D3s vs D800 pour tirage A3

Démarré par dar, Août 01, 2014, 15:56:51

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dar

Août 01, 2014, 15:56:51
Actuellement je posséde entre autre un D3s , Nikon 24-70/2.8 et le sigma art 35/1.4 .
Pour des questions de légereté et eventuellement pour un gain qualitatif ,j'envisage l'achat d'un D810 et du 24/1.4 pour remplacer mon D3s et le 24-70 .
Pour du paysage en A3 en regardant les tirages à 30 cm (Mes tirages sont dans des albums) ,le gain qualitatif en terme de piqué  est il significatif  avec la série D8xx et les optiques fixes .
Sachant qu'il faudra réguliérement recadrer un peu du fait de l'utilisation des optiques fixes .
Dans l'affirmative , à partir de quel pourcentage de recadrage je commence à perdre du piqué pour mes tirages A3.

Merci

Sébastien Auxietre

#1
Août 01, 2014, 16:02:56
Citation de: dar le Août 01, 2014, 15:56:51
Actuellement je posséde entre autre un D3s , Nikon 24-70/2.8 et le sigma art 35/1.4 .
Pour des questions de légereté et eventuellement pour un gain qualitatif ,j'envisage l'achat d'un D810 et du 24/1.4 pour remplacer mon D3s et le 24-70 .
Pour du paysage en A3 en regardant les tirages à 30 cm (Mes tirages sont dans des albums) ,le gain qualitatif en terme de piqué  est il significatif  avec la série D8xx et les optiques fixes .
Sachant qu'il faudra réguliérement recadrer un peu du fait de l'utilisation des optiques fixes .
Dans l'affirmative , à partir de quel pourcentage de recadrage je commence à perdre du piqué pour mes tirages A3.

Merci

juste pour te donner une idée .. en cropant en DX tu seras toujours au dessus du D3s (un peu plus de  15 mega pixels).

pepew

#2
Août 01, 2014, 16:13:10
La qualité ne passe pas simplement par le nb de pixels. Du coup je ne sais pas quoi déduire de cette comparaison.

Aria

#3
Août 01, 2014, 16:21:11
Citation de: dar le Août 01, 2014, 15:56:51

Pour du paysage en A3 en regardant les tirages à 30 cm (Mes tirages sont dans des albums) ,le gain qualitatif en terme de piqué  est il significatif  avec la série D8xx et les optiques fixes .
Sachant qu'il faudra réguliérement recadrer un peu du fait de l'utilisation des optiques fixes .

Avec ton D3s tu fais de superbes A3 ça c'est évident !!

Cela dit, je préfère mes tirages au D800 (même A4) car je trouve qu'ils ont plus de tenue générale...le piqué est là biensur, quoique cela dépende aussi du papier car un RAG ou un HIGHGLoss ne vont pas donner la même chose...mais pas seulement, il y a plus de "corps" : difficile à exprimer.

Sébastien Auxietre

#4
Août 01, 2014, 16:47:00
Citation de: pepew le Août 01, 2014, 16:13:10
La qualité ne passe pas simplement par le nb de pixels. Du coup je ne sais pas quoi déduire de cette comparaison.

effectivement... mais il parlait au niveau recadrage... et donc en terme de definition cela reste correcte c'est tout ce que je voulais dire.

dar

#5
Août 01, 2014, 17:19:33
Certe il n'y a pas que le piqué.En terme de dynamique à faible iso , le D810 va etre bien en dessus d'un D3s .
Mais du fait qu'un tirage A3 n'est pas trés grand ,je me posais la question du gain qualitatif entre un D3s + 24-70 et un D810+24/1.4 .
Pareil pour la sensibilité , je ne dépasse pas 3200 iso , en terme de bruit de luminance ; est ce que un d810 croppé  pour atteindre une vingtaine de millions de pixels (à 3200 iso)
sera t'il devant le D3s pour du A3 ?

Sébastien Auxietre

#6
Août 01, 2014, 17:37:22
je pense que oui... j'ai un D800E, et je n'ai pas encore eu l'occasion de tester les tirage en A3... mais il n'y a pas de raison que cela ne soit pas qualitatif....

