successeur des A7

[bayoneko]

Bonjour,

Avez vous entendu parler d'un successeur des A7 et A7r, A9 A9r ? je voudrais remplacer mon Nex 6 par le A7 mais j'ai un peu peur de l'autofocus qui semble peu réactif car je ne suis déjà pas très satisfait de celui du Nex 6 en basse lumière, si un successeur du A7 plus performant en matière d'autofocus est dans les tuyaux  je vais prendre mon mal en patience et attendre un peu.........

[Manus_45]

Si je me souviens bien les A7 n'ont même pas encore 1 an, et tu veux déjà des remplaçants ??!

[Jean-Claude Gelbard]

S'il y a un Alpha 9, il se positionnera au dessus de l'Alpha 7 ! Comme ça a toujours été le cas chez Minolta (7000-9000, 7Xi-9Xi, Dynax 7-Dynax 9, Alpha 700-Alpha 900...). De toute façon, on avait annoncé depuis longtemps que Sony allait sortir un boîtier haut de gamme cette année. Pour la Photokina ? Maintenant sera-t-il destiné aux pros, avec la résistance et le service qui va avec ? A voir...

[bayoneko]

manu, les A7 sont récents je suis d'accord, mais il n'est pas exempt de défaut ( autofocus) sinon il ferait parti de mon équipement depuis sa sortie, alors, à l'heure où tout va très vite pourquoi ne pas rêver d'une évolution rapide sur ce point. j'ai aussi entendu des rumeurs sur la sortie d'un A9, je suis donc aussi curieux qu'impatient d'en savoir plus. l'approche de la Photokina nous en dira sans doute davantage sur le sujet....

[Cjour]

Les A7 marchent bien commercialement, aussi je pense que Sony gardera un rythme de renouvellement soutenu de cette ligne de produits, mais je n'en vois pas annoncé avant l'été 2015 selon le rythme passé des choses.

[Crinquet80]

Avant de parler successeur des A7 , des objectifs adaptés seraient bien aussi car pour l'instant ce sont des bagues de luxe !  

[Astro2012]

Avant de parler successeur des A7 , des objectifs adaptés seraient bien aussi car pour l'instant ce sont des bagues de luxe !  

+1, il serait peut être grand temps que le parc s'étoffe... Et pour l'instant le temps me donne raison à savoir que Tamron et Sigma n'en n'ont rien à f****** de la monture FE, dommage car ça permettrait d'avoir des objectifs dédiés à des prix abordables...

[esperado]

Ils préfèrent faire des cailloux pour des boitiers sur lesquels l'offre optique est pléthorique.

[Dymep]

Personnellement, l'autofocus de l'A7r me convient. Tout dépend de ce que tu fais comme photos aussi...
Et comme les autres, j'attends surtout une évolution du parc optique, surtout du côté grand angle et macro...

[stringway]

+1, il serait peut être grand temps que le parc s'étoffe... Et pour l'instant le temps me donne raison à savoir que Tamron et Sigma n'en n'ont rien à f****** de la monture FE, dommage car ça permettrait d'avoir des objectifs dédiés à des prix abordables...

Euhhh! Ça fait combien d'années que les A7 (hybrides 24x36 Sony) sont commercialisés ?  

Sur que la gamme optique pour ces boîtiers ne comporte pour l'instant que trois zooms et deux fixes, mais un 16-35 f/4 est en instance me semble-t-il et même si cette gamme naissante est peu fournie; elle propose déjà des cailloux qui font le bonheur de ceux qui n'ont pas tous les jours l'usage d'un 600mm f/2,8 ou d'un objectif à décentrement...

De bonnes optiques coûtent cher et je remercie Sony de ne pas trop accélérer le rythme pour en sortir de nouvelles qui me frustreraient car je n'aurai pas le budget pour les financer...  

Par contre si le succès commercial des A7 persiste; je serais surpris que Tamron et Sigma passent à côté d'un marché prometteur, mais je ne trouve plus ma boule de Crystal pour confirmer.

Ils préfèrent faire des cailloux pour des boitiers sur lesquels l'offre optique est pléthorique.

Qui ça ? Sony en monture A pour 24x36 ou en monture E pour APSC ?

[Mistral75]

(...) pour l'instant (...) Tamron et Sigma n'en n'ont rien à f****** de la monture FE, dommage car ça permettrait d'avoir des objectifs dédiés à des prix abordables...

