Viseur du XT1

Démarré par Bivence, Juin 28, 2014, 19:17:48

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Bivence

Je viens de mettre un œil dans le viseur de ce XT1 et fait quelques photos:
1) pas de quoi dire waou! comme certains ici et ailleurs, par rapport à celui du XE2
2) ne pas solder son XE2 pour un XT1 qui doit on le répéter ne peut pas produire de meilleures images
2) garder ses € pour la véritable évolution que sera le XPROII

Jc.

Je comprends pas tout : On est obligé de les dépenser, ses sous ?  On fait des photos avec des appareils et des objectifs pourris ?

uraete

Citation de: Bivence le Juin 28, 2014, 19:17:48
Je viens de mettre un œil dans le viseur de ce XT1 et fait quelques photos:
1) pas de quoi dire waou! comme certains ici et ailleurs, par rapport à celui du XE2
Le XT-1, je ne sais pas, mais puisqu'on est dans les comparaisons, j'ai lu à la sortie du XE2 que le viseur électronique était meilleur que celui du XE1, ce qui n'a pas manqué de m'étonner dès lors qu'à lire les spécifications, il me semblait que les deux appareils partageaient le même EVF. Je suis donc allé voir et là où certains avaient cru déceler un rafraichissement plus rapide entre autres améliorations, je n'ai vu absolument aucune différence avec le viseur de mon XE1, que je trouve d'ailleurs très bien, avec toutefois une faiblesse notable : mal isolé de la lumière extérieure, le viseur est trop sombre par forte lumière, à moins de s'isoler sous la visière d'une casquette, ce qui est tout de même pénible, surtout en hiver lorsqu'on porte plutôt un bonnet !

Jinx

Citation de: Bivence le Juin 28, 2014, 19:17:48
Je viens de mettre un œil dans le viseur de ce XT1 et fait quelques photos:
1) pas de quoi dire waou! comme certains ici et ailleurs, par rapport à celui du XE2
2) ne pas solder son XE2 pour un XT1 qui doit on le répéter ne peut pas produire de meilleures images
2) garder ses € pour la véritable évolution que sera le XPROII

Ok.

McDoPDA

Citation de: Bivence le Juin 28, 2014, 19:17:48
Je viens de mettre un œil dans le viseur de ce XT1 et fait quelques photos:
1) pas de quoi dire waou! comme certains ici et ailleurs, par rapport à celui du XE2
Chacun voit midi à sa porte. En tant que porteur de lunettes, le passage du X-E2 au X-T1 a été une révolution pour moi et j'ai dit Waouh en mettant l'œil dans le viseur pour sa taille et sa qualité. Surtout plus de viseur qui bascule sans arrêt avec l'écran externe si tu as le malheur de bouger tes lunettes de 3mm !

Tu as raison, les photos ne sont pas meilleures avec le X-T1, mais quand on quitte le X-E2 pour un X-T1, ce n'est pas pour faire de meilleures photos, c'est pour avoir un appareil avec une bien meilleure ergonomie (à mon avis) : meilleure prise en main, meilleur viseur, boutons et molettes d'accès direct aux fonctions, écran orientable, meilleure rafale (surtout avec une carte UHS-II) et protection tous temps avec le bon objectif si tu en as besoin. La différence entre les deux ne se résume pas seulement au viseur... mais rien que pour le viseur j'aurais changé de toutes façons.

Photoman13

 ;D
2) garder ses € pour la véritable évolution que sera le XPROII
[/quote]

par contre moi je garde mes €  pour  Xpro 3))
;D

philippep07

#6
Citation de: Bivence le Juin 28, 2014, 19:17:48
Je viens de mettre un œil dans le viseur de ce XT1 et fait quelques photos:
1) pas de quoi dire waou! comme certains ici et ailleurs, par rapport à celui du XE2
2) ne pas solder son XE2 pour un XT1 qui doit on le répéter ne peut pas produire de meilleures images
2) garder ses € pour la véritable évolution que sera le XPROII
Pas grand monde a dit waou! ?..a propos du viseur, moi je dis waou ! àpropos de du XT1 dans son ensemble, qui est un évolution plus aboutie du XE2, lequel dérivait du XPro...personne sur ce forum n'a conseillé de solder le XE2 ou le XPro pour le XT, par  contre ceux qui ont , comme moi, tergiversé pour l'acquisition d'un XE2 ont eu la chance de voir arriver le XT1..pour ma part,.je ne regrette absolument pas d'avoir eu le coup de coeur pour cet appareil, le viseur est ce qui se fait de mieux en numérique, il y a la tropicalisation, l'ecran arriere, le viseur central (je suis gaucher ), l'ergonomie, le look.... pour ceux qui attendent le XPro2 , je suis assezconvaincu qu'ils verront le XT2 puis le XT3 avant celui-ci...en effet, le concept de viseur optique/numerique du XPro est certes séduisant, mais pas exempt d'inconvénients, l'avenir des hybrides  est, je le crois, aux viseurs numériques, que cela plaise ou non aux nostalgiques des leica...donc, ceux qui ont des €€€€€ à dépenser, attendez si vous pouvez les evolutions des XT...il ne lui manque plus qu'un autofocus un peu plus performant, un pad arriere modifié, une batterie de plus grande capacité .....pour le viseur? Oui, peut mieux faire en contrejour, surtout pour les porteurs de lunettes ..ça se fera....
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

chevalier2

Citation de: McDoPDA le Juin 28, 2014, 22:13:34
Chacun voit midi à sa porte. En tant que porteur de lunettes, le passage du X-E2 au X-T1 a été une révolution pour moi et j'ai dit Waouh en mettant l'œil dans le viseur pour sa taille et sa qualité. Surtout plus de viseur qui bascule sans arrêt avec l'écran externe si tu as le malheur de bouger tes lunettes de 3mm !

