autour de 20 mm sur d800

Démarré par PINSAGOU, Juillet 14, 2014, 13:54:30

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PINSAGOU

Juillet 14, 2014, 13:54:30
bonjour,
je poursuis mon switch vers nikon avec certaines difficultés qui sollicitent votre aide bienveillante :
je suis a la recherche d'un cailloux pour le paysage, donc éventuellement manuel, autour de 20mm et qui ne me coute pas un bras.
les "vieux compatibles" ne me rebutent pas et l'ouverture n'a pas d'importance.
malgré pas mal de recherche, je bute, et je me contente pour le moment d'un 10/18 sur a7, c'est pas franchement l'ideal.
merci d'avance
fiat lux, et puis c'est tout !

seba

#1
Juillet 14, 2014, 14:06:34
Il y a les zooms 16-35/4 ou 18-35/3,5-4,5 (deux modèles différents d'ailleurs).
En 18-20-24mm il y a pas mal de modèles en occasion chez Nikon mais les derniers zooms sont meilleurs.

remi56

#2
Juillet 14, 2014, 14:17:54
Un caillou des cailloux.... ;D
instagram: abilisprod

Verso92

#3
Juillet 14, 2014, 14:26:52
Comme seba : f/3.5~4.5 18-35 AF-S, par exemple.
Les "vieux" fixes (U)GA, sur D800, il vaut mieux oublier...

PINSAGOU

#4
Juillet 14, 2014, 14:34:27
j'avoue ne m'être intéressé qu'aux fixes, je vais jeter un zieu aux zooms, merci.
c'est quand même un constat effrayant, les zooms meilleurs que les fixes, quel monde cruel !
fiat lux, et puis c'est tout !

Verso92

#5
Juillet 14, 2014, 14:41:19
Citation de: PINSAGOU le Juillet 14, 2014, 14:34:27
c'est quand même un constat effrayant, les zooms meilleurs que les fixes, quel monde cruel !

Pourquoi ça ?

Michel K

#6
Juillet 14, 2014, 16:14:11
Citation de: PINSAGOU le Juillet 14, 2014, 13:54:30
bonjour,
je poursuis mon switch vers nikon avec certaines difficultés qui sollicitent votre aide bienveillante :
je suis a la recherche d'un cailloux pour le paysage, donc éventuellement manuel, autour de 20mm et qui ne me coute pas un bras.
les "vieux compatibles" ne me rebutent pas et l'ouverture n'a pas d'importance.
malgré pas mal de recherche, je bute, et je me contente pour le moment d'un 10/18 sur a7, c'est pas franchement l'ideal.
merci d'avance

Le 18-35/3,5-4,5 AFS est vraiment très convaincant, surtout aux courtes focales (meilleur que le 16-35/4 que j'ai pratiqué).  :)

En pas cher d'occas, il y a le 20/3,5 ais que je connais bien.  :)
Il pique bien aux meilleures ouvertures (vers f/11), sans avoir l'homogénéité bords/centre du 18-35.
Pour autant, j'en fait des A2 sans pb (je peux t'assurer qu'à part moi, personne ne décèle sa petite faiblesse dans les coins extrêmes).
Par contre, à pleine ouverture, il est loin derrière le 18-35.
A noter aussi, son très bon comportement en contre-jour (c'est important en paysage) et son poids plume (je l'associe facilement à un vieux 28mm).  ;)

PINSAGOU

#7
Juillet 14, 2014, 17:49:17
Citation de: Verso92 le Juillet 14, 2014, 14:41:19
Pourquoi ça ?
ben parce que ça peux vouloir dire que les fixes sont franchement mauvais.
sans rire, ça m'enlève l'illusion de pouvoir faire des paysage un peu moins mauvais avec un fixe, parce qu'avec mon 17 40 L sur canon, j'ai pas fais de miracle.
si je dois en passer par un zoom, je mettrais bien un peu plus pour du 2.8 pour un usage plus polyvalent, mais le 17 35 a l'air un peu moins bon.
fiat lux, et puis c'est tout !

Verso92

#8
Juillet 14, 2014, 18:18:32
Citation de: PINSAGOU le Juillet 14, 2014, 17:49:17
ben parce que ça peux vouloir dire que les fixes sont franchement mauvais.

Plus simplement, ça veut dire que les fixes n'ont pas été réactualisés...
Citation de: PINSAGOU le Juillet 14, 2014, 17:49:17
si je dois en passer par un zoom, je mettrais bien un peu plus pour du 2.8 pour un usage plus polyvalent, mais le 17 35 a l'air un peu moins bon.

Le f/2.8 17-35 accuse aussi son âge...

cali31

#9
Juillet 14, 2014, 18:39:26
Si tu ne veux pas de zoom, tu as le 21mm Zeiss très bon pour le paysage.....  :)

Perso j'utilise le Nikon 16-35 f4 et j'en suis très satisfait.... Mais bon,  peut être que je ne suis pas aussi exigeant que toi...  :)

PINSAGOU

#10
Juillet 14, 2014, 18:43:12
je ne pense pas que ce soit un niveau d'exigence, j'ai juste un peu galéré avec le f4 du 17-40, donc, en fixe, ouverture sans importance puisque destiné uniquement au paysage, 2.8 en zoom pour un usage plus large.
sinon, chez voigt, leica r ou consort, il y a du lourd ?
fiat lux, et puis c'est tout !

jac70

#11
Juillet 14, 2014, 21:02:10 Dernière édition: Juillet 14, 2014, 21:10:09 par jac70
Il y a aussi le Tamron 17-35 f/2,8-4, qui bénéficie d'une bonne cote chez ceux qui l'ont. Mais il est discontinué, et très difficile à trouver en occasion, car il n'a pas été produit pendant très longtemps, semble-t-il. Il a souvent été jugé supérieur au 17-40 Canon dans les forums anglo-saxons, mais là, je ne peux pas me prononcer.
Personnellement j'en suis enchanté sur D600. Même si les coins sont un peu mous à f/2,8 à 17mm, j'ai vu bien pire chez certains zooms Canon et Nikon dans les exemples présentés sur les tests Photozone.

Un exemple déjà posté à main levée à f/4 6400ISO

cali31

#12
Juillet 14, 2014, 21:07:13
Citation de: PINSAGOU le Juillet 14, 2014, 18:43:12
je ne pense pas que ce soit un niveau d'exigence, j'ai juste un peu galéré avec le f4 du 17-40, donc, en fixe, ouverture sans importance puisque destiné uniquement au paysage, 2.8 en zoom pour un usage plus large.
sinon, chez voigt, leica r ou consort, il y a du lourd ?

Comme je disais, tu as le zeiss 21mm....  ;)

PINSAGOU

#13
Juillet 14, 2014, 21:59:07
c'est vrai que le prix du tami est vraiment doux et les commentaires élogieux.
je vais peut être me diriger sur celui-ci sur d800 et prendre sur un voigt 21 sur le a7. si le résultats est aussi bluffant que le 35 1.2 et le 50 1.1, ça devrais le faire.
fiat lux, et puis c'est tout !

emvri85

#14
Juillet 15, 2014, 12:00:41
Comme l'écrit plus haut Stéphane, le 21mm Zeiss est assurément le meilleur choix possible parmi ce que tu recherches.
Piqué et rendu au top, qualité de fabrication superlative, bague de MAP onctueuse.
Un seul reproche : une distorsion en moustache assez marquée en plongée / contre-plongée et difficile à corriger.
Quelques exemples sur D800E :
- https://www.flickr.com/photos/emvri85/10065395623/
- https://www.flickr.com/photos/emvri85/9208177994/
- https://www.flickr.com/photos/emvri85/14239323980/

En alternative, il y a aussi le Zeiss 18mm, moins lourd, moins encombrant, moins cher, mais un piqué un peu en dessous et une focale un peu moins généraliste.
Quelques exemples sur D800E :
- https://www.flickr.com/photos/emvri85/12716440433/
- https://www.flickr.com/photos/emvri85/9421991129/
- https://www.flickr.com/photos/emvri85/9505926129/

Sinon, il y a aussi le Voigtlander 20mm, très ludique car très compact et très léger, une qualité de fabrication quasi similaire aux Zeiss, mais un peu dépassé pour être monté sur D800.

Verso92

#15
Juillet 15, 2014, 12:05:05
Citation de: emvri85 le Juillet 15, 2014, 12:00:41
Un seul reproche : une distorsion en moustache assez marquée en plongée / contre-plongée et difficile à corriger.

La distorsion ne dépend bien sûr pas du fait que l'appareil soit en (contre)plongée ou pas...

emvri85

#16
Juillet 15, 2014, 12:22:50
Elle devient plus visible dès lors que l'on se place en dehors du plan horizontal, c'est tout.
Je fais beaucoup de photos de mer et c'est clairement un souci sur mes horizons marins.

Verso92

#17
Juillet 15, 2014, 12:24:15
Citation de: emvri85 le Juillet 15, 2014, 12:22:50
Elle devient plus visible dès lors que l'on se place en dehors du plan horizontal, c'est tout.

Elle devient de plus en plus visible au fur et à mesure qu'on s'approche des bords de l'image. La (contre)plongée n'a bien sûr rien à voir là-dedans.

emvri85

#18
Juillet 15, 2014, 12:35:57
Je ne l'exprime peut être pas bien, mais il est évident que ce phénomène s'amplifie dès lors qu'on quitte le plan horizontal.
Un exemple concret au 18mm en forte plongée : https://www.flickr.com/photos/emvri85/10357367284/
Dans cet autre exemple au 18mm pris à l'horizontal, la distorsion n'a rien de choquant : https://www.flickr.com/photos/emvri85/7642549692/

Verso92

#19
Juillet 15, 2014, 13:02:47
Citation de: emvri85 le Juillet 15, 2014, 12:35:57
Je ne l'exprime peut être pas bien, mais il est évident que ce phénomène s'amplifie dès lors qu'on quitte le plan horizontal.
Un exemple concret au 18mm en forte plongée : https://www.flickr.com/photos/emvri85/10357367284/
Dans cet autre exemple au 18mm pris à l'horizontal, la distorsion n'a rien de choquant : https://www.flickr.com/photos/emvri85/7642549692/

En fait, tu confonds causes et conséquences...
L'horizon marin, par exemple, sera parfaitement droit s'il est disposé rigoureusement au centre de l'image, même avec un fish-eye.

La distorsion ne dépend que d'une seule chose (pour un objectif donné à une distance de PdV fixée) : la distance avec le centre de l'image (aucun rapport avec le positionnement de l'appareil : celui-ci ne jouera que sur les fuyantes induites).

titisteph

#20
Juillet 15, 2014, 13:58:26
Tout-à-fait.

PINSAGOU

#21
Juillet 15, 2014, 17:12:04
le 21 est un peu au delà du budget psychologique pour un fixe.
le skoppar serait intéressant parce qu'assez compact pour aller aussi sur le a7, mais il n'a l'air bon qu'a f8.
on me dit ailleurs que les zuico 21 sont bon, quelqu'un connait ?
fiat lux, et puis c'est tout !

Verso92

#22
Juillet 15, 2014, 17:14:51
Citation de: PINSAGOU le Juillet 15, 2014, 17:12:04
on me dit ailleurs que les zuico 21 sont bon, quelqu'un connait ?

Et tu les montes comment, les 21 Zuiko sur le D800 ?!!!!

(!)

PINSAGOU

#23
Juillet 15, 2014, 17:22:46
m....e! c'est l'habitude de canon. et une piste en moins,une !
et sinon,un 20 au gout du jour, chez les jaunes, on espère un jour ?
heureusement que j'ai le a7 pour les vieilleries.
en résumé, je vais peut être revoir mon seuil psychologique, me fâcher avec ma douce et acheter un 21 zeiss, ça semble être le must have.
merci à tous pour vos conseils
fiat lux, et puis c'est tout !

fski

#24
Juillet 15, 2014, 18:36:03
Citation de: PINSAGOU le Juillet 15, 2014, 17:22:46
et sinon,un 20 au gout du jour, chez les jaunes, on espère un jour ?

On est nombreux a l'attendre ce.ui la !
Tres nombreux je pense.

De mes AFD,je n'ai garde que le 20mm, et je dois dire que sur D600 (sur D800 je sais pas trop), des f5.6, (moi je prefere f8 avec, c'est du bon en objo paysage.

Le 18-35 tout recent est tres leger et tres bon...ca laisse reflechir....car pour  presque le memepoid jepe se que le 18-35 sera mieux que le fixe  ;)
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