Parc installé trop faible pour rentabiliser l'étude d'objectifs dédiés.

[stringway]

Parc installé trop faible pour rentabiliser l'étude d'objectifs dédiés.

C'est peut-être mon côté optimiste; mais je ne désespère pas de voir par exemple Sigma nous refaire un coup style série DN mais pour FE avec des prix qui démocratiseraient le 24x36 dont seul le boîtier A7 et son zoom de kit sont abordables.(il est vrai que cette série était déclinée en monture E et micro 4/3, ce qui augmente le volume d'acquéreurs potentiels; même si les focales choisies me semblent mieux s'accorder avec l'APSC qu'avec le M 4/3).
On entrerait dans une spirale où, tour à tour, l'achat de l'un entraînerait l'achat de l'autre et vis et versa.

Plus difficile pour Tamron dont Sony est actionnaire et qui ne laisse peut-être pas une grande marge de manœuvre cf. le 18-200 en monture E ?

[Astro2012]

Et pourtant ils en auraient des acheteurs... Moi le premier rien qu'en proposant les mêmes focales/objectifs peut être un peu moins qualitatifs mais à des prix plus abordables que les luxueux Zeiss Sony... Les bagues avec optique manuel c'est bien, très bien mais j'aimerai bien passer à l'AF pour avoir plus de temps pour soigner le cadrage, et si j'avais voulu les objectifs en monture Alpha j'aurais acheté un reflex...

[patrice]

J'attends aussi la sortie du A8 pour pouvoir acheter à prix massacré le A7.
Pas la peine de faire de grosses dépenses , je veux juste jouer de temps en temps avec mes optiques achetées en vide grenier ou mes vieux Takumar historiques.
Pour la photo plus sérieuse, j'ai du matériel sérieux.

[unbridgesinonrien]

Etonnant
Patrice va prendre un ticket d'entrée au "Bal des cons"

l'EVF était pourtant il n'y a pas longemps le refuge de ceux qui ne comprenaient rien

[efmlz]

et alors où est la contradiction ? (relis-toi unbridge  ) 
vi, vi, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

[patrice]

Etonnant
Patrice va prendre un ticket d'entrée au "Bal des cons"

l'EVF était pourtant il n'y a pas longemps le refuge de ceux qui ne comprenaient rien

tu devrais me relire, c'est juste pour rigoler avec de vieilles optiques en photographiant des murs en brique, le chat du voisin...., sinon pour la photo il vaut mieux autre chose.

Je possède deja un compact (V1) avec un viseur électronique, j'en connais trop bien les limites, je n'ai pas besoin d'un mini téléviseur avec les coordonnées GPS, la direction du vent, et les message d'alerte de Facebook pour faire des photos , je veux juste profiter de la lumière vraie au travers d'un beau viseur optique

( j'avais parlé du bal des cocus ,nuance)

[Pascal Méheut]

( j'avais parlé du bal des cocus ,nuance)

C'était un lapsus freudien, une projection probablement. Bal des cons est le terme exact ici. Bienvenue.

[Polak]

tu devrais me relire, c'est juste pour rigoler avec de vieilles optiques en photographiant des murs en brique, le chat du voisin...., sinon pour la photo il vaut mieux autre chose.

Je possède deja un compact (V1) avec un viseur électronique, j'en connais trop bien les limites, je n'ai pas besoin d'un mini téléviseur avec les coordonnées GPS, la direction du vent, et les message d'alerte de Facebook pour faire des photos , je veux juste profiter de la lumière vraie au travers d'un beau viseur optique

( j'avais parlé du bal des cocus ,nuance)

Nuance !

[Astro2012]

Que d'arrogance et de mépris, mdr... Tant de masturbation dans les commentaires, au final c'est amusant !

[patrice]

C'était un lapsus freudien, une projection probablement. Bal des cons est le terme exact ici. Bienvenue.

Je faisais référence à cela

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196937.0.html

pas de lapsus

(on peut rigoler sur nos jouets , mais je ne vois pas pourquoi traiter les joueurs de c...)

[JCCU]

Je faisais référence à cela

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196937.0.html

...

Oui, et?