Sur le XE1, en poussant le bouton viewmode, on peut être toujours en EVF et non en détection oculaire qui effectivement bascule assez vite du viseur à l'écran. Je suis étonné que cette possibilité n'existe pas sur le XE2

Citation de: McDoPDA le Juin 28, 2014, 22:13:34

Tu as raison, les photos ne sont pas meilleures avec le X-T1, mais quand on quitte le X-E2 pour un X-T1, ce n'est pas pour faire de meilleures photos, c'est pour avoir un appareil avec une bien meilleure ergonomie (à mon avis) : meilleure prise en main, meilleur viseur, boutons et molettes d'accès direct aux fonctions, écran orientable, meilleure rafale (surtout avec une carte UHS-II) et protection tous temps avec le bon objectif si tu en as besoin. La différence entre les deux ne se résume pas seulement au viseur... mais rien que pour le viseur j'aurais changé de toutes façons.

J'ai essayé le XT1 +/- 15' en shop en ayant le XE1 avec moi pour justement bien comparer les viseurs
1. L'ergonomie n'est pas du tout la même surtout en mise au point manuelle.
On peut imaginer s'habituer à la nouvelle ergonomie mais sur le XE1, le seul fait de pousser appuyer sur la roue arrière codeuse assez grande met en loupe 100%, ce n'est pas la même chose avec ce tout petit bouton, pas assez en saillie sur le XT1 et qui ne tombe pas naturellement sous mon pouce.
2.La visée n'est pas du tout plus définie que sur le XE1, ni vraiment plus grande et ne me permet pas de réaliser une mise au point manuelle plus rapidement qu'avec le XE1.
3. La visée double, photo générale et un crop sur la droite pour faire la mise au point ne m'a pas séduit.
4. Pas eu le temps d'essayer le stigmomètre electronique ...
5. Il a fallu beaucoup chercher dans les menus pour supprimer le gros carré gris qui en loupe brouille tout
6. Bref  je l'ai rendu pas convaincu du  tout
7. Le vendeur : patientez un peu, vous verrez en septembre avec le X PRO2 ...
8. Pas eu moyen de lui soutirer d'autres informations qu'un sourire enigmatique ... :D :D
Chevalier2

philippep07

#8
Oui..ben ma foi, si vous parvenez en 5mn  en magasin à  juger d'un appareil , faites votre choix comme ça...des magasins j'en ai fait pas mal, faut deja qu'ils aient le materiel, puis les batteries chargees , et le temps de vous expliquer...la prise en main avec les antivols , ca ne peut pas etre au top, et je ne parle pas des essais de viseurs .....pour l'ergonomie, je ne sais pas quoi répondre au post précédent, si la roue codeuse  n'est pas assez ajustee au pouce, peut etre faut il exiger des appareils sur mesure?...trop gros, trop petit, boutons mal placés, l'appareil qui conviendra a tout le monde est encore à inventer, et le XPro2, croyez moi, aura aussi ses défauts.je pense pour ma part que tout appareil demande un minimum d'adaptation , qui peut durer plusieurs jours, ne serait-ce que pour lire la notice et proceder a quelques reglages....j'avoue que le XT1 m'a un peu décú au début par rapport a mon K5, mais cela provenait de la difference d'ergonomie , du viseur different, etc,mais cela n'a duré que quelues jours          ps pour chevalier: la visee double et le stigmometre ,tu n'es pas obligé de t'en servir
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

Altar

La semaine dernière, il y a avait un petit "salon de la photo" à la FNUC Saint Lazare.  J'ai pu essayer un XT1 et un XE2.  Au niveau du viseur, pour moi qui utilise un D600, le XT1 est clairement envisageable... pas le XE2.

chevalier2

Pas 5 mais 15 et chez un revendeur sérieux,  qui "aime" Fuji  ;) ;)
Je ne dénigre en rien les autres atouts du XT1 - waterproof, écran orientable, etc mais ceux-ci ne sont pas suffisant que pour déclencher une envie d'achat.
Ayant déjà la chance d'avoir un bon appareil, pour faire sortir la carte, il faut que le nouveau apporte plus sur mes critères, il s'agit de +/-1100€* tout de même  ;) ;)

*
Boîtier nu
Chevalier2

philippep07

#11
Oui, je suis d'accord..si j'avais le XE2, je baverais un peu devant le XT1, mais je ne ferais pas fumer la carte bleue pour autant......le probleme avec les APN, c'est qu'on achete toujours le modéle d'avant celui d'aprés, et que ça va vite, trop vite...une petite pensee pour ceux qui ont craqué pour le XE1, sorti il y a 2 ou3 ans pas plus, et qui se negocie en dessous de 300 euros en occase....sachant que le XT1 qui m'a'fait craquer aura probablement le même sort!...apres, il faut savoir , ou apprendre, a se contrôler et changer d'APN que si il y a un saut qualitatif significatif...ce n'est pas le cas entre xe2 et xt1, on verra bien avec le xpro2  (ou le xt2?...), si c'est un capteur aps-c de 24 mpix, ou un viseur mieux defini, ou meme un autofocus plus rapide,mais que les photos sont kif-kif, aucune raison de craquer ses sous...par contre, si un  jour ils sortaient  un compact offrant une qualité d'image egale aux hybrides fuji actuels...il est permis de rêver...
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

McDoPDA

Citation de: chevalier2 le Juin 28, 2014, 23:40:17
Sur le XE1, en poussant le bouton viewmode, on peut être toujours en EVF et non en détection oculaire qui effectivement bascule assez vite du viseur à l'écran. Je suis étonné que cette possibilité n'existe pas sur le XE2
Cette possibilité existe, mais je souhaitais avoir la bascule entre les deux écran que je trouve plus pratique. Et avec des lunettes c'est une plaie.

Citation1. L'ergonomie n'est pas du tout la même surtout en mise au point manuelle.
On peut imaginer s'habituer à la nouvelle ergonomie mais sur le XE1, le seul fait de pousser appuyer sur la roue arrière codeuse assez grande met en loupe 100%, ce n'est pas la même chose avec ce tout petit bouton, pas assez en saillie sur le XT1 et qui ne tombe pas naturellement sous mon pouce.
Ce n'est pas en 15 minutes que tu vas changer tes habitudes.
Citation2.La visée n'est pas du tout plus définie que sur le XE1, ni vraiment plus grande et ne me permet pas de réaliser une mise au point manuelle plus rapidement qu'avec le XE1.
La définition est la même effectivement, mais l'image est beaucoup plus grande. As-tu seulement vu que tu pouvais changer la taille de l'image dans le viseur ?
Citation3. La visée double, photo générale et un crop sur la droite pour faire la mise au point ne m'a pas séduit.
C'est inutilisable
Citation4. Pas eu le temps d'essayer le stigmomètre electronique ...
Dommage parce que ça c'est vraiment bien. Mais en 15 minutes tu ne peux pas tout tester et donc te faire un vrai avis sur un appareil.
Citation6. Bref  je l'ai rendu pas convaincu du  tout
Je ne vois pas comment tu peux te faire un avis en 15 minutes...
Citation7. Le vendeur : patientez un peu, vous verrez en septembre avec le X PRO2 ...
Pas la même cible...