4mpx

#7
Août 02, 2014, 02:28:52
Citation de: pepew le Août 01, 2014, 16:13:10
La qualité ne passe pas simplement par le nb de pixels. Du coup je ne sais pas quoi déduire de cette comparaison.
+1

La semaine dernière, j'ai fait un tirage A3+ de chaque pour ces deux images : je trouve celui des 4mpix du D2Hs bien meilleur que celui du D4s !
D2Hs + 200-400/4


D4s + 600 VR+TC-17EII
Exposer a droite...

Bernard2

#8
Août 02, 2014, 02:46:55 Dernière édition: Août 02, 2014, 02:54:59 par Bernard2
Sincèrement ce n'est pas ce que je vois au moins sur les images présentées  ici, regarde les plumes dans la zone orangée, et même dans les plumettes grises au niveau des yeux on distingue les détails des mini plumettes ce qui n'est pas le cas avec le D2H.Le contraste est plus élevé avec le D2H ce qui donne l'impression de netteté mais au prix d'une perte de détails dans les basses (plumes noires) et les hautes lumières (plumes oranges)...
Comme toujours les Dx anciens à faibles densité de pixels fournissent des images aux contours (transitions) très nets mais ils ne font illusion que si le sujet est en gros plan... autrement...

Maoby

#9
Août 02, 2014, 02:58:08
4mpx

Moi je trouve tes photos au D2Hs
toujours aussi magnifique !!!

Verso92

#10
Août 02, 2014, 06:26:54
Citation de: Bernard2 le Août 02, 2014, 02:46:55
Sincèrement ce n'est pas ce que je vois au moins sur les images présentées  ici, regarde les plumes dans la zone orangée, et même dans les plumettes grises au niveau des yeux on distingue les détails des mini plumettes ce qui n'est pas le cas avec le D2H.Le contraste est plus élevé avec le D2H ce qui donne l'impression de netteté mais au prix d'une perte de détails dans les basses (plumes noires) et les hautes lumières (plumes oranges)...
Comme toujours les Dx anciens à faibles densité de pixels fournissent des images aux contours (transitions) très nets mais ils ne font illusion que si le sujet est en gros plan... autrement...

Même avis.

Oldtime

#11
Août 02, 2014, 08:55:36
J'avoue ne plus comprendre 4mpx, après la démonstration magnifique de vos photos au D800 , j'ai l'impression que vous n'aimez plus le D810 voir même le D4s.

J'ai compris que l'Af du D4s vous enchante et que la nécessité de posséder le meilleur Af vous pousse au D4s mais ne regrettez vous pas la dynamique du D8xx et la haute def avec ces possibilité de crop/retouche etc. ?

J'ai l'impression que nikon n'a pas sorti l'appareil que vous souhaitez :)

En tout cas, je suis fan de vos images, et même avec un lomo, quand c'est bien cadre et au bon moment, la photo est belle.

JMS

#12
Août 02, 2014, 08:55:58
Reprenez le dossier de presse de présentation du D2h : le filtre de ce capteur et le traitement d'image étaient configurés pour magnifier la netteté des fréquences moyennes et de couper tous les détails fins pour éviter le moiré, ce qui donne en effet des images claquantes et une interpolation très propre quand on agrandit. Un D800E ou un D810 c'est le contraire, tout ce que peut donner l'optique peut passer sur le capteur ce qui donne des images plus douces et ultra fines, mais sans l'impact visuel d'un capteur "à gros traits". C'est en post-traitant le RAW selon la taille souhaitée de tirage que l'on pourra extraire le niveau souhaité des détails marquants compte tenu du format du papier.  

Oldtime

#13
Août 02, 2014, 09:12:22
Ouaip, j'aimerai bien savoir traite les images comme jms aussi :)

Vous donnez des cours sur Paris ?

JiClo

#14
Août 02, 2014, 09:22:36
Bjr,
Sur un tirage A3+, voit-on vraiment une différence entre D4S  DF   D810 ?
Ne faut-il pas monter plus haut pour percevoir effectivement une différence ?  A1  A0 ?

geargies

#15
Août 02, 2014, 09:25:15
At 4 mpx: évidemment la position de l'oiseau sur celle au D2h fait que la photo est meilleure que celle du D4s par ailleurs déjà excellente ! Et je suppose qu'en tirage A4 on ne voit pas de différence ..

JMS

#16
Août 02, 2014, 09:43:58
Citation de: Oldtime le Août 02, 2014, 09:12:22
Ouaip, j'aimerai bien savoir traite les images comme jms aussi :)

Vous donnez des cours sur Paris ?

Pas le temps de donner des cours, hélas  ;)

Didier_Driessens

#17
Août 02, 2014, 09:45:41
personne ne souligne que ces deux prises de vues ont été réalisées avec des optiques différentes et un extender, de surcroit...cela peut tout de même influencer le piqué, non...

Didier

suliaçais

#18
Août 02, 2014, 10:05:39
Citation de: JMS le Août 02, 2014, 08:55:58
Reprenez le dossier de presse de présentation du D2h : le filtre de ce capteur et le traitement d'image étaient configurés pour magnifier la netteté des fréquences moyennes et de couper tous les détails fins pour éviter le moiré, ce qui donne en effet des images claquantes et une interpolation très propre quand on agrandit. Un D800E ou un D810 c'est le contraire, tout ce que peut donner l'optique peut passer sur le capteur ce qui donne des images plus douces et ultra fines, mais sans l'impact visuel d'un capteur "à gros traits". C'est en post-traitant le RAW selon la taille souhaitée de tirage que l'on pourra extraire le niveau souhaité des détails marquants compte tenu du format du papier.  

Voilà une mise au point très intéressante qui remet les choses à leur juste place..... :)

Verso92

#19
Août 02, 2014, 10:07:31
Citation de: suliaçais le Août 02, 2014, 10:05:39
Voilà une mise au point très intéressante qui remet les choses à leur juste place..... :)

C'est une chose bien connue. Mais, effectivement, une piqure de rappel de temps en temps ne fait pas de mal, visiblement...  ;-)

4mpx

#20
Août 02, 2014, 10:11:58
Citation de: JMS le Août 02, 2014, 08:55:58
Reprenez le dossier de presse de présentation du D2h : le filtre de ce capteur et le traitement d'image étaient configurés pour magnifier la netteté des fréquences moyennes et de couper tous les détails fins pour éviter le moiré, ce qui donne en effet des images claquantes et une interpolation très propre quand on agrandit. Un D800E ou un D810 c'est le contraire, tout ce que peut donner l'optique peut passer sur le capteur ce qui donne des images plus douces et ultra fines, mais sans l'impact visuel d'un capteur "à gros traits". C'est en post-traitant le RAW selon la taille souhaitée de tirage que l'on pourra extraire le niveau souhaité des détails marquants compte tenu du format du papier.  
Tout à fait d'accord avec ce qui est écrit ici.
J'avais oublié de préciser que ces tirages ont été faits à partir des fichiers natifs de chaque boitier et post-traités normalement. Le NEF du D2Hs n'a pratiquement pas eu de post-traitement dans NX2 (uniquement mis dans Picture Control en mode portrait !); alors que, celui du D4s nécessite un développement assez poussé pour retrouver le rendu fidèle de la scène initiale.
Exposer a droite...

gebulon

#21
Août 02, 2014, 10:18:06
Citation de: Didinou le Août 02, 2014, 09:45:41
personne ne souligne que ces deux prises de vues ont été réalisées avec des optiques différentes et un extender, de surcroit...cela peut tout de même influencer le piqué, non...

Didier

Oui, c'est la cause principale à mon sens.
Entre distance du sujet et ajout du TC, ça fait forcément du mal.
Ensuite, regarder une zone (plumes oranges) qui n'est pas exactement dans le même plan de netteté sur les deux images du fait de la posture de l'oiseau, de la pdc réduite et
de la map effectuée (parfaitement) sur l'oeil ou la tête.

Mince,
je me suis perdu...