Je te cite:
"Je pense  à tous ces braves gens qui ont acheté des optiques très chère et de qualité pour leur Olympus Reflex ou leur Sony Reflex et qui les voient devenir obsolètes ou bientot obsolètes avec la sortie les nouveaux boitiers à viseur electronique et l´abandon en cours des vieilles montures.
je connais le sentiment, j´ai aussi été cocu dans le temps avec mes beaux Takumar à vis, maintenant j´ai ma revanche je vais pouvoir les monter sur le nouveau Sony, et reconnaissez un vieux 1.9 85 Takumar sur un Sony A7 cela fait plus vieux baroudeur que de se promener avec un Olympus OM-D"

Déjà, la monture A existe toujours et en plus on peut monter sans problème les optiques A sur un boitier en monture E.

Ensuite sur un Sony à monture E (A7, A6000,...), on peut monter à peu près tout . Dont tes "beaux Takumar" qui se trouvent pour 10E dans les brocantes  ..(comme leurs petits frères d'ailleurs) 

Et un scoop: un 1.985 sur un Sony A7, çà ne fait ni vieux, ni baroudeur. Par contre un V1, çà fait vieux (mais pas baroudeur )  ...et si en plus tu l'as payé plein pot, question cocu, c'est au moins du 16 cors

[stringway]

Oui, et?

Je te cite:
"Je pense  à tous ces braves gens qui ont acheté des optiques très chère et de qualité pour leur Olympus Reflex ou leur Sony Reflex et qui les voient devenir obsolètes ou bientot obsolètes avec la sortie les nouveaux boitiers à viseur electronique et l´abandon en cours des vieilles montures.
je connais le sentiment, j´ai aussi été cocu dans le temps avec mes beaux Takumar à vis, maintenant j´ai ma revanche je vais pouvoir les monter sur le nouveau Sony, et reconnaissez un vieux 1.9 85 Takumar sur un Sony A7 cela fait plus vieux baroudeur que de se promener avec un Olympus OM-D"

Déjà, la monture A existe toujours et en plus on peut monter sans problème les optiques A sur un boitier en monture E.

Ensuite sur un Sony à monture E (A7, A6000,...), on peut monter à peu près tout . Dont tes "beaux Takumar" qui se trouvent pour 10E dans les brocantes  ..(comme leurs petits frères d'ailleurs)  

Et un scoop: un 1.985 sur un Sony A7, çà ne fait ni vieux, ni baroudeur. Par contre un V1, çà fait vieux (mais pas baroudeur )  ...et si en plus tu l'as payé plein pot, question cocu, c'est au moins du 16 cors

Mais enfin, JCCU, tu sais bien que sans OVF; point de salut !
Si l'on pouvait faire des photos avec un A7; ça se saurait !
D'ailleurs l'A7 ne trouve-t-il pas son alter ego dans le smartphone...mais il est bien moins intéressant pour téléphoner ?
Ici, on est pas des ..., on est couillu, on utilise des réflex, des vrais, des trucs de mec quoi ! 

[laurent_]

Le futur ? c'était pas le x69 :

[JCCU]

Mais enfin, JCCU, tu sais bien que sans OVF; point de salut !
..., on est couillu, on utilise des réflex, des vrais, des trucs de mec quoi ! 

Et pas n importe quel OVF, celui du Zenith si l'on en croit les (trop rares ) photos de notre ami Patrice

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,165870.msg3381564.html#msg3381564

Un vrai truc de mec (dont je confirme que çà se trouve pour 10E dans des brocantes Photo faite avec un Tokina 70/200 acheté lui aussi 10E mais monté sur un A6000)

Ceci dit, les grand prêtres de l'OVF me font toujours rire ...quand je regarde mes 2 A900, mon Dynax9 ou même mon 800SI  

[Polak]

Comme le dit justement Patrice, c'est mieux dans l'OVF que sur la photo.
Moi je trouve mes lunettes meilleures que mon kit zoom, à désespérer de faire de la photo.

[FredEspagne]

Tiens l'agence indonésienne de télécommunications nous annonce sous un code un peu abscons un futur APN Sony.http://www.sonyalpharumors.com/indonesian-agency-leaks-possible-sony-full-frame-e-mount-camera/ Le code utilisé ressemblant à celui du A7s, s'agirait-il d'un nouvel APN FF? A9? A7F? L'approche de la kina nous donnera sùrement une réponse.
L'A7F serait pour moi une version FF de l'A6000 avec un AF hybride de course.