McDoPDA

Citation de: philippep07 le Juin 29, 2014, 09:24:36
Oui, je suis d'accord..si j'avais le XE2, je baverais un peu devant le XT1, mais je ne ferais pas fumer la carte bleue pour autant......le probleme avec les APN, c'est qu'on achete toujours le modéle d'avant celui d'aprés, et que ça va vite, trop vite...une petite pensee pour ceux qui ont craqué pour le XE1, sorti il y a 2 ou3 ans pas plus, et qui se negocie en dessous de 300 euros en occase....sachant que le XT1 qui m'a'fait craquer aura probablement le même sort!...apres, il faut savoir , ou apprendre, a se contrôler et changer d'APN que si il y a un saut qualitatif significatif...ce n'est pas le cas entre xe2 et xt1, on verra bien avec le xpro2  (ou le xt2?...), si c'est un capteur aps-c de 24 mpix, ou un viseur mieux defini, ou meme un autofocus plus rapide,mais que les photos sont kif-kif, aucune raison de craquer ses sous...par contre, si un  jour ils sortaient  un compact offrant une qualité d'image egale aux hybrides fuji actuels...il est permis de rêver...
J'ai changé mon X-E2 pour un X-T1 et je trouve que le changement en vaut la peine. Si effectivement j'avais su en décembre que le X-T1 sortirait 2 mois plus tard, j'aurais patienté. Merci Fuji :(

McDoPDA

Citation de: Altar le Juin 29, 2014, 00:32:26
La semaine dernière, il y a avait un petit "salon de la photo" à la FNUC Saint Lazare.  J'ai pu essayer un XT1 et un XE2.  Au niveau du viseur, pour moi qui utilise un D600, le XT1 est clairement envisageable... pas le XE2.
J'utilisais un Canon 6D, et franchement, autant le passage du 6D au X-E2 a été un choc dans le mauvais sens du terme au niveau du viseur, autant je retrouve mes marques avec le viseur du X-T1.

JMS

Je suis mal réveillé, ou M.Bivence fait du Fujifilm bashing, ce matin... ???  C'est le désamour ?

Il est évident que le viseur du X-T1 est plus grand, qu'on peut désormais viser confortablement de l'oeil gauche (si on le souhaite), que l'appareil est protégé contre les intempéries, que l'ergonomie a été repensée en mieux pour le réglage de la sensibilité, etc... ;)

Jinx

Citation de: JMS le Juin 29, 2014, 10:21:28
Je suis mal réveillé, ou M.Bivence fait du Fujifilm bashing, ce matin... ???  C'est le désamour ?

Il a mis l'oeil dans le viseur et a fait quelques photos, son évaluation est exhaustive et ne peut souffrir d'aucune contestation, voyons.

A mon avis il vient de découvrir avec bonheur le D810, vous allez bientôt le récupérer chez Nikon, ça nous fera des vacances ;)

Citation de: JMS le Juin 29, 2014, 10:21:28
Il est évident que le viseur du X-T1 est plus grand, qu'on peut désormais viser confortablement de l'oeil gauche (si on le souhaite), que l'appareil est protégé contre les intempéries, que l'ergonomie a été repensée en mieux pour le réglage de la sensibilité, etc... ;)

Ayant le X100s, le X-Pro1 et le X-T1 il est évident que l'avancée de l'EVF est énorme. Avec les deux premiers j'utilise essentiellement l'OVF car j'ai du mal avec la latence de l'EVF... alors qu'avec le X-T1 j'oublie complètement qu'il s'agit d'un viseur électronique.

Photoman13

Pour moi , viseur  Xpro1 convient parfaitement,pour que change , fuji doit sortir boitier , avec autofocus de Nikon d300s, avec Vitesse d'obturation 1/8000 s,+ dynamique 30%,la oui je change.

tansui

Citation de: philippep07 le Juin 28, 2014, 23:18:46
Pas grand monde a dit waou! ?..a propos du viseur, moi je dis waou ! àpropos de du XT1 dans son ensemble, qui est un évolution plus aboutie du XE2, lequel dérivait du XPro...personne sur ce forum n'a conseillé de solder le XE2 ou le XPro pour le XT, par  contre ceux qui ont , comme moi, tergiversé pour l'acquisition d'un XE2 ont eu la chance de voir arriver le XT1..pour ma part,.je ne regrette absolument pas d'avoir eu le coup de coeur pour cet appareil, le viseur est ce qui se fait de mieux en numérique, il y a la tropicalisation, l'ecran arriere, le viseur central (je suis gaucher ), l'ergonomie, le look.... pour ceux qui attendent le XPro2 , je suis assezconvaincu qu'ils verront le XT2 puis le XT3 avant celui-ci...en effet, le concept de viseur optique/numerique du XPro est certes séduisant, mais pas exempt d'inconvénients, l'avenir des hybrides  est, je le crois, aux viseurs numériques, que cela plaise ou non aux nostalgiques des leica...donc, ceux qui ont des €€€€€ à dépenser, attendez si vous pouvez les evolutions des XT...il ne lui manque plus qu'un autofocus un peu plus performant, un pad arriere modifié, une batterie de plus grande capacité .....pour le viseur? Oui, peut mieux faire en contrejour, surtout pour les porteurs de lunettes ..ça se fera....

