Dilemme : Achat d'un K3 pour remplacer un K5 ?

[Sixte]

Bonjour à tous cher pentaxistes !

Voilà, je possède actuellement un k5 depuis un peu plus de 3 ans (et plus de 20 000 déclenchements...) et j'hésite à le remplacer par un k3.

En effet, mon cher petit K5 souffre actuellement de problèmes d'AF. Avec mon 18-135mm, il n'arrive à faire un AF qu'entre 18 et 35mm et après 90-100mm. Je n'ai pas la moindre idée de la cause de ce problème, ce qui me laisse 2 choix :
- Chercher à le faire réparer (est-ce bien utile ? Je pense que cela me coutera surtout cher)
- Passer sur un k3

Qu'en pensez-vous ? Est-ce que le k3 est vraiment mieux niveau autofocus ?

Merci pour vos conseils,

Sixte

[Mistral75]

Bonjour,

Es-tu sûr que le problème ne vient pas de l'objectif ? As-tu essayé d'autres objectifs sur ton K-5 ? ton 18-135 mm sur un autre boîtier ?

[Sixte]

Malheureusement, je suis actuellement en stage au Vietnam, donc je n'ai pas la possibilité d'essayer mon 18-135 sur un autre boitier. Par contre mon Tamron 90mm f/2,8 marche parfaitement, mais j'ai mis ça sur le compte du fait qu'au delà de 90mm, l'AF sur le 18-135 marchait...

N'est-ce pas le boitier qui fait l'autofocus pourtant ? Je n'ai jamais pensé que le problème pouvait venir de l'objo...

[yoda]

comme mistral, je penche pour un problème d'objectif.
quand à l'AF du K3, si celui du K5 est honnête,
il parait que celui du K3 est nettement supérieur , et au niveau de ses concurrents .

[yoda]

Malheureusement, je suis actuellement en stage au Vietnam, donc je n'ai pas la possibilité d'essayer mon 18-135 sur un autre boitier. Par contre mon Tamron 90mm f/2,8 marche parfaitement, mais j'ai mis ça sur le compte du fait qu'au delà de 90mm, l'AF sur le 18-135 marchait...

N'est-ce pas le boitier qui fait l'autofocus pourtant ? Je n'ai jamais pensé que le problème pouvait venir de l'objo...

oui, c'est le boitier qui fait l'AF, si l'objectif n'est pas motorisé!
or ,le 18-135 est motorisé!

[Mistral75]

Quand l'autofocus d'un boîtier est en panne il est en panne, quel que soit l'objectif, quelle que soit sa focale.

A 95% de probabilité c'est ton objectif qui est en cause : problème de moteur d'autofocus, de groupe de mise au point, etc.

[Mistral75]

oui, c'est le boîtier qui fait l'AF, si l'objectif n'est pas motorisé!

C'est plus compliqué. Le boîtier comporte un module autofocus (un télémètre électronique, qui mesure le décalage de mise au point), un cœur matériel et logiciel qui détermine et délivre les consignes de mise au point, un moteur  + réducteur + renvoi pour les objectifs non motorisés (ton 18-135 mm est motorisé et n'utilise pas le moteur du boîtier) et des contacts pour les objectifs motorisés.

Pour dédouaner définitivement le boîtier : que donne l'autofocus en mode live view (visée sur l'écran arrière) ?

[Sixte]

Pour dédouaner définitivement le boîtier : que donne l'autofocus en mode live view (visée sur l'écran arrière) ?

Je n'en ai aucune idée, je n'utilise jamais ce mode, mais je pourrais tester ce soir. Je vais tester avec et je reviens vers vous dans ce cas. Merci pour votre aide (même si c'est plutôt une mauvaise nouvelle au vu du prix du caillou...).

Si jamais c'est le 18-135mm qui déconne (et je pense que cela sera le cas), dois-je reprendre le même objo, ou bien, y en a-t-il des "mieux" (meilleur rapport qualité-prix // meilleur optique...) selon vous ?

[Sixte]

Après quelques tests en live view (en intérieur avec flash), il pense faire ma mise au point à chaque fois mais à certaines focales, la photo est floue...

[Diapoo®]

(...) Si jamais c'est le 18-135mm qui déconne (et je pense que cela sera le cas), dois-je reprendre le même objo, ou bien, y en a-t-il des "mieux" (meilleur rapport qualité-prix // meilleur optique...) selon vous ?

Si tu veux rester dans cette plage de focale, il faudra obligatoirement te tourner vers les marques "tierces" : Sigma - Tamron - Tokina.

En Pentax, le ± 16-85 mm de la feuille de route devrait finir par sortir ... un jour     Mais ce sera trop tard pour toi  

Edit : il y a quand même le 18-270 mm, dont la réputation optique ... est en phase avec la plage de focales   :
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-k/DA18-270mm-F3.5-6.3-SDM.html

[yoda]

l'idéal serait de tester l'objectif sur un autre boitier.
tu es où au Vietnam?
il y a peut-être des boutique de matos? 
je sais que les Limiteds sont fabriqué là-bas 

[Mistral75]

Après quelques tests en live view (en intérieur avec flash), il pense faire ma mise au point à chaque fois mais à certaines focales, la photo est floue...

Ça sent très fort le souci avec le moteur d'objectif. L'autofocus en live view est fait directement sur le capteur d'image par maximisation du contraste comme sur un compact, le module autofocus du reflex n'intervient pas et les algorithmes de calcul ne sont pas les mêmes.

[Sixte]

l'idéal serait de tester l'objectif sur un autre boitier.
tu es où au Vietnam?
il y a peut-être des boutique de matos? 
je sais que les Limiteds sont fabriqué là-bas 

A Xa Bang, soit au milieu de nul part (enfin au milieu des plantations de cacaoyers pour être précis...). Mais je retourne certains week end à Saigon, donc cela pourrait être l'occasion de tester... Cela m'ennuie, cela ne fait que 2 semaines que je suis arrivé et j'y reste 3 mois, cela serait dommage de passer à côté de plein de photos...

Pour l'objectif, je cherchais quelque chose d'adaptable un peu partout puisque j'ai mon 90mm f/2,8 Tamron qui me sert en portrait et en macro et mon 35mm f/2,4 de Pentax... Je trouve que c'est super pratique d'avoir un zoom passant un peu partout (concept de feignant ! )

[yoda]

merveilleux pays!
mais déjà, avec le 90mm et le 35mm  tu n'es pas "tout nu"!
ça peux aussi être l'occasion de photographier autrement
donc d'explorer d'autre façon de cadrer ect...
c'est une contrainte, mais ça peux être intéressant

[Sixte]

Sauf que justement... Le 35mm est resté à Paris...
Je suis d'accord pour photographier autrement pourrait être une bonne expérience, au pire, j'utilise le 18-135 pour la plage de focale 18-40mm et du 90mm pour le reste.

[at] Diapoo : Est-ce ironique ou non pour le 18-270 ?

[Diapoo®]

(...) [at] Diapoo : Est-ce ironique ou non pour le 18-270 ?

Oui, un peu, mais je parle de mémoire, il faudrait rechercher le test CI ... Si quelqu'un a un avis sur cet objectif, il est le bienvenu 

Maintenant, pour de la photo-souvenir sans vouloir tirer des posters, ça devrait aller 

[Mistral75]

Sauf que justement... Le 35mm est resté à Paris...
(...)

Quel dommage ! 35 mm + 90 mm, tu avais la combinaison idéale... en 24x36 . Il te faudrait un 24 mm en APS-C ; le DA 21 mm Limited ?

[Sixte]

Quel dommage ! 35 mm + 90 mm, tu avais la combinaison idéale... en 24x36 . Il te faudrait un 24 mm en APS-C ; le DA 21 mm Limited ?

Ahah oui, mais j'avais pris le 35mm, le prix du DA 21mm Limited m'a... bloqué ? Matos photo + étude ne vont pas très bien de pair...

Même si mon but n'est pas de tirer des posters, je préfère investir un peu plus et avoir un objo de qualité qu'en acheter un médiocre... Des idées de zooms "biens" ?

[Mistral75]

- Sigma 17-70 mm f/2,8-4 "Contemporary"
- Tamron 16-50 mm f/2,8

pour les petits budgets, à compléter si le besoin d'un téléobjectif se fait sentir par un DA 55-300 mm f/4-5,8.

[Sixte]

- Sigma 17-70 mm f/2,8-4 "Contemporary"
- Tamron 16-50 mm f/2,8

Ok, et tu penses qu'avec un 90mm, cela me permettra d'être polyvalent et de passer un petit peu partout ?

pour les petits budgets, à compléter si le besoin d'un téléobjectif se fait sentir par un DA 55-300 mm f/4-5,8.

C'est plus que mon 35mm était ma première focale fixe après mon zoom (oui, j'ai passé 1 an et demi uniquement avec un zoom, donc j'ai pris plein de mauvaises habitudes) et je ne savais pas trop à quoi m'attendre d'un point de vue "pratique" donc je ne voulais pas y mettre trop d'argent. Autant ma Tamron 90mm m'a coûté "cher", autant je trouvais certaines optiques Limited vraiment chère.

[Diapoo®]

J'ai cherché des fils qui en parlent, je te les donne quand même :

Forum PENTAX : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163669.msg3438791.html#msg3438791
Dans ce fil on disait surtout que ce zoom était vendu beaucoup trop cher (en France) par rapport à l'original TAMRON (objectif identique à la monture près).

Forum TAMRON :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,137379.msg2618662.html#msg2618662
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95149.msg1634909.html#msg1634909

[Diapoo®]

Il y aurait aussi l'excellent nouveau zoom Tamron 16-300 mm en test dans le dernier CI (http://www.chassimages.com/index.php?page=nouveau-ci) mais il n'existe pas (pour le moment ) en monture PENTAX :
http://www.tamron.eu/fr/objectifs-photo/16-300mm-f35-63-di-ii-vc-pzd/
http://www.tamron.eu/fr/objectifs-photo/?filtermanufacturers=Pentax&filtermodels=K-5&filtercategory=s_3

[Sixte]

J'ai cherché des fils qui en parlent, je te les donne quand même :

Forum PENTAX : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163669.msg3438791.html#msg3438791
Dans ce fil on disait surtout que ce zoom était vendu beaucoup trop cher (en France) par rapport à l'original TAMRON (objectif identique à la monture près).

Forum TAMRON :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,137379.msg2618662.html#msg2618662
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95149.msg1634909.html#msg1634909

Merci beaucoup ! D'autant plus que ma connexion internet est pourrie !

Bon bon bon, exit le 18-200+.

Je vais regarder les prix des optiques proposées par Mistral puis de nouveau le prix d'un 18-135 et j'aviserais.

Merci à tous pour vos conseils avisés !

Ps : Il me reste aussi le changement de marque, mais je perds le boitier, 2 focales fixes et mon flash...

[Diapoo®]

(...) Ps : Il me reste aussi le changement de marque, mais je perds le boitier, 2 focales fixes et mon flash...

Non, tu perdrais bien plus !     Le feeling, l'ergonomie ... et surtout la communauté Pentax  

[Sixte]

Non, tu perdrais bien plus !     Le feeling, l'ergonomie ... et surtout la communauté Pentax  

Ahah ! Je plussoie ! Sans elle, j'aurais acheté un k3 et je me serais aperçu que l'objectif ne marchait pas mieux...

[Sixte]

By the way... Hormis en magasin en France (ce que je fais habituellement, mais c'est plus dur depuis le Vietnam...), connaissez-vous des sites fiables se fournissant en France pour acheter des objectifs (à prix corrects...) s'il vous plait ? Car j'ai acheté mon Tamron sur Purnima Digital, je n'ai eu aucun souci, mais un ami en a eu donc bon...

[Diapoo®]

Je n'achète jamais de produits techniques sur internet (seulement des accessoires) mais Digit Photo à Metz a bonne réputation : http://www.digit-photo.com/

Ceci dit à ta place je serais plutôt inquiet de faire venir au Vietnam un appareil ou un objectif de France. AMHA tu devrais trouver ton bonheur à Saigon 

[clodomir]

- Sigma 17-70 mm f/2,8-4 "Contemporary"
- Tamron 16-50 mm f/2,8

pour les petits budgets, à compléter si le besoin d'un téléobjectif se fait sentir par un DA 55-300 mm f/4-5,8.

exactement ; pour mon compte , le sigma est "visse" en permanence .

[Sixte]

exactement ; pour mon compte , le sigma est "visse" en permanence .

Le sigma est mieux que le tamron même s'il n'a pas une ouverture fixe à 2,8 ?

Ceci dit à ta place je serais plutôt inquiet de faire venir au Vietnam un appareil ou un objectif de France. AMHA tu devrais trouver ton bonheur à Saigon 

Je regarderais, mais pour la garantie, cela sera galère...

[Mistral75]

Le sigma est mieux que le tamron même s'il n'a pas une ouverture fixe à 2,8 ?
(...)

Il n'est pas "mieux", il est un peu plus "long" et un peu moins "lumineux" ; there is no such thing as a free lunch...

[clodomir]

bah ! 2,8/4 , ca ne change pas tant que ca , et le sigma est a la fois plus court et plus long que l'autre .

[Diapoo®]

(...) Je regarderais, mais pour la garantie, cela sera galère...

Effectivement, j'oubliais ce détail !!! 

Sinon je te confirme que j'ai moi aussi le Sigma 17-70 mm et que j'en suis très content, il n'a pas de point faible hormis l'absence de tropicalisation, mais on s'en passe : http://www.sigma-photo.fr/Optiques/Objectifs-pour-Reflex-APS-C/d%c3%a9tails-Contemporary-17-70mm-f2-8-4-DC-MACRO-OS-HSM-p247.aspx

[Sixte]

il n'a pas de point faible hormis l'absence de tropicalisation, mais on s'en passe

Et pourtant... C'est si pratique et jouissif de voir tout le monde ranger son appareil photo et de continuer à faire des photos sous la mousson...

[Diapoo®]

Ah ouais ... La mousson !!!  

[Sixte]

Ah ouais ... La mousson !!!  

Oui, vu mes études, chaque année, je fais des stages en Asie et d'ici 2 ans, je compte m'y installé, donc j'aimais bien la tropicalisation...

[Sixte]

Je viens d'y penser, mais j'avais "bêtement" prit une extension de garantie (soit 4 ans de garantie au final) lors de l'achat de mon kit pour des problèmes techniques & co. Pensez-vous qu'elle fonctionne sur ce cas ?

(Cela n'empêchera surement pas mon achat compulsif d'un nouvel objectif sigma 17-70 une fois rentré en France mais bon...)

[Mistral75]

Ta garantie fonctionnera sauf si l'objectif a été endommagé (choc, entrée d'eau, etc.).

[Lautla]

J'ai pas mal utilisé le Pentax 17/70 f:4 et l'ai trouvé bon et fiable.

[Sixte]

Ta garantie fonctionnera sauf si l'objectif a été endommagé (choc, entrée d'eau, etc.).

Nickel ! Merci Mistral !

Pour l'instant, j'en suis satisfait. L'AF est sdm. Il suis moins qu'un f2.8 mais il frait son boulot sur photos non sportives. J'ai même réussi à chopper quelques mouettes en vol. J'ai aussi pu faire de la proxi photo dans une serre de papillons, ainsi que des photos d'aquarium marin malgré les f6.3 disponibles.

Merci pour le retour !

[langagil]

Bonjour Sixte, je prends le train en route mais une solution de dépannage avant de te décider est d'utiliser ton 18-135 en mode map "manuel"
Bon c'est un peu contraignant au début mais après quelques photos on s'y fait vite.

[Sixte]

Bonjour Sixte, je prends le train en route mais une solution de dépannage avant de te décider est d'utiliser ton 18-135 en mode map "manuel"
Bon c'est un peu contraignant au début mais après quelques photos on s'y fait vite.

Yep merci ! je n'ai pas trop le choix pour les 2 mois et demi à venir de toute façon...

[olive36]

Perso j'ai remplacé (avec un peux de tristesse tout de même au début) Mon 16-50 2.8 sdm Pentax dont le moteur déraillait vers la fin  aujourd'huis avec les dernier firmware 1.15 et 1.16 sur mon K-5  ce qui l'a rendu très précis vraiment très précis. La qualité des images fournies est aussi bonne que celle fournie avec mon 16-50 autrefois .

Les 2 petits défaut sont 1 l'objectif n'est pas tropicalisé du tout et 2 sur certain modèle (dont le mien) il faut faire un micro réglage plan focal (bf-ff).

Une foi micro réglé cela reste en  mémoir(bien sur) dans le k-5 .

Perso j'ai déjà fait des photos sous un légère bruine en protègent un peut l'objectif et pas de soucis (et une fois au parapluie et pas de soucis non plus...

maintenant question qualité optique il n'y a c'est aussi bon que le 16-50 Pentax sdm je ne le regrette pas ...et sur mon modèle je trouve même qu'a certaine focal c'est encore mieux qu'au 16-50 (mais c'est sans doute du à la loi des série j'ai eu de la chance sans doute).

[clodomir]

Perso j'ai remplacé (avec un peux de tristesse tout de même au début) Mon 16-50 2.8 sdm Pentax dont le moteur déraillait vers la fin  aujourd'huis avec les dernier firmware 1.15 et 1.16 sur mon K-5  ce qui l'a rendu très précis vraiment très précis. La qualité des images fournies est aussi bonne que celle fournie avec mon 16-50 autrefois .

Les 2 petits défaut sont 1 l'objectif n'est pas tropicalisé du tout et 2 sur certain modèle (dont le mien) il faut faire un micro réglage plan focal (bf-ff).

Une foi micro réglé cela reste en  mémoir(bien sur) dans le k-5 .

Perso j'ai déjà fait des photos sous un légère bruine en protègent un peut l'objectif et pas de soucis (et une fois au parapluie et pas de soucis non plus...

maintenant question qualité optique il n'y a c'est aussi bon que le 16-50 Pentax sdm je ne le regrette pas ...et sur mon modèle je trouve même qu'a certaine focal c'est encore mieux qu'au 16-50 (mais c'est sans doute du à la loi des série j'ai eu de la chance sans doute).

certes , mais par quel objectif ? sigma ou tamron

[olive36]

Je parlais du 17-50 tamron ...Donc je disais que le Tamron étant de loin le moins cher  je trouve le tamron 17-50 très intéressante .  J'ai lu sur un autre forum qu'en fait  c'est c'est un  16.5 -50 ce qui est génial mieux qu'un réel 17 et mieux qu'un 16-50 mm car à 16mm les distorsions sont  trop marqué ce qui pause des problèmes lors de photos   de gens et ai d'ailleurs eux plusieurs fois pour mes frais ... à 16.5 c'est limite mais ça passe encore . un autre avantage pour ma par est qu'il n'est pas motorisé (sdm) ce qui  est plutôt un avantage au niveau panne car les moteurs sdm ne sont pas si fiable dans le temps (j'en ai eu pour mes frais avec mon 16-50 au bout de 3ans 1/2 et je suis pas le seul).

La construction de ce 17-50 tamron (ouveture 2.8 constant tout comme le 16-50 Pentax) est plus que correcte mi à part qu'il n'est pas étanche cela peut peser dans la balance par rapport à un 16-50 Pentax( pour certain)  mais vu la différence de prix et les problèmes que peuvent engendré  les micro moteur sdm le tamron est une bonne solution ....Pour le prix d'une réparation de moteur sdm on a un 17-50 tamron et étant donné que la qualité d'images est aussi bonne j'ai fais mon choix.

 

[clodomir]

tres bon choix - bonnes photos !

[Xophe]

...
La construction de ce 17-50 tamron (...) est plus que correcte 

                       MAIS FRAGILE !

[olive36]

Pour ce faire une meilleur idée de ce que peu faire ce fameux 17-50 Tamron voici une photo faite au 17-50 Tamron

[olive36]

Et voici un crops  100% de la photo original

[olive36]

Xophe non je ne le trouve pas fragile au contraire je trouve ça fabrication très correcte mieux que pas mal d'autre style 18-55 par exemple. Il n'est pas trop lourd certes mais

solide avec une baïonnette en métal tout à fait valable vraiment ce qui n'est pas le cas du 35 mm de pentax avec un baïonnette en plastique . Le 16-50 n'était pas si solide

que ça sont moteur sdm était particulièrement fragile et sont poids était vraiment lourd mais pas plus solide pour autant. Non je l'utilise intensivement et vraiment ce

Tamron est vraiment un bon objectif (un des meilleurs de la marque d'ailleurs) .

[Mistral75]

(...) à 16 mm les distorsions sont trop marquées ce qui pose des problèmes lors de photos de gens et j'ai d'ailleurs eu plusieurs fois pour mes frais ... à 16,5 c'est limite mais ça passe encore.
(...)
 

Euh...

[olive36]

Quoi tes pas dac

[Mistral75]

Sur l'existence d'une anamorphose à 16 mm ? Si, bien sûr.

Sur le fait que l'anamorphose soit beaucoup plus réduite à 16,5 mm qu'à 16 mm ? Non.