Ps: ce que je voulais dire à la base, c'est que sur un A3, que ce soit un D3s ou un D800, ils seront limités par l'impression,
sur une même image il y aura peut-être une meilleur progressivité du flou avec le D800? à Voir.
En tout cas, à titre perso je vais préférer le D3s ;)

4mpx

#22
Août 02, 2014, 10:22:04
Citation de: Oldtime le Août 02, 2014, 08:55:36
J'avoue ne plus comprendre 4mpx, après la démonstration magnifique de vos photos au D800 , j'ai l'impression que vous n'aimez plus le D810 voir même le D4s.

J'ai compris que l'Af du D4s vous enchante et que la nécessité de posséder le meilleur Af vous pousse au D4s mais ne regrettez vous pas la dynamique du D8xx et la haute def avec ces possibilité de crop/retouche etc. ?

J'ai l'impression que nikon n'a pas sorti l'appareil que vous souhaitez :)

En tout cas, je suis fan de vos images, et même avec un lomo, quand c'est bien cadre et au bon moment, la photo est belle.
J'utilise toujours mes D2Hs c'est parce que j'adore la colorimétrie de ce capteur LBCAST (il ne faut pas confondre avec la BdB !) et son rendu unique pour des sujets en gros plan. Son AF reste toujours dans la course (pour moi, l'AF le plus fiable de tous les boitiers Nikon que j'ai utilisés), mais l'autofocus du D4s est plus moderne et plus rapide également et la montée en ISO...comment dire... :D
Chaque boitier a son utilisation spécifique...
Exposer a droite...

4mpx

#23
Août 02, 2014, 10:27:43
Citation de: Didinou le Août 02, 2014, 09:45:41
personne ne souligne que ces deux prises de vues ont été réalisées avec des optiques différentes et un extender, de surcroit...cela peut tout de même influencer le piqué, non...

Didier
Pour ce genre de sujet à f/8, je suis incapable de voir la différence au niveau du piqué entre ces deux optiques (200-400 et 600 VR+TC-17EII) sur le D4s.

NB : Le 200-400+TC-17EII arrache très fort aussi sur le D4s.
Exposer a droite...

suliaçais

#24
Août 02, 2014, 10:27:50
Citation de: dar le Août 01, 2014, 15:56:51
Actuellement je posséde entre autre un D3s , Nikon 24-70/2.8 et le sigma art 35/1.4 .
Pour des questions de légereté et eventuellement pour un gain qualitatif ,j'envisage l'achat d'un D810 et du 24/1.4 pour remplacer mon D3s et le 24-70 .
Pour du paysage en A3 en regardant les tirages à 30 cm (Mes tirages sont dans des albums) ,le gain qualitatif en terme de piqué  est il significatif  avec la série D8xx et les optiques fixes .
Sachant qu'il faudra réguliérement recadrer un peu du fait de l'utilisation des optiques fixes .
Dans l'affirmative , à partir de quel pourcentage de recadrage je commence à perdre du piqué pour mes tirages A3.

Merci

Si avec ton D3s tu estimes que tu manques de peps dans tes conditions d'observation des tirages, tu devrais toi-même t'arranger pour tester un 800 dans les mêmes conditions de recadrage....il y a tellement de paramètres variables que personne ne peut répondre à ta place....Une suggestion, demande si sur le net, quelqu'un pourrait te faire parvenir des fichiers du même paysage faits avec les mêmes réglages.....issus d'un 12 MP et d'un 36Mp......tu pourras les tirer toi-même et en tirer tes propres conclusions.....
Une réflexion perso....le D3s que j'ai eu 3 ans est un super boîtier qui a mon sens à beaucoup plus de possibilités qu'un 8xx quel qu'il soit pour du tirage A3.....maintenant.....si tu peux, profite des occasions du marche actuel......les 800 et 800e au prix ou on les trouve.......Miam Miam.....et garde ton D3s.....perso, j'ai revendu mon D3s et mon 800 pour un D4s et un 810......ça m'a coûté un bras......aucun regret pour le D4 s qui est un must mais à part le bruit de déclenchement, je ne suis pas sur que ça vaille le coup de faire ses fonds de poche pour passer au 810 quand on a des 800 en état "comme neuf" pour 1500 euros.... ;)
Bonnes cogitations.....
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