Le viseur du XT-1 s'il est effectivement sans doute le plus grand est en fait un bon cran en-dessous de celui de l'EP-5 (olympus) sur les autres critères, j'ai eu les 2 boitiers en même temps pendant 15 jours et le viseur de l'EP-5 s'est avéré plus précis et plus confortable en map manuelle et en général, il "moutonne" beaucoup moins (voire pas du tout) que celui du xt-1 dans les zones d'arrière-plan et ne s'obscurcit quasiment pas en plein soleil, au final l'image donnée par le viseur de l'EP-5 est plus naturelle on a moins l'impression de regarder dans un evf.

Bref d'une manière générale j'ai apprécié la taille du viseur du XT-1 mais il me semble qu'il est loin d'être "ce qui se fait de mieux en numérique".
Par contre quand je reprends mon "vieux" x100 alors là oui effectivement je mesure les énormes progrès réalisés par Fuji en evf avec le XT-1 mais il y a mieux ailleurs. 

philippep07

Citation de: tansui le Juin 29, 2014, 12:42:30

Bref d'une manière générale j'ai apprécié la taille du viseur du XT-1 mais il me semble qu'il est loin d'être "ce qui se fait de mieux en numérique".
Par contre quand je reprends mon "vieux" x100 alors là oui effectivement je mesure les énormes progrès réalisés par Fuji en evf avec le XT-1 mais il y a mieux ailleurs.  
OK il est le meilleur apres l'omd, et peut etre le sony A7 (je ne connais pas)...il faut bien que olympus ait quelques atouts.j'ai exagere en affirmant qu'il etait le meilleur, mais pas plus que toi en affirmant que celui de l'OMD le surclasse de loin...de toutes  façons, la guerre des viseurs est déclenchée, on verra ce que donnera celui du XT2...pour ma part, celui du XT1 me convient trés bien, sauf en forte lumiere de 3/4 face, et en grande partie a cause des lunettes( je crois que fuji commercialise un oeilleton plus large pour pallier ce probleme)
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

Verso92


Jefferson

 Tiens, à propos du viseur du X T1 , avez vous trouvé un moyen rapide d'en changer la luminosité  ? Je n'ai rien trouvé à part le Q menu .

lolo2

à propos d'oeilleton pour XT1: j'aimerais bien m'en procurer un mais je n'ai pas encore trouver de point de vente pour celui_ci ????

inca

A priori que ce soit l'oeilleton ou les nouvelles poignées, tous annoncés par Fuji pour mai ne seront pas dispos avant première quinzaine de juillet ...

tansui

Citation de: philippep07 le Juin 29, 2014, 14:57:58
OK il est le meilleur apres l'omd, et peut etre le sony A7 (je ne connais pas)...il faut bien que olympus ait quelques atouts.j'ai exagere en affirmant qu'il etait le meilleur, mais pas plus que toi en affirmant que celui de l'OMD le surclasse de loin...de toutes  façons, la guerre des viseurs est déclenchée, on verra ce que donnera celui du XT2...pour ma part, celui du XT1 me convient trés bien, sauf en forte lumiere de 3/4 face, et en grande partie a cause des lunettes( je crois que fuji commercialise un oeilleton plus large pour pallier ce probleme)

Je n'ai jamais parlé du viseur de l'OMD (em-5 ?) mais de celui de l'EP-5.

Et non je n'ai pas exagéré (pourquoi donc exagérer d'ailleurs, je suis équipé en fuji, olympus et canon et ne suis doudoumaniaque d'aucune marque), essaie les 2 pendant 15 jours et on en reparle.

Par contre je n'ai pas essayé l'oeilleton plus large du xt-1 qui effectivement doit bien améliorer la vie des porteurs de lunettes (dont je suis) par grand soleil.

philippep07

Citation de: tansui le Juin 29, 2014, 17:21:21
Je n'ai jamais parlé du viseur de l'OMD (em-5 ?) mais de celui de l'EP-5.
?..ah oui, mais celui là, il est bon, mais optionnel, externe, volumineux, encombrant, pas gratuit (300 euros?)..j'ai l'equivalent (en beaucoup moins bien) monté sur mon lumix LX5, et je ne vais pas ecrire  que le LX5 dispose d'un mauvais viseur EVF
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

Fabricius

Citation de: tansui le Juin 29, 2014, 17:21:21
Je n'ai jamais parlé du viseur de l'OMD (em-5 ?) mais de celui de l'EP-5.

Citation de: philippep07 le Juin 29, 2014, 18:31:29
?..ah oui, mais celui là, il est bon, mais optionnel, externe, volumineux, encombrant, pas gratuit (300 euros?)..j'ai l'equivalent (en beaucoup moins bien) monté sur mon lumix LX5, et je ne vais pas ecrire  que le LX5 dispose d'un mauvais viseur EVF

Le viseur vf4 pour l'EP 5 est tres gros, l'interet des hybrides c'est bien la réduction du poids et de l'encombrement, là autant prendre un reflex optique aps.

Je suis parti une semaine en voyage avec le XT1, au bout d'une demi journee j'utilisais le viseur pratiquement comme celui de mon ancien D700, et au retour en regardant dans celui du (nouveau) Df, j'ai trouvé celui ci plus petit..., bien sur après, il y a le plaisir d'utiliser un viseur optique, les deux viseurs (et le 2 appareils en général) cohabitent très bien.

Bivence

Citation de: JMS le Juin 29, 2014, 10:21:28
Je suis mal réveillé, ou M.Bivence fait du Fujifilm bashing, ce matin... ???  C'est le désamour ?

Il est évident que le viseur du X-T1 est plus grand, qu'on peut désormais viser confortablement de l'oeil gauche (si on le souhaite), que l'appareil est protégé contre les intempéries, que l'ergonomie a été repensée en mieux pour le réglage de la sensibilité, etc... ;)

Encore une qualité du monsieur: il ne sait pas lire! Et l'utilisation du mot bashing pour faire djeune n'y change rien.
Ai je dit que le viseur du XT1 était de la même taille que celui du XE2?
Quant à ceux qui portent des lunettes et j'en suis, je préfère  le XE2 et viseur déporté que celui duXT1 centré, du coup le nez s'écrase sur l'écran de contrôle et fait obstacle pour coller son œil dans le viseur, l'œilleton corrigera peut être cette situation.

McDoPDA

Citation de: Bivence le Juin 29, 2014, 19:12:13

Quant à ceux qui portent des lunettes et j'en suis, je préfère  le XE2 et viseur déporté que celui duXT1 centré, du coup le nez s'écrase sur l'écran de contrôle et fait obstacle pour coller son œil dans le viseur, l'œilleton corrigera peut être cette situation.
Ce n'est plus un problème de lunettes, c'est un problème de taille de nez, là ! Mon nez ne s'écrase pas sur l'écran du X-T1, pourtant il est grand...

Quant à choisir entre le X-E2 et le X-T1, je choisis de loin le X-T1. Chacun ses contraintes et ses goûts.

Verso92

Par curiosité, petite question aux utilisateurs : j'ai été plutôt gêné lors de mes prises en main par le manque de dégagement oculaire (difficulté à appréhender d'un seul coup d'œil l'ensemble de l'image).
J'ai cru comprendre que la taille d'image du viseur (son grossissement, en quelque sorte) était paramétrable... quid sur le terrain ?

jamix2

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2014, 20:17:17
Par curiosité, petite question aux utilisateurs : j'ai été plutôt gêné lors de mes prises en main par le manque de dégagement oculaire (difficulté à appréhender d'un seul coup d'œil l'ensemble de l'image).
J'ai cru comprendre que la taille d'image du viseur (son grossissement, en quelque sorte) était paramétrable... quid sur le terrain ?
Bonsoir Verso,
En fait on a le choix entre une visée plein pot avec des informations  qui se superposent à l'image visée et une visée un peu plus petite avec les infos à la périphérie.
Perso je mets le moins d'infos possible dans la visée et je choisis l'image de taille maxi. Je n'ai pas de problème de dégagement oculaire (pas de lunettes).

Verso92

Citation de: jamix2 le Juin 29, 2014, 20:36:07
Bonsoir Verso,
En fait on a le choix entre une visée plein pot avec des informations  qui se superposent à l'image visée et une visée un peu plus petite avec les infos à la périphérie.
Perso je mets le moins d'infos possible dans la visée et je choisis l'image de taille maxi. Je n'ai pas de problème de dégagement oculaire (pas de lunettes).

Merci pour ton retour, jamix.
En fait, je vise sans lunettes quand c'est possible (correcteur dioptrique adapté à ma vue).

Fabricius

Il y a le choix entre viseur normal et viseur plein ( le plus grand), en appuyant sur disp back, j'utilise plein avec juste l'histo et je n'ai pas de problème pour voir tout le champ.

tansui

Citation de: Fabricius le Juin 29, 2014, 18:52:58
Le viseur vf4 pour l'EP 5 est tres gros, l'interet des hybrides c'est bien la réduction du poids et de l'encombrement, là autant prendre un reflex optique aps.

En effet c'est presque pareil  ;)
(bon là je triche un peu le reflex sur la photo est un 6d FF mais en fait celui-ci fait la même taille que le 7d qui est un apsc)

Jinx

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2014, 20:50:11
Merci pour ton retour, jamix.
En fait, je vise sans lunettes quand c'est possible (correcteur dioptrique adapté à ma vue).

Sans lunettes il n'y a pas de problème pour voir toute l'image même dans sa taille la plus grande, en tout cas pour moi c'est ok.

Fabricius

Citation de: tansui le Juin 29, 2014, 23:46:41
En effet c'est presque pareil  ;)
(bon là je triche un peu le reflex sur la photo est un 6d FF mais en fait celui-ci fait la même taille que le 7d qui est un apsc)

Tu triches beaucoup et tu fais l'âne, il suffit de comparer avec un canon 100D par ex : http://camerasize.com/compare/#448,459

tansui

Citation de: Fabricius le Juin 30, 2014, 00:17:03
Tu triches beaucoup et tu fais l'âne, il suffit de comparer avec un canon 100D par ex : http://camerasize.com/compare/#448,459

Je compare ce que j'utilise tous les jours et ce qui est comparable en niveau de gamme (je le répète le 6d et le 7d font la même taille et puisque tu as accès à camera size tu peux le vérifier), et puisqu'on parle viseur celui du 100D avec son trou de souris optique est bien loin de la plupart des bons evf actuels quelle qu'en soit la marque et ça ne me viendrait jamais à l'idée de le mettre sur le même plan que celui d'un XT-1 ou autre.

Fabricius

Citation de: tansui le Juin 30, 2014, 00:24:29
Je compare ce que j'utilise tous les jours et ce qui est comparable en niveau de gamme

On peut toujours trouver des arguments dans un sens ou dans un autre pour faire des comparaisons, mais quoiqu'il en soit mettre un si gros viseur sur un petit boitier lui fait perdre pas mal de son intérêt en matière de compacité.

poulpe

Ayant vendu du matos reflex je suis allé essayer le XT1 en complément de mon Xpro , j'ai testé le viseur dehors en lumière contrasté avec mes lunettes de vue ( normales et noires )
Autant dans le magasin la visée est superlative, autant dehors ce n'est pas encore ça; ça s'en approche mais pour moi ce n'est pas aussi clair qu'un EOS 7 ou  Mk2.
C'est vrai que de tout ce que j'ai pu voir c'est ce qui se fait de mieux actuellement en EVF, mais je suis reparti avec un Xpro d'occasion, 3000 vues au compteur,en deuxième boitier pour 550 €, la différence m'a payé une optique;
J'attendrai le XT 2 ou peut-être le XT 3 qui aura un viseur encore meilleur  :)  et alors là, peut-être...
Ah au fait!  le vendeur du Xpro l'avait fait reprendre pour acheter un XT1;  comme quoi, des gouts et des couleurs...

poppins92

 X pro a 500€ difficile de faire meilleure affaire
Tu vas en etre content a part corecteur dioptrie

Amaniman

Citation de: poulpe le Juin 30, 2014, 09:47:59
Autant dans le magasin la visée est superlative, autant dehors ce n'est pas encore ça

Je suis allé aussi le prendre en main ce matin ce XT-1 à la Fnac du Chesnay, coup de bol ils étaient avec une batterie chargée (j' ai aussi pris en main le XE-2).

La visée est grande certes dans le XT-1, bien plus que dans le XE-2, mais je ne suis quand même pas bluffé ; ça reste une visée électronique, une image vidéo, et contrairement à beaucoup je ne vois pas une différence colossale avec celle de mon X100S. En intérieur et lumières artificielles, je n' ai bien sûr pas pu le "tester" à l' extérieur, mais si tu dis que c' est pire...

Bref, un peu déçu aussi, suffisamment en tous cas pour que je ne me jette pas sur l' achat du XT-1 ou du XE-2 qui me tentent beaucoup pourtant pour le gain poids/volume par rapport à mes reflexs.

Je suis comme Gild, sur cet autre fil, même si je suis prêt à croire comme il le dit un peu plus loin que l' on peut s' y faire facilement.

Citation de: GilD le Juin 30, 2014, 13:48:49
Lorsque j'ai pris en mains le X-T1 en boutique et collé mon oeil dans le viseur j'ai eu aussi une petite déception. Je me suis dit "tout ça pour ça" ?

DamienLyon

Le nombre de photos que j'ai faites au viseur du x100, viseur que certains pourraient appeler déplorable (non, je n'exagère pas en regard du degré d'exigence affirmé) et que je parviens quand même à vendre tendrait à prouver qu'il est possible de baisser son niveau d'exigence.
Alors certes, cette visée électronique n'est pas au niveau de la soit disant excellence des visées reflex mais ces dernières ne sont dépourvues de défauts. Je m'amuse à mettre à nouveau l'oeil devant le viseur d'un minolta X300 de 1984 et aucun viseur reflex moderne n'aura jamais cette qualité ni le dégagement oculaire !
Donc, relativisons messieurs, relativisons !
Photographe à Lyon.

poulpe

le Minolta X 300 n'était peut-être pas une des meilleures références..

Essaye avec un Olympus OM 1 ou OM 2 et le 1.8 de 50 ou même le  2.8 macro.

Jeandixelles

J'ai un X-E2 depuis trois mois environ, et, s'il produit d'excellents jpeg directs, s'il est léger, discret et silencieux, au point de vue EVF, je ne trouve que ce n'est pas encore ça.
Même en mettant la luminosité du viseur sur +2, la visée en extérieur, dès qu'il y a une forte lumière, est vraiment sombre (on dirait qu'on est en IL -2, -3 !). Quand je mets ma main en visière, ça va mieux, mais ce n'est pas très confortable comme visée.
Mais comme le X-E2 fait d'excellentes images, je m'en accommode...

philokalos

Citation de: poulpe le Juin 30, 2014, 09:47:59
Autant dans le magasin la visée est superlative, autant dehors ce n'est pas encore ça. C'est vrai que de tout ce que j'ai pu voir c'est ce qui se fait de mieux actuellement en EVF, mais je suis reparti avec un Xpro d'occasion. J'attendrai le XT 2 ou peut-être le XT 3 qui aura un viseur encore meilleur  :)  et alors là, peut-être...

De mon côté j'attends un X-Pro2 avec viseur optique au grossissement amélioré. Pour l'instant, comme toi, un X-Pro1 muni de son XF 35 me suffit. Comme mon frère utilise un X-T1 avec un XF 23, le tour est joué.


Bivence

Demande à Gild le grand manitou: un futur XPROII mais tu délires!

poppins92

Moi, j y crois
Au xpro II

poppins92


Jc.

Citation de: poppins92 le Juillet 01, 2014, 00:46:32
Moi, j y crois
Au xpro II


Il viendra surement un jour ...  ::)

Jinx

Citation de: Bivence le Juin 30, 2014, 22:48:10
Demande à Gild le grand manitou: un futur XPROII mais tu délires!

Apparemment toi non plus tu ne sais pas lire, j'ai écrit :
personne ne sait s'il y aura un jour un X-PRO2, quelles en seront ses spécifications, en quoi il pourra se comparer au X-T1

Bivence, tu es une plaie sur ce forum Fuji qui est par ailleurs un modèle de convivialité comparé à certains autres forums CI.
Après t'être mis à dos le forum Nikon tu viens maintenant ici déverser la bile. Ca suffit !

philippep07

Citation de: GilD le Juillet 01, 2014, 09:18:01
Bivence, tu es une plaie sur ce forum Fuji qui est par ailleurs un modèle de convivialité comparé à certains autres forums CI.
Après t'être mis à dos le forum Nikon tu viens maintenant ici déverser la bile. Ca suffit !

+1
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

Verso92

Citation de: DamienLyon le Juin 30, 2014, 14:38:55
Je m'amuse à mettre à nouveau l'oeil devant le viseur d'un minolta X300 de 1984 et aucun viseur reflex moderne n'aura jamais cette qualité ni le dégagement oculaire !
Donc, relativisons messieurs, relativisons !

J'imagine que c'est une boutade : le dégagement oculaire des reflex modernes est largement supérieur à celui du Minolta X300 (heureusement !). Idem pour les Olympus OM.
Le seul (?) reflex de l'époque qui avait un dégagement oculaire important était le F3 en version "HP".

Étant très sensible à cette caractéristique (j'ai du mal sur ce point avec mes OM-2 et OM-4, par exemple), cela explique sans doute que j'éprouve quelques difficultés avec le viseur du XT-1...

philippep07

Pour ceux qui savent pas trop ce qu'est le degagement oculaire,en bref:
C'est la distance à laquelle le foyer de ton oeil doit se trouver pour voir avec netteté l'image dans le viseur.
Si elle est grande, tu peux intercaller un verre de lunette et conserver "tout le cadre" du viseur.
Si elle est réduite, tu es obligé de "coller ton oeil dans le viseur" pour voir toute l'image.Donc, pas de lunettes possibles sans perte de champ dans l'image

Je suis navré de te contredire, verso, mais j'y vois tres bien et a 100% dans le viseur du XT1..on doit pas avoir les memes lunettes ...ou le même nez?
La seule chose qui me gêne avec ce viseur, c'est la visee a contrejour ou de 3/4 avant , en hautes lumieres, neige notamment...ca devrait pouvoir s' améliorer avec un oeilleton qui va bien...
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

Verso92

Citation de: philippep07 le Juillet 02, 2014, 08:04:10
Je suis navré de te contredire, verso, mais j'y vois tres bien et a 100% dans le viseur du XT1..on doit pas avoir les memes lunettes ...ou le même nez?
La seule chose qui me gêne avec ce viseur, c'est la visee a contrejour ou de 3/4 avant , en hautes lumieres, neige notamment...ca devrait pouvoir s' améliorer avec un oeilleton qui va bien...

Tu n'as pas à être navré, Philippe : je ne fais que relater mon ressenti, rien de plus (je conçois tout à fait qu'il puisse être différent pour d'autres photographes).
J'ai toujours éprouvé des difficultés avec les appareils dont le viseur n'offre pas un fort dégagement oculaire : reprenant à l'occasion mes boitiers OM pour faire un peu d'argentique, je suis sans arrêt obligé de faire le tour du viseur pour vérifier que tout est en place en fonction de la composition désirée (chose que je n'éprouve pas avec mes reflex Nikon). Avec le XT-1, j'ai retrouvé cette gêne (je ne vise pas avec mes lunettes)...

Fabricius

Citation de: philippep07 le Juillet 02, 2014, 08:04:10
La seule chose qui me gêne avec ce viseur, c'est la visee a contrejour ou de 3/4 avant , en hautes lumieres, neige notamment...ca devrait pouvoir s' améliorer avec un oeilleton qui va bien...

+ 1
Citation de: Verso92 le Juillet 02, 2014, 08:30:43
J'ai toujours éprouvé des difficultés avec les appareils dont le viseur n'offre pas un fort dégagement oculaire : reprenant à l'occasion mes boitiers OM pour faire un peu d'argentique, je suis sans arrêt obligé de faire le tour du viseur pour vérifier que tout est en place en fonction de la composition désirée (chose que je n'éprouve pas avec mes reflex Nikon). Avec le XT-1, j'ai retrouvé cette gêne (je ne vise pas avec mes lunettes)...

Ah ? J'ai la même sensation de dégagement oculaire avec le viseur du Df et celui du XT1, celui du XT1 étant  un peu plus grand.

Jinx

Citation de: Verso92 le Juillet 02, 2014, 08:30:43
J'ai toujours éprouvé des difficultés avec les appareils dont le viseur n'offre pas un fort dégagement oculaire : reprenant à l'occasion mes boitiers OM pour faire un peu d'argentique, je suis sans arrêt obligé de faire le tour du viseur pour vérifier que tout est en place en fonction de la composition désirée (chose que je n'éprouve pas avec mes reflex Nikon). Avec le XT-1, j'ai retrouvé cette gêne (je ne vise pas avec mes lunettes)...

Il est vrai que je dois aussi un peu "regarder dans les coins" avec le X-T1 pour vérifier ma composition, l'image est tellement grande dans le viseur que je n'arrive pas à voir tout à la fois. C'est pour ça qu'il y a un mode qui réduit un peu l'image pour qu'elle ne soit plus plein cadre, mais je ne l'ai pas activé car ça ne me gène pas plus que ça.

Fabricius

Je peux juste préciser qu'il m'est plus facile de "casser" mon (grand) nez et de coller mon oeil au viseur sur le Df que sur le XT1, mais je viens encore de vérifier dans mon cas, c'est pareil pour les deux.

Ghost

Citation de: Fabricius le Juillet 02, 2014, 09:27:04
Je peux juste préciser qu'il m'est plus facile de "casser" mon (grand) nez et de coller mon oeil au viseur sur le Df que sur le XT1, mais je viens encore de vérifier dans mon cas, c'est pareil pour les deux.

Pareil pour moi. Par contre, vivement que les écrans EVF s'améliore, parce qu'on est quand même loin de celui du DF. Mais en contrepartie, l'affichage de l'historigramme dans le viseur, j'adore !

DamienLyon

Citation de: Verso92 le Juillet 02, 2014, 07:32:51
J'imagine que c'est une boutade : le dégagement oculaire des reflex modernes est largement supérieur à celui du Minolta X300 (heureusement !). Idem pour les Olympus OM.

Le seul (?) reflex de l'époque qui avait un dégagement oculaire important était le F3 en version "HP".

Étant très sensible à cette caractéristique (j'ai du mal sur ce point avec mes OM-2 et OM-4, par exemple), cela explique sans doute que j'éprouve quelques difficultés avec le viseur du XT-1...
Personnellement, étant myope, j'ai un peu moins de difficulté avec un X300 qu'avec mon D300.
Quant à parler des viseurs des reflexs moins haut de gamme ...
Photographe à Lyon.

NarayamaBushiko

Citation de: GilD le Juillet 02, 2014, 09:16:52
Il est vrai que je dois aussi un peu "regarder dans les coins" avec le X-T1 pour vérifier ma composition, l'image est tellement grande dans le viseur que je n'arrive pas à voir tout à la fois. C'est pour ça qu'il y a un mode qui réduit un peu l'image pour qu'elle ne soit plus plein cadre, mais je ne l'ai pas activé car ça ne me gène pas plus que ça.
Idem, mais la solution de réduire l'image pour qu'elle ne soit pas plein cadre résout le problème pour moi.

philippep07

Citation de: GilD le Juillet 02, 2014, 09:16:52
Il est vrai que je dois aussi un peu "regarder dans les coins" avec le X-T1 pour vérifier ma composition, l'image est tellement grande dans le viseur que je n'arrive pas à voir tout à la fois. C'est pour ça qu'il y a un mode qui réduit un peu l'image pour qu'elle ne soit plus plein cadre, mais je ne l'ai pas activé car ça ne me gène pas plus que ça.
Ah oui, mais si l'image te parait trop grande au point de l'"explorer"visuellement , ça n'a rien a voir avec le degagement oculaire, c'est du a la grande taille du viseur et a son grossissement , ca ne veut pas dire que tu ne vois pas a 100% d'emblee...on va quand même pas se plaindre d'avoir une visee aussi large,!...ceci dit, tout le monde n'a pas la même vue, ni le même nez, ni les mêmes corrections de lunettes, et peut etre que ce viseur ne convient pas a tous...je ne suis pas opticien, et je me garderai d'emettre des explications a ce sujet
!
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

philippep07

Citation de: Ghost le Juillet 02, 2014, 10:14:52
Pareil pour moi. Par contre, vivement que les écrans EVF s'améliore, parce qu'on est quand même loin de celui du DF. Mais en contrepartie, l'affichage de l'historigramme dans le viseur, j'adore !
Je ne pense pas que les viseurs numeriques puissent un jour egaler les viseurs optiques, ce n'est pas le but, car ce sont deux facons differentes de voir, ...les viseurs EVF ont ete conçus pour simplifier le mecanisme de visee, et gagner de la place...au passage gagner peut etre un peu sur les couts, encore que, ca depend de leur niveau de qualité....mais , la perte de la visee optique pour une visee numerique permet a ces nouveaux viseurs d'ajouter d'autres possibilités, soit pour la pdv, le visionnage, la taille, l'affichage d'infos, le focus peaking,l'aide aux panorama, la visee nocturne, et j'en passe,  et il est probable que cela ne s' arretera pas là....alors, il ne faut pas se limiter a comparer les mode de visee en s' arretant a la qualité de l'image vue...c'est comme la photo, elle n'est pas lâ pour reproduire le reel, mais pour en donner une interpretation en deux dimensions, et sur un support...
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

poppins92

CitationJe ne pense pas que les viseurs numeriques puissent un jour egaler les viseurs optiques

En 1989, c etait le balbutiement de la photo numerique
Je me disais "jamais ils pourront faire aussi bien qu une photo "chimique"
Comment coller cote cote des millions de capteur sur une aussi petite surface
C est tout bonnement impossible"

Puis, 1990, 1995, a chaque fois, un petit pas en avant, un peu plus, encore plus
Et en 2005, bennnnn, j ai craqué
Pentax k10
Aujourd hui, plus jamais je dirais jamais
Voila

Ceci dit, a,l heure d aujourdhui, je ne veux pas d un xt, mais d un x pro2 : pour le viseur "optique"

Mistral75

Citation de: poppins92 le Juillet 02, 2014, 15:22:32
(...)
Et en 2005, bennnnn, j ai craqué
Pentax k10
(...)

Marseillais, va ! ;)

(le Pentax K10D a été annoncé le 13 septembre 2006)

Philou 13

Doucement avec les Marseillais, tu vas te faire traiter de Parig.....

Mistral75


poppins92

Citation de: Mistral75 le Juillet 02, 2014, 16:22:30
Marseillais, va ! ;)

(le Pentax K10D a été annoncé le 13 septembre 2006)


Mea culpa

philippep07

Citation de: poppins92 le Juillet 02, 2014, 15:22:32

Aujourd hui, plus jamais je dirais jamais
Voila

Ceci dit, a,l heure d aujourdhui, je ne veux pas d un xt, mais d un x pro2 : pour le viseur "optique"
Oui, ce qui est probable, c'est que le viseur EVF depasse le OVF en fonctionnalités, de la "realité augmentee " en quelque sorte...c'est déja le cas avec le mode loupe et le focus peaking, ainsi que la mire., la possibilite de voir mieux dans le sombre, la prévisualisation de la photo.......ma foi, si FUJI parvient a concilier sur un XPro2 le meilleur des deux mondes, on ne pourra qu'applaudir...toutefois, le systeme actuel du XPro 1 est loin d'etre parfait pour les amateurs d'OVF, utilisable en courte focale uniquement, ne couvrant pas tout le champ ...franchement, si j'etais un integriste de l' OVF, ce serait peut etre pas mon choix...il me semble que si fuji voulait  pallier ces defauts, il lui faudrait revoir en  profondeur la conception du XPro1. Ce serait donc pas un XPro 2 mais autre chose....Mais je ne suis pas un ingénieur japonais, et mes supputations n'engagent que moi ....
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

lio13

Avec un X.T1 depuis plus d'un mois, venant du D200 Nikon, je dirais juste que l'evf n'est pas à comparer à l'ovf. C'est juste différent, avec des + et des -, et donc de nouvelles habitudes à prendre. Personnellement, après une petite période d'adaptation, je m'y fait très bien (viseur en mode réduit pour ne pas avoir les infos superposées à l'image). Certe, avec des lunettes ce n'est pas toujours top, il faut allumer l'appareil pour y voir, les hautes lumières partent en vrille, mais les + compensent, notamment l'histogramme en live...
Alors déjà beaucoup de progrès effectués, et encore d'autres à venir. Je pense que d'ici qq. temps, ce genre de question ne se posera plus.

voxpopuli

Il est bien ce viseur mais en cas de forte luminosité -par une belle journée au bord de mer par exemple - il s'assombrit un peu trop ... et je n'ai pas trouvé d'option dans le menu pour y remédier. L'evf a encore des marches de progrès et c'est moche pour mon portefeuille.
Ça va rester chaud

Jeandixelles

J'ai le X-E2 et je pense la même chose du viseur EVF, trop sombre par forte lumière. Dans le menu (touche Q) on peut régler la luminosité du viseur : je l'ai mis sur +2, mais c'est insuffisant par forte lumière. C'est à mon avis le problème à résoudre pour les viseurs EVF.

Jinx

L'oeilleton Fuji EC-XT L devrait considérablement améliorer ce problème.

Col Hanzaplast

Citation de: philippep07 le Juillet 02, 2014, 17:21:33le systeme actuel du XPro 1 est loin d'etre parfait pour les amateurs d'OVF, utilisable en courte focale uniquement, ne couvrant pas tout le champ ... il me semble que si fuji voulait  pallier ces defauts, il lui faudrait revoir en  profondeur la conception du XPro1.

C'est fait. Attendons la Photokina.
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Fabricius

Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 05, 2014, 12:35:12
C'est fait. Attendons la Photokina.

Il n'y a pas trop d'illusions à avoir concernant l'ovf avec les "gros" objectifs qui viennent de sortir ...

marsupioux

Il serait quand même plus simple de sortir des appareils avec viseur à droite ou à gauche , les guitares pour gaucher ça existe et les voitures avec conduite à droite , également ; j 'apprécie beaucoup le viseur en coin qui permet de garder les deux yeux ouverts .