EVF

Démarré par tbjm, Août 11, 2014, 19:59:49

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Fab35

#75
Septembre 19, 2014, 14:43:34
Citation de: FredEspagne le Septembre 19, 2014, 12:50:44
C'est bête car on peut se passer de l'histogramme avec un EVF alors qu'il devient indispensable avec un OVF!  ;)
Ben merde alors, je viens de me rendre compte que ça fait 10 ans que je rate systématiquement toutes mes photos et que c'est à cause de ça !!  :D :P ::)

vianet

#76
Septembre 20, 2014, 16:39:02
En ce qui concerne l'histogramme, c'est son interprétation qui est importante: savoir faire parler un histogramme. C'est avant tout ce qu'on fait scientifiquement et pas du tout sur le plan artistique. Effectivement comme le dit canardphot, 2 points de vue différents, très différents... ;)
Déclenchite en rafale!

Crinquet80

#77
Septembre 20, 2014, 17:53:49
Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2014, 14:43:34
Ben merde alors, je viens de me rendre compte que ça fait 10 ans que je rate systématiquement toutes mes photos et que c'est à cause de ça !!  :D :P ::)


:D :D :D

Je vais relire le Bourgeois Gentilhomme !  ::)

jaric

#78
Septembre 20, 2014, 22:56:43
Le diction du jour : les photographes heureux n'ont pas d'histo(ire)  ;D ;D

canardphot

#79
Septembre 21, 2014, 09:13:27
Citation de: vianet le Septembre 20, 2014, 16:39:02
En ce qui concerne l'histogramme, c'est son interprétation qui est importante: savoir faire parler un histogramme. C'est avant tout ce qu'on fait scientifiquement et pas du tout sur le plan artistique. Effectivement comme le dit canardphot, 2 points de vue différents, très différents... ;)
Pour certains (dont je suis), le viseur est un outil technique : le cadre et les infos disponibles (dont histo, niveau, iso, diaph/vitesse, etc....). Que les couleurs soient comme-ci comme-ça n'est pas, pour ces photographes-là, le souci. Contrairement à d'autres qui seront plus "OVF".
Je me souviens du viseur du Minolta A100, c'était sauf erreur en 2003 ? Malgré son rendu très "limite" (j'aimerais revoir aujourd'hui ce que ça donne, mais il y a longtemps que je ne l'ai plus...), j'en étais bien satisfait...comme je fus, par la suite, très satisfait de la "belle image" dans le viseur OVF du 5DII... ce qui ne m'a pas empêché de revenir à l'EVF avec Oly E-M1. Donc, tout dépend de l'importance que chacun apporte à tel et tel "paramètre" de la visée  ;)
TétraPixelotomisteLongitudinal

patrice

#80
Septembre 22, 2014, 08:21:06
il y a des zozos pour nous expliquer que regarder la montagne sur sa télé avec la météo du jour en sur-impression , c'est mieux que que de la regarder à travers la fenêtre, je veux bien .... ;D

et en plus quand les télés feront aussi bien que les fenêtres, on fera des économies en supprimant les fenêtres   ;D ;D

Fab35

#81
Septembre 22, 2014, 09:59:59
Citation de: patrice le Septembre 22, 2014, 08:21:06
il y a des zozos pour nous expliquer que regarder la montagne sur sa télé avec la météo du jour en sur-impression , c'est mieux que que de la regarder à travers la fenêtre, je veux bien .... ;D

et en plus quand les télés feront aussi bien que les fenêtres, on fera des économies en supprimant les fenêtres   ;D ;D
Je te dis pas quand il faudra aérer ! Y'aura des ventilos sur les télés ?  :D

kochka

#82
Septembre 22, 2014, 11:43:25
Citation de: patrice le Septembre 22, 2014, 08:21:06
il y a des zozos pour nous expliquer que regarder la montagne sur sa télé avec la météo du jour en sur-impression , c'est mieux que que de la regarder à travers la fenêtre, je veux bien .... ;D

et en plus quand les télés feront aussi bien que les fenêtres, on fera des économies en supprimant les fenêtres   ;D ;D
tant que tu la regarde aps la fenêtre, l'image n'est que dans ta tête.
La "télé" t'indique ce que le capteur a vu, et ce peut être fort différent de tes espoirs.
Technophile Père Siffleur

Fab35

#83
Septembre 22, 2014, 11:53:13
Citation de: kochka le Septembre 22, 2014, 11:43:25
tant que tu la regarde aps la fenêtre, l'image n'est que dans ta tête.
La "télé" t'indique ce que le capteur a vu, et ce peut être fort différent de tes espoirs.

Mais l'espoir fait vivre !  ;D

Si le résultat brut de capteur visionné dans l'EVF ne fait pas rêver, à quoi bon ?  ;) :D

patrice

#84
Septembre 22, 2014, 14:17:16
Citation de: kochka le Septembre 22, 2014, 11:43:25
tant que tu la regarde aps la fenêtre, l'image n'est que dans ta tête.
La "télé" t'indique ce que le capteur a vu, et ce peut être fort différent de tes espoirs.

La télé donne une interprétation générique de ce qu'a vu le capteur, pas forcement ce que moi je veux traduire, nuance

l'appareil ne se trompe presque jamais sur l'exposition, dans les cas difficiles j'anticipe, et quelques fois je vérifie sur l'écran, l'histogramme ne me sert à rien à la prise de vue.

Fab35

#85
Septembre 22, 2014, 14:21:53
Citation de: patrice le Septembre 22, 2014, 14:17:16
La télé donne une interprétation générique de ce qu'a vu le capteur, pas forcement ce que moi je veux traduire, nuance

l'appareil ne se trompe presque jamais sur l'exposition, dans les cas difficiles j'anticipe, et quelques fois je vérifie sur l'écran, l'histogramme ne me sert à rien à la prise de vue.
Je suis à peu près dans le même cas de figure, très peu de surprises en pratique sur l'expo. Il suffit de connaitre un minimum son boitier.

Ilium

#86
Septembre 23, 2014, 10:07:16
Citation de: efmlz le Septembre 18, 2014, 11:14:20
bah si, c'est très clair ... et dérangeant pour certains ;D

Pas dérangeant non.
Il y a des fans du WYSIWYG (qui est accessoirement partiellement faux) et des fans de la représentation mentale de la scène.

Ilium

#87
Septembre 23, 2014, 10:11:04
Citation de: kochka le Septembre 22, 2014, 11:43:25
tant que tu la regarde aps la fenêtre, l'image n'est que dans ta tête.
La "télé" t'indique ce que le capteur a vu, et ce peut être fort différent de tes espoirs.

La déception devant un raté ou le fait de réussir à mettre en image tel qu'on l'a imaginé fait partie du plaisir de la photo, pour moi en tout cas.

Fab35

#88
Septembre 23, 2014, 10:13:52
Citation de: Ilium le Septembre 23, 2014, 10:11:04
La déception devant un raté ou le fait de réussir à mettre en image tel qu'on l'a imaginé fait partie du plaisir de la photo, pour moi en tout cas.
Je suppose que c'est en partie un héritage mental de la pratique de l'argentique.
On n'avait pas le résultat avant plusieurs jours ! Ca parait tellement inimaginable aujourd'hui !!!
Je comprends donc aisément les afficionados du WYSIWYG, mais je conserve ce charme de la découverte a posteriori de ma photo, fut-ce une seconde après le déclenchement !  ;D

Ilium

#89
Septembre 23, 2014, 10:16:59
Le "wysiwyg", que je comprends également, est une illusion de toute façon puisque le viseur ne donne qu'un jpeg généré à la volée sur un écran à la définition, la dynamique, la colorimétrie approximatives. A ce compte, je préfère le confort de l'optique qui est dans la continuité de ce que je regarde d'abord avec des yeux.

cul de bouteille

#90
Septembre 23, 2014, 10:28:33
Citation de: patrice le Septembre 22, 2014, 14:17:16
l'appareil ne se trompe presque jamais sur l'exposition

Bravo ! Tu en as de la chance.  :o Chapeau bas, tu as dégoté le boitier presque idéal !

À travers le viseur EVF de mon A99,  je constate que je suis souvent obligé de rectifier l'expo, et je me demande souvent comment je ferais ou comment je faisais autrefois sans cet aide !!

Et pourtant celui-ci à une bonne réputation dans ce domaine.

Fab35

#91
Septembre 23, 2014, 10:39:20
Citation de: cul de bouteille le Septembre 23, 2014, 10:28:33
Bravo ! Tu en as de la chance.  :o Chapeau bas, tu as dégoté le boitier presque idéal !

À travers le viseur EVF de mon A99,  je constate que je suis souvent obligé de rectifier l'expo, et je me demande souvent comment je ferais ou comment je faisais autrefois sans cet aide !!

Et pourtant celui-ci à une bonne réputation dans ce domaine.

Bof, en pratique, je constate qu'il est finalement très rare que j'ai une expo tellement à l'Ouest qu'elle soit irrécupérable au développement.
Je tolère une erreur d'env 1 diaph en général. Au-dela, c'et sûr que ça peut commencer à faire des dégats...
Mais je ne shoote qu'en RAW.

Quand on fait uniquement du jpg, j'admets facilement l'avantage de l'EVF pour éviter de partir avec une expo fantaisiste.

cul de bouteille

#92
Septembre 23, 2014, 10:48:57 Dernière édition: Septembre 23, 2014, 10:54:52 par cul de bouteille
Citation de: Fab35 le Septembre 23, 2014, 10:39:20
Bof, en pratique, je constate qu'il est finalement très rare que j'ai une expo tellement à l'Ouest qu'elle soit irrécupérable au développement.
Je tolère une erreur d'env 1 diaph en général. Au-dela, c'et sûr que ça peut commencer à faire des dégats...
Mais je ne shoote qu'en RAW.

Quand on fait uniquement du jpg, j'admets facilement l'avantage de l'EVF pour éviter de partir avec une expo fantaisiste.


1 diaph c'est énorme  :o  :o  :o    Raw ou pas ...

Il m'arrive de louper des images avec 1/3 de diaph seulement (en lumière difficile il est vrai).

Avec l'EVF je cherche la bonne expo et je la bloque avec la touche AEL. Je suis sûr de mon coup.

Je n'aimerais pas beaucoup travailler à l'aveugle comme vous le faites. J'aime bien les surprises mais seulement quand elles sont bonnes  ;D

Fab35

#93
Septembre 23, 2014, 11:49:34
Citation de: cul de bouteille le Septembre 23, 2014, 10:48:57
1 diaph c'est énorme  :o  :o  :o    Raw ou pas ...

Il m'arrive de louper des images avec 1/3 de diaph seulement (en lumière difficile il est vrai).

Avec l'EVF je cherche la bonne expo et je la bloque avec la touche AEL. Je suis sûr de mon coup.

Je n'aimerais pas beaucoup travailler à l'aveugle comme vous le faites. J'aime bien les surprises mais seulement quand elles sont bonnes  ;D


Quand je dis 1 diaph, c'est le cas extrème, pas du tout le cas général où une erreur d'expo est évidemment bien moindre et sujette à la libre interprétation du photographe d'ailleurs !
Je parle d'1EV parce que c'est encore normalement assez bien rattrapable en RAW.

canardphot

#94
Septembre 23, 2014, 17:48:07
Citation de: patrice le Septembre 22, 2014, 14:17:16
L'appareil ne se trompe presque jamais sur l'exposition, dans les cas difficiles j'anticipe, et quelques fois je vérifie sur l'écran, l'histogramme ne me sert à rien à la prise de vue.
Comme quoi chacun à SA "bonne" façon de procéder !
Pour ma part, je ne sais pas très bien si mon boîtier (actuellement E-M1, et avant 5DII) "se trompe" ou pas sur l'exposition. Peut-être que, pour d'autres marques (Nikon ?) il en va autrement... Mais, ce que je sais, c'est que j'utilise de façon quasi-systématique l'histogramme en ajustant (souvent nécessaire) l'exposition pour faire le "calage à droite" du RAW (limite de la sur-exposition). Le fait que l'histo soit un jpeg et pas un Raw correspond à un débat largement débattu dans NxMxP fils  ;)
TétraPixelotomisteLongitudinal

cul de bouteille

#95
Septembre 24, 2014, 09:57:46
Citation de: Mlm35 le Septembre 23, 2014, 13:24:44
Ils ne travaillent pas à l'aveugle. Ils connaissent le mode de fonctionnement de la cellule de leur reflex, et savent dans quel cas il va falloir corriger l'expo vers le haut ou vers le bas.
Et s'il y a un doute, expo spot vers la cible.


Travailler à l'aveugle c'est travailler sans voir ce que l'on fait n'est-ce pas ?

Donc ils sont aveugles.

Vous êtes capable de déjouer tous les petits pièges de l'exposition automatique par expérience !!!!! Oups ! Vous êtes fort, très fort !  :D

Quant à l'expo spot, je comprends mieux comment vous pouvez vous tromper d'un diaph si vous utilisez cette méthode sans voir ce que vous faite.  8)

Fab35

#96
Septembre 24, 2014, 10:14:05
Que ne faut-il pas entendre ...  ::)

canardphot

#97
Septembre 24, 2014, 10:15:27
Citation de: Mlm35 le Septembre 23, 2014, 13:24:44
Ils ne travaillent pas à l'aveugle. Ils connaissent le mode de fonctionnement de la cellule de leur reflex, et savent dans quel cas il va falloir corriger l'expo vers le haut ou vers le bas.
Une analogie : je conduis, je n'ai pas besoin du compteur de vitesse pour savoir à quelle vitