fonction de mon expérience passé....c'est un boitier de proximité (donc pas de bridge avec une focale démesurée) une optique relativement lumineuse 1.8 à 2.8 commençant à 24 pour se terminer à 70/80....(20/21 mm l'idéal)  un capteur de taille suffisante pour pouvoir tirer des A3+ (pour le rêve) et ne pas être trop encombrant un viseur optique comme le x20 mais 100%  avec un bon dégagement oculaire, au pis allé un viseur électronique correcte, une taille qui si il ne lui permet pas de rentrer dans la poche d'une chemisette, au moins dans celle d'une veste sport, un capteur 1 :2 à 1 pour préserver le volume....des jpeg de qualités.... Des pixels pas trop nombreux (12 à 16) + pleins de petites chose en bonus.....en fin de compte un croisement entre un le dernier Sony Alpha 6000 que j'ai eu l'opportunité de toucher et un Fuji X20....Pour le prix......au vu de la production générale.....pour ce rêve je mettrai bien 800 €..... ::)

Pipo2A

Les deux cités ne sont pas réellement compacts...

Les deux vrais compacts à grands capteurs sont le Ricoh GR et le Nikon A. Et avec le dernier firmware, le GR devient excellent.

pyerre

c'est vrai pour le sony.....mais il est à objectif interchangeable, et je le cité comme exemple d'ergonomie relativement complète, le X 20 perso me va bien, pour moi un compact genre galet qui glisse dans les mains et que je ne trouve plus dans mes poches....non, le rêve entre confort et compacité....à définir.....

Graphie

Au sens strict, un compact expert, pour moi, c'est un compact sur lequel tu peux régler les 3 paramètres de l'exposition (sensibilité, diaphragme, vitesse) et viser.
Comme maintenant il y a plusieurs façons de viser et de régler les paramètres d'exposition, je préciserai :
- visée toutes conditions, donc viseur optique ou électronique : la visée sur écran est insuffisante,
- réglage direct des 3 paramètres d'exposition, donc un bouton pour chacun des 3 paramètres.
Après, savoir si expert implique "qualité", j'imagine que pour certains ce n'est pas une obligation et pourquoi pas, mais pour moi c'est ce que je recherche, donc oui : limitation du nombre de pixels et du triturage de pixels pour faire croire à des variations de la sensibilité nominale du capteur, je souhaite 12 à 16 millions maximum de bons gros pixels avec une belle dynamique et une courbe de rendu bien linéaire. Pour l'optique, vous aurez compris que la grande ouverture est de rigueur pour compenser le manque de variabilité de la sensibilité, petit zoom 24-70 ou même focale fixe de la diagonale du format. Taille du capteur : le plus gros possible, mais je suis revenu du FF, donc pourquoi pas de l'APS (et, l'idéal, dans un ratio natif 16/9).

Arnaud17

Citation de: pyerre le Juin 03, 2014, 09:27:46
Pour vous c'est quoi un compact expert......
Ma réponse à moi, en fonction de mon expérience passé....c'est un boitier de proximité (donc pas de bridge avec une focale démesurée) une optique relativement lumineuse 1.8 à 2.8 commençant à 24 pour se terminer à 70/80....(20/21 mm l'idéal)  un capteur de taille suffisante pour pouvoir tirer des A3+ (pour le rêve) et ne pas être trop encombrant un viseur optique comme le x20 mais 100%  avec un bon dégagement oculaire, au pis allé un viseur électronique correcte, une taille qui si il ne lui permet pas de rentrer dans la poche d'une chemisette, au moins dans celle d'une veste sport, un capteur 1 :2 à 1 pour préserver le volume....des jpeg de qualités.... Des pixels pas trop nombreux (12 à 16) + pleins de petites chose en bonus.....en fin de compte un croisement entre un le dernier Sony Alpha 6000 que j'ai eu l'opportunité de toucher et un Fuji X20....Pour le prix......au vu de la production générale.....pour ce rêve je mettrai bien 800 €..... ::)


C'est quoi, un boitier de proximité ?
veni, vidi, vomi

Grigou

Citation de: pyerre le Juin 03, 2014, 09:27:46
Pour vous c'est quoi un compact expert......