[efmlz]

vrai qu'il manque l' A7-one pour nettoyer la concurrence 
je ... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

[JCCU]

Et l'A7 tic pour faire vinaigre?

Laisse la porte ouverte, je te rejoins

[patrice]

Et pas n importe quel OVF, celui du Zenith si l'on en croit les (trop rares ) photos de notre ami Patrice  

Ben oui elle sont rare , je n'ai pas vu ma station de travail depuis bien un an, j'ai quelque retard sur le développement de mes films argentiques ( Zeiss Ikonta) et mes prises de vue au V1 (acheté 270 euros pour te rassurer) ou au D700.

Maintenant mes voyages  de "baroudeur" , je ne les étale pas sur le forum.

Pour ce qui est du viseur, ce qui m'intéresse c'est de voir dans la nuance ce que je photographie et pas une interprétation du résultat possible

[pacmoab]

Pour ce qui est du viseur, ce qui m'intéresse c'est de voir dans la nuance ce que je photographie et pas une interprétation du résultat possible

Tu sais, le résultat il sera déjà interprété par le capteur et toute la chaîne de traitement de l'appareil.
Il sera interprété par ton ordi,
et enfin par l'imprimante...

Alors soit, si ça te plait de le voir une dernière fois à travers un viseur, mais ça ne changera rien à l'image finale pour qui connait son matériel 

[spinup]

Tu sais, le résultat il sera déjà interprété par le capteur et toute la chaîne de traitement de l'appareil.
Il sera interprété par ton ordi,
et enfin par l'imprimante...

Alors soit, si ça te plait de le voir une dernière fois à travers un viseur, mais ça ne changera rien à l'image finale pour qui connait son matériel 

Pas mieux. Quand je veux voir toutes les nuances et détails de quelque chose, j'utilise mes yeux. Le viseur ca sert a cadrer, faire la MAP, exposer.

[Invictus]

Tellement de possibilités l'EVF...

Ce serait pas mal une fonction qui permettent d'avoir un cadre dans le viseur, pour voir la scène autour du cadre de visée, pour anticiper, un peu comme un télémètre.

[pacmoab]

Tellement de possibilités l'EVF...

Ce serait pas mal une fonction qui permettent d'avoir un cadre dans le viseur, pour voir la scène autour du cadre de visée, pour anticiper, un peu comme un télémètre.

Pour faire ça l'hybride permet plutôt bien s'en sortir avec la visée écran (Qui n'a pas la latence de déclenchement d'un reflex en live view)

[Polak]

Pas mieux. Quand je veux voir toutes les nuances et détails de quelque chose, j'utilise mes yeux. Le viseur ca sert a cadrer, faire la MAP, exposer.

Oui , mais c'est tellement plus beau dans le viseur optique à pleine ouverture sans profondeur de champ , avec le posemètre parfait de ton oeil et le capteur de ton oeil/cerveau.
Dommage seul le photographe peut profiter de cet instant fugace......

[JCCU]

Oui , mais c'est tellement plus beau dans le viseur optique à pleine ouverture sans profondeur de champ , avec le posemètre parfait de ton oeil et le capteur de ton oeil/cerveau.
Dommage seul le photographe peut profiter de cet instant fugace......

Surtout sur des boitiers comme les Zenith qui n'ont pas de correcteurs diotriques

Et la pleine ouverture avec des objectifs ouvrant à 5.6 et des OVF trous de serrure , c'est génial ...si on aime le clair obscur

[Mistral75]

Tellement de possibilités l'EVF...

Ce serait pas mal une fonction qui permettent d'avoir un cadre dans le viseur, pour voir la scène autour du cadre de visée, pour anticiper, un peu comme un télémètre.

Ça supposerait "juste" d'avoir un capteur plus grand que le format d'image et un objectif qui couvre un cercle optique plus grand que la diagonale du fichier image...

Genre un capteur et des objectifs de moyen format pour photographier en 24x36.

Non mais allô quoi !

[Mistral75]

Oui , mais c'est tellement plus beau dans le viseur optique à pleine ouverture sans profondeur de champ , avec le posemètre parfait de ton oeil et le capteur de ton oeil/cerveau.
Dommage seul le photographe peut profiter de cet instant fugace......

Et c'est encore tellement plus beau avec un viseur sportif, sans que rien d'autre que la délimitation du cadre, et surtout pas un fatras de prisme, lentilles, dépoli, etc., ne vienne s'interposer entre le monde et l'œil du photographe...

[daminoo]

Mais s'il pouvait y avoir non pas un successeur à l'A7,mais plutôt un successeur à l'RX1 avec capteur moyen format et Biogon 38mm, du style Blad SWC, et même avec viseur sportif, j'achète....!   


Mais quand même, le SWC est plus sympa sans le viseur sportif, je vous l'accorde, et avec l'EVF on sera enfin totalement précis....

[patrice]

Et pas n importe quel OVF, celui du Zenith si l'on en croit les (trop rares ) photos de notre ami Patrice

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,165870.msg3381564.html#msg3381564

Un vrai truc de mec (dont je confirme que çà se trouve pour 10E dans des brocantes Photo faite avec un Tokina 70/200 acheté lui aussi 10E mais monté sur un A6000)

Ceci dit, les grand prêtres de l'OVF me font toujours rire ...quand je regarde mes 2 A900, mon Dynax9 ou même mon 800SI  

Pour l'instant je ne vois qu'un grand prêtre sectaire c'est toi.
ce concept geek d'OVF et d'EVF comme pour couper le monde en deux ( les croyants et les autres qui refusent la lumière) , tu ne peux pas dire viseur électronique ou viseur optique comme tout le monde , trop simple, EVF c'est techno et plein de mystère, OVF cela sonne comme OGM bad  

Question viseur , je crois avoir tout pratiqué, viseur à miroir reflex, direct ou avec prisme , viseur sportif (pour cadrer verticalement avec un 645) viseur tourelle, viseur à cadre ( avec ou sans télémètre ), visée sur dépoli (avec image à l'envers ) viseur électronique, et bien moi mon colon ce que je préfère c'est la visée reflex avec prisme.nan.

On peut toujours rigoler sur mes Zenit de vide grenier (le dernier comme neuf pour 5 euros) mai en attendant on met une pellicule dedans et cela marche , nos jolis boitiers numériques si couteux seront dans 20 ans aussi morts que ces cameras video que l'on trouve aussi sur les vide greniers, faute de batterie spécifique  à mettre dedans

Dans un an ou deux quand le A7 sera passé aux oubliettes remplacé par le A8 Mark I et qu'il aura un prix attractif ( comme mon V1)  j'achèterai !

[stringway]

Pour l'instant je ne vois qu'un grand prêtre sectaire c'est toi.
ce concept geek d'OVF et d'EVF comme pour couper le monde en deux ( les croyants et les autres qui refusent la lumière) , tu ne peux pas dire viseur électronique ou viseur optique comme tout le monde , trop simple, EVF c'est techno et plein de mystère, OVF cela sonne comme OGM bad  

Question viseur , je crois avoir tout pratiqué, viseur à miroir reflex, direct ou avec prisme , viseur sportif (pour cadrer verticalement avec un 645) viseur tourelle, viseur à cadre ( avec ou sans télémètre ), visée sur dépoli (avec image à l'envers ) viseur électronique, et bien moi mon colon ce que je préfère c'est[/i] la visée reflex avec prisme.nan.

On peut toujours rigoler sur mes Zenit de vide grenier (le dernier comme neuf pour 5 euros) mai en attendant on met une pellicule dedans et cela marche , nos jolis boitiers numériques si couteux seront dans 20 ans aussi morts que ces cameras video que l'on trouve aussi sur les vide greniers, faute de batterie spécifique  à mettre dedans

Dans un an ou deux quand le A7 sera passé aux oubliettes remplacé par le A8 Mark I et qu'il aura un prix attractif ( comme mon V1)  j'achèterai !

Beaucoup de bon sens dans ta vision du monde de la photo et c'est ton droit le plus strict de préférer la visée réflex avec prisme quand d'autres auront un avis contraire tout aussi respectable. (le "moi mon Colon" qui n'a rien à voir avec l'intestin   ; me fait penser à une chanson de Brassens sur la guerre de 14/18 et les combats menés pour défendre les différents types de visée d'autrefois qui avaient leur charme).

Là ou j'ai du mal à te suivre, c'est dans ton "attaque" sur la dénomination courte qui met en scène la visée électronique contre la visée réflex et qui réfute l'emploi d'EVF/OVF.

Même si ces anglicismes ne sonnent pas forcément bien à l'oreille et mélangent des visées électroniques plus ou moins confortables avec des définitions et taux de rafraîchissement différents, contre des visées à pentaprisme et verres de visée bien définis avec d'obscurs pentamiroirs "trous de serrure"; ce forum et tant d'autres admettent et emploient couramment ces abréviations quelque peu réductrices, mais bien pratiques et communément comprises.  

[JCCU]

Pour l'instant je ne vois qu'un grand prêtre sectaire c'est toi.
ce concept geek d'OVF et d'EVF comme pour couper le monde en deux ( les croyants et les autres qui refusent la lumière) , tu ne peux pas dire viseur électronique ou viseur optique comme tout le monde , trop simple, EVF c'est techno et plein de mystère, OVF cela sonne comme OGM bad  

Question viseur , je crois avoir tout pratiqué, viseur à miroir reflex, direct ou avec prisme , viseur sportif (pour cadrer verticalement avec un 645) viseur tourelle, viseur à cadre ( avec ou sans télémètre ), visée sur dépoli (avec image à l'envers ) viseur électronique, et bien moi mon colon ce que je préfère c'est la visée reflex avec prisme.nan.

On peut toujours rigoler sur mes Zenit de vide grenier (le dernier comme neuf pour 5 euros) mai en attendant on met une pellicule dedans et cela marche , nos jolis boitiers numériques si couteux seront dans 20 ans aussi morts que ces cameras video que l'on trouve aussi sur les vide greniers, faute de batterie spécifique  à mettre dedans

Dans un an ou deux quand le A7 sera passé aux oubliettes remplacé par le A8 Mark I et qu'il aura un prix attractif ( comme mon V1)  j'achèterai !

C'est qui tout le monde ? Parce que même les "anti-EVF", ils parlent d'EVF, pas de viseur électronique ....
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,210443.msg4798908.html#msg4798908

Et ton zénith, oui, tu me fais rigoler quand tu en parles comme exemple d'OVF. Parce que j'en ai aussi un (de Zenith) et que comparé à l'OVF d'un Dynax9 ou d'un A900, le viseur du Zenith.......

Quant à savoir ce qui se passera dans 20 ans.... (Déjà concernant l'argentique, je fais surtout de la diapo ...et j'ai quelques doutes sur le fait de trouver indéfiniment des ampoules de projecteur.Et pour l'argentique suivi d'un scan, bonne chance dans 20 ans sur les drivers de scanners )

[Polak]

Patrice,
le viseur d'un Zenit c'est quand même ce qui se faisait de pire dans le genre !
On est loin des 100% donc fonction cadrage médiocre.
Le rectangle est distordu en barrillet, même punition.
Le dépoli est dépourvu de stigmomètre ou de microprismes donc fonction map moins efficace avec des optiques lumineuses.

Cadrage mauvais, map peu précise , viseur sombre voire obscur à partir de f5.6, pas de contrôle de l'exposition, tout ça fait quand même beaucoup vis à vis d'un EVF.

Franchement les derniers EVF sortis sont remarquables et tout à fait supérieurs à une visée reflex, même moderne, pour les utiliser des objectifs manuels.
En AF, je prefère quand même l'utilisation de l'ouverture réelle et le contrôle de l'exposition que permettent l'EVF. D'un point de vue "photographique" c'est assez nettement supérieur.
 

[Dymep]

Eh bien moi qui suis porteur de lunettes (et je ne les pose pas pour viser, je ne sais jamais où les mettre et une fois je me suis assis dessus...), je suis beaucoup plus à l'aise avec un EVF, surtout les récents (A7 et Nex7).

[patrice]

(le "moi mon Colon" qui n'a rien à voir avec l'intestin   ; me fait penser à une chanson de Brassens sur la guerre de 14/18 e

bizarrement moi aussi

[patrice]

le viseur d'un Zenit c'est quand même ce qui se faisait de pire dans le genre !

pas sur ,les Contaflex et aussi Edixa ne valaient pas mieux;
Après si on compare avec un F801 ou un F90 d'une autre époque....

[Polak]

A l'époque j'avais un Spotmatic .
Aujoud'hui : toujours mon Spot et deux Yashica Electro X , un Petri TTL et......... un Zenit E.