Pays de fabrication D810

Démarré par Altho, Juillet 18, 2014, 13:33:04

« précédent - suivant »

kochka

Petite histoire ancienne vécue par de copains, sur une fabrication en série.
Un constructeur avait monté une usine pour fabriquer des boites de vitesse de camion dans un pays d'Afrique du nord.
Machines outils livrées, montée et réglées au milipoil.
Les premiers éléments sortent, les boites de présérie sont assemblées, vérifiées, testée et montées.
Tout se passe bien et une première série de 400 est lancée, montée et installées sur les camions.
Cata complète. Simplement à l'oreille, on détectait de très gros soucis. quelques boites sont démontées et la mesure des pièces révèlent des jeux absolument hors norme, les rendant inutilisables.
De retour aux machins outils, les gars se précipitent sur les réglages:  toutes hors normes.
Ils refont les réglages selon le cahier des charges, et entendent l'ouvrier chargé d'approvisionner en matériaux bruts marmonner à son voisin:  Pourquoi y tourne les boutons? Tu tournes ou tu tournes pas, ça sort toujours pareil.
Il a fallu tout démonter et refaire 400 boites.
Technophile Père Siffleur

Jean Louis

Parfois les gens trichent un peu avec le cahier des charges, histoire de gagner un peu plus.
La photo! retour vers le passé

Verso92

Citation de: Jean Louis le Juillet 19, 2014, 14:00:25
Parfois les gens trichent un peu avec le cahier des charges, histoire de gagner un peu plus.

Ben voyons...
Chacun sait que le cahier des charges est exhaustif, prévoit tous les cas de figures, et que la compétence et le savoir faire des gens n'a plus aucune importance... le pays des bisounours et des certifications ISO a encore de beaux jours devant lui, à ce que je vois !

kochka

Sans compter les fournitures extérieures qui, bien que qualifiée et cahier-des-charge-ées, peuvent varier à la livraison.
CF D600  >:( >:(
Technophile Père Siffleur

Jean-Claude

L'exemple du D600 est mal choisi, avec cet appareil il s'est passé quelque chose de très complexe que personne ne pouvais prévoir, et dont les causes ont été difficiles á trouver rapidement.

L'exemple plus parlant est celui du D800 qui a réellement été lancé en fabrication avec des tolèrances trop larges sur les alignements pour un appareil de 36 Mpix. Et celà s'est pourtant passé sur du "Made In Japan"

kochka

Ce me parait pourtant être l'exemple parfait d'une bonne préparation et d'une bonne fabrication, qui a mal tourné à cause de la défaillance d'un élément, pourtant au départ, conforme au cahier des charges.
La part de l'impondérable qui peut atteindre les meilleurs conceptions et mises en œuvre.
Du même niveau que la colle Sony qui vérifiait les capteurs à la longue, sauf que là ça a été bien plus rapide.
Technophile Père Siffleur

Jean Louis

Citation de: Verso92 le Juillet 19, 2014, 14:11:51
Ben voyons...
Chacun sait que le cahier des charges est exhaustif, prévoit tous les cas de figures, et que la compétence et le savoir faire des gens n'a plus aucune importance... le pays des bisounours et des certifications ISO a encore de beaux jours devant lui, à ce que je vois !

Je bossais dans un laboratoire d'essais, bien que les échantillons à tester devaient êtres préparés pour le test selon une procédure établie sur un certificat, ben on a pu constater pas mal d'écart pour réussir l'essai. De plus nous faisions des prélèvements au hasard  sur les chaines de montage chez les constructeurs pour vérifier la conformité, on a quand même eu de petits écarts, même pour une petite vis en plus. Alors bisounours peut être, mais tu crois peut être que tout le monde y l'est et gentil, sauf pour gagner du pognon, moi pas ;)
La photo! retour vers le passé

Verso92

Citation de: Jean Louis le Juillet 19, 2014, 18:39:17
Je bossais dans un laboratoire d'essais, bien que les échantillons à tester devaient êtres préparés pour le test selon une procédure établie sur un certificat, ben on a pu constater pas mal d'écart pour réussir l'essai. De plus nous faisions des prélèvements au hasard  sur les chaines de montage chez les constructeurs pour vérifier la conformité, on a quand même eu de petits écarts, même pour une petite vis en plus. Alors bisounours peut être, mais tu crois peut être que tout le monde y l'est et gentil, sauf pour gagner du pognon, moi pas ;)

Ce que je veux dire, c'est que la formation et la qualification des gens sont au moins aussi importantes que le cahier des charges. Ni plus, ni moins.

restoc

Citation de: Verso92 le Juillet 19, 2014, 19:23:41
Ce que je veux dire, c'est que la formation et la qualification des gens sont au moins aussi importantes que le cahier des charges. Ni plus, ni moins.

...Le tout bien encadré par des procédures de contrôle qualité rigoureuses  sinon ... l'erreur est humaine et quasi certaine sur des chaines ou interviennent plusieurs dizaines de petites mains.

Autant les pb aléatoires d'alignement AF sur des D800  pouvaient passer à travers  des contrôles en échantillonage  de 1/n boitiers, autant pour le D600 c'est l'absence de stress à 1000 ou 5000 déclenchements qui semble être en cause puisque tous les boitiers au delà de la première pré série étaient massivement affectés et là c'est quand même un gros défaut du process de contrôle en fin de chaîne de ne pas tester le vieillissement d'une production industrielle.

labo76

Pierre D2X ,
Pour ce qui concerne Leica ,tu as du retard , il est construit de la même manière; que les autres marques aujourd'hui .De plus la fabrication de Malmôe est délocalisée .
Pour revenir à la fabrication que tu sous entends ,il faut remonter aux Leica films .
 [at] mm

lm75

Nikon contrairement a canon fait quasi toutes ses optiques en Chine parceque ça leur coûte moins cher tout simplement après pour la qualité il ne sont apriori pas si regardant que ça il n'y a qu'a voir les disparites en terme de qualité sur une optique en comparant differents modèles ( centrage etc...) le 24-120 /4 VR est un bon exemple il y en a qui sont top d'autres qui sont moins top et ça n'est pas qu'une question de micro réglages de map. Pour les boîtiers ce qui s'est passé avec les d600 et les premiers d800 (af et colorimétrie) et juste n'importe quoi ... j'espère qu'ils se reprendront avec le 810 et les suivants enfin soyons positif ils ont sur certains marchés bien amélioré leur marge -:)

Verso92

Citation de: lm75 le Juillet 21, 2014, 20:55:52
Nikon contrairement a canon fait quasi toutes ses optiques en Chine parceque ça leur coûte moins cher [...]

Plutôt que des affirmations à l'emporte pièce, je préfèrerais pour ma part des exemples étayés...

Verso92

Citation de: labo76 le Juillet 19, 2014, 23:29:21
Pierre D2X ,
Pour ce qui concerne Leica ,tu as du retard , il est construit de la même manière; que les autres marques aujourd'hui .De plus la fabrication de Malmôe est délocalisée .
Pour revenir à la fabrication que tu sous entends ,il faut remonter aux Leica films .

Merci pour ton expertise, labo76.
Sinon, par curiosité, c'est où Malmôe ?

algraf

Citation de: Verso92 le Juillet 21, 2014, 21:21:19
Merci pour ton expertise, labo76.
Sinon, par curiosité, c'est où Malmôe ?

Çà serait pas où il fait froid Malmö ?
La mémoire photographie.

Verso92

#39
Citation de: algraf le Juillet 21, 2014, 21:27:40
Çà serait pas où il fait froid Malmö ?

Malmö, en Suède ?
Et quel rapport entre Leica Geosystems* et la fabrication des M et S2, entre autres ?
La toute nouvelle usine de Wetzlar, c'est juste pour abriter le musée ?

http://www.zone-numerique.com/news-11904-leica-s-offre-une-nouvelle-usine-leitz-park.html

*spécialisé dans dans le matériel de topographie et de métrologie.

Pierred2x

Citation de: labo76 le Juillet 19, 2014, 23:29:21
Pierre D2X ,
Pour ce qui concerne Leica ,tu as du retard , il est construit de la même manière; que les autres marques aujourd'hui .De plus la fabrication de Malmôe est délocalisée .
Pour revenir à la fabrication que tu sous entends ,il faut remonter aux Leica films .

Ah oui ?
Alors tu penses quoi de ça ?

De multiples opérations et réglages/vérifications à différentes étapes intermédiaires, un non sens en terme de production au sens grand public du terme, en tout cas rien à voir avec ce que font Canon ou Nikon.
Je t'accorde que c'est le M9 (Pas argentique si je ne me trompe...), pour le M, je sais pas.

algraf

Citation de: Verso92 le Juillet 21, 2014, 21:32:04
Malmö, en Suède ?
Et quel rapport entre Leica Geosystems et la fabrication des M et S2, entre autres ?
La toute nouvelle usine de Wetzlar, c'est juste pour abriter le musée ?

http://www.zone-numerique.com/news-11904-leica-s-offre-une-nouvelle-usine-leitz-park.html

On se calme, c'était simplement pour corriger la faute d'un nom propre.  ;)
La mémoire photographie.

Verso92

Citation de: Pierred2x le Juillet 21, 2014, 21:33:41
Ah oui ?
Alors tu penses quoi de ça ?

De multiples opérations et réglages/vérifications à différentes étapes intermédiaires, un non sens en terme de production au sens grand public du terme, en tout cas rien à voir avec ce que font Canon ou Nikon.
Je t'accorde que c'est le M9 (Pas argentique si je ne me trompe...), pour le M, je sais pas.

C'est tourné en Chine avec des figurants ?

Citation de: algraf le Juillet 21, 2014, 21:37:24
On se calme, c'était simplement pour corriger la faute d'un nom propre.  ;)

Ce qui m'a agacé ce n'est pas l'orthographe de la ville, mais la confusion avec Leica Camera AG...

algraf

Citation de: Verso92 le Juillet 21, 2014, 21:39:12
C'est tourné en Chine avec des figurants ?

Ce qui m'a agacé ce n'est pas l'orthographe de la ville, mais la confusion avec Leica Camera AG...

J'avais bien compris, je connais un peu le sujet aussi.
La mémoire photographie.

restoc

Citation de: lm75 le Juillet 21, 2014, 20:55:52
Nikon contrairement a canon fait quasi toutes ses optiques en Chine parceque ça leur coûte moins cher tout simplement

70-200 2,8 vr2 Japan, 14-24 2,8 Japan, 60 2,8 Macro Japan, 200 4 Macro Japan , on continue ?
Si, j'en ai trouvé un au fond du sac 105mm 2,8Vr China . Le pb pour notre ami c'est que c'est un des meilleurs ...

C'est bizarre cette manie d'affirmer sans vérifier.

Verso92

#45
Citation de: restoc le Juillet 21, 2014, 21:49:25
C'est bizarre cette manie d'affirmer sans vérifier.

C'est une constante sur Chassimages, apparemment.
Sans compter que certains semblent sortir d'une (très) longue hibernation...

restoc

Citation de: Verso92 le Juillet 21, 2014, 21:50:16
C'est une constante sur Chassimages, apparemment...
Sans compter que certains semblent sortir d'une (très) longue hibernation...

Les trains frigo peut être...

(pas très jojo je sais mais je suis accro à l'actu :D)

jojobabar

Oh purée... quelle peur:  moi qui croyais avoir revendu un faux 14-24 "made in japan"...
On y croit...

jojobabar

Citation de: restoc le Juillet 21, 2014, 22:01:53
Les trains frigo peut être...

(pas très jojo je sais mais je suis accro à l'actu :D)

Rhooo...

On parle de moa?
On y croit...

restoc