Puis-je te poser à mon tour une question de simple curiosité sur la nature humaine : pour quoi faire, ta question ?
Canon G1X -> Fuji X-T10 +16-50

Gus

Citation de: pyerre le Juin 03, 2014, 09:39:24
... pour moi un compact genre galet qui glisse dans les mains et que je ne trouve plus dans mes poches....

Comme ça?   ;)

Ivel

Ou plutôt celui-ci...

chaca

Citation de: pyerre le Juin 03, 2014, 09:27:46
Pour vous c'est quoi un compact expert......
Ma réponse à moi, en fonction de mon expérience passé....c'est un boitier de proximité (donc pas de bridge avec une focale démesurée) une optique relativement lumineuse 1.8 à 2.8 commençant à 24 pour se terminer à 70/80....(20/21 mm l'idéal)  un capteur de taille suffisante pour pouvoir tirer des A3+ (pour le rêve) et ne pas être trop encombrant un viseur optique comme le x20 mais 100%  avec un bon dégagement oculaire, au pis allé un viseur électronique correcte, une taille qui si il ne lui permet pas de rentrer dans la poche d'une chemisette, au moins dans celle d'une veste sport, un capteur 1 :2 à 1 pour préserver le volume....des jpeg de qualités.... Des pixels pas trop nombreux (12 à 16) + pleins de petites chose en bonus.....en fin de compte un croisement entre un le dernier Sony Alpha 6000 que j'ai eu l'opportunité de toucher et un Fuji X20....Pour le prix......au vu de la production générale.....pour ce rêve je mettrai bien 800 €..... ::)

pour moi aujourd'hui LE compact expert c'est le RX 100M2/M3
un compact expert est avant tout PETIT (donc compact) et possédant tous les réglages experts (iso,PASM,WB,...)doté d'un capteur de qualité et d'un firmware de course pour animer tout cela et d'un AF digne de ce nom...petit zoom ne souffrant pas la médiocrité (24/28mm-70/100mm) ouvrant suffisamment (2.8/1.8 )
https://www.flickr.com/search/?q=sony+RX100M2
sonyA77,A6000,RX100M2

Verso92

Citation de: pyerre le Juin 03, 2014, 09:27:46
(20/21 mm l'idéal)

Surtout pas : un expert n'a pas besoin de ces focales à effets pour s'exprimer.

Arnaud17

Citation de: Ivel le Juin 04, 2014, 18:25:21
Ou plutôt celui-ci...

Il est ou le viseur sur ton machin ?
veni, vidi, vomi

Grigou

Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 20:38:31
Surtout pas : un expert n'a pas besoin de ces focales à effets pour s'exprimer.

Je comprends mieux la question "c'est quoi un expert", car après une telle déclaration je ne sais vraiment pas de quoi on parle quand on parle d'expert.

En quoi un 21 mm tuerait l'expert ? Et un 120 mm ? (et je pose la question avec d'autant plus de détachement que le plus bas qui me va bien, c'est 28).

B.....ette intellectuelle que tout cela, non ??
Canon G1X -> Fuji X-T10 +16-50

Verso92

Citation de: Grigou le Juin 04, 2014, 21:25:35
Je comprends mieux la question "c'est quoi un expert", car après une telle déclaration je ne sais vraiment pas de quoi on parle quand on parle d'expert.

En quoi un 21 mm tuerait l'expert ? Et un 120 mm ? (et je pose la question avec d'autant plus de détachement que le plus bas qui me va bien, c'est 28).

B.....ette intellectuelle que tout cela, non ??

Un compact expert, c'est par définition un compact doté d'une focale fixe aux alentours de 40mm (équivalent 24x36). Le reste n'est que bavardage...

Gus

Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 21:55:02
Un compact expert, c'est par définition un compact doté d'une focale fixe aux alentours de 40mm (équivalent 24x36). Le reste n'est que bavardage...

Expert en bavardage?  :D

Verso92


pyerre

#15
Citation de: Verso92 le Juin 04, 2014, 21:55:02
Un compact expert, c'est par définition un compact doté d'une focale fixe aux alentours de 40mm (équivalent 24x36). Le reste n'est que bavardage...
tout évolue.....il est sur qu'il y a 40/50 ans un boitier expert était un boitier qui tournait autour d'une pellicule 24x36.....,d'une focale fixe et lumineuse...avec pour certain u télémétre.....canon d'jà avait la série des camonet (je n'ai pas sous la main l'orthographe exact...) un pt boitier qui a fait rêver une génération de débutant comme moi.....la technologie évouant il est normal que la feuille de route évolue.... ;)

letofeurdu93

Citation de: Arnaud17 le Juin 03, 2014, 09:57:22
C'est quoi, un boitier de proximité ?

Que l'on a tjrs sur soi je suppose!
Et un boitier écolo, ce serait quoi? ::)

Verso92

Citation de: pyerre le Juin 05, 2014, 05:29:46
tout évolue.....il est sur qu'il y a 40/50 ans un boitier expert était un boitier qui tournait autour d'une pellicule 24x36.....,d'une focale fixe et lumineuse...avec pour certain u télémétre.....canon d'jà avait la série des camonet (je n'ai pas sous la main l'orthographe exact...) un pt boitier qui a fait rêver une génération de débutant comme moi.....la technologie évouant il est normal que la feuille de route évolue.... ;)

Sinon, il y a Google (Canonet).

stringway

La définition du post original de Pyerre me va bien et va bientôt être commercialisée.
Bien sur, il est un peu plus pixellisé que ce qu'il lui semble être le mieux; mais pour utiliser le même type de capteur depuis 2 ans, je trouve qu'il est très correct (permet des tirages A2 dans de bonnes conditions de lumière).

Pour le reste, le cahier des charges est rempli; il s'agit du RX100 III qui, associé au petit grip optionnel; devrait être un outil redoutable surtout si il fait au moins aussi bien que ces prédécesseurs.
Certes, il ne produira pas les mêmes résultats que ceux d'un compact à focale fixe à grande ouverture et capteur APSC, voire 24x36; mais son capteur d'1 pouce associé à un processeur de dernière génération et un objectif équivalent 24-70 f/1,8-2,8 devrait déjà ouvrir quelques belles possibilités avec une polyvalence que ne peuvent offrir les focales fixes.

Cet avis est peut-être lié au fait que je suis incapable de me satisfaire d'une seule focale ni de dire qu'elle est ma focale de prédilection.
D'ailleurs, lorsque je souhaite utiliser des focales fixes, j'en emmène plusieurs; ce qui revient à couvrir les focales que j'aurai avec un zoom; mais en plus qualitatif, avec des ouverture plus grandes, mais beaucoup moins rapide et pratique surtout au moment des changements d'objectifs (perte de temps, de l'instant "T" qui ne se reproduira pas forcément, risques de chute des objectifs dans la précipitation du changement et d'entrée de poussières ou d'embruns...).

La solution serait d'avoir un boîtier par objectif (et un porteur :D), mais là, on sort du cadre du compact !

Vivement que la concurrence se réveille pour sortir le même type de produit que ce RX100 III, pourquoi pas encore amélioré (par exemple traité antiruissellement) et à un tarif qui me siérait mieux (non pas qu'il soit trop cher par rapport à la miniaturisation et à la technologie embarquée; mais simplement en valeur absolue).  ;)

Elcha

Citation de: stringway le Juin 05, 2014, 09:06:27
[...] il s'agit du RX100 III qui, [...]
[...] que ce RX100 III, [...]

Petit HS: Stringway: ça paye bien la pub pour Sony? En tout cas, tu y mets beaucoup d'énergie.. :D

pacmoab

Citation de: Elcha le Juin 05, 2014, 10:51:31
Petit HS: Stringway: ça paye bien la pub pour Sony? En tout cas, tu y mets beaucoup d'énergie.. :D

Ce forum regorge de fan boys de toutes marques confondues. Comparé à Stringway, Il y en a énormément qui me paraissent largement plus vendus à une marque en particulier. Je ne citerai pas de noms, mais l'entêtement à promouvoir "leur marque" et l'absence d'objectivité de certains frôle le ridicule !
Si le slip de stringway est marqué Sony, c'est forcément écrit en petit !  :D ;D

Jacque1

Pour moi, c'est un petit photographe qui fait de bonnes photos, l'apn a peu d'importance....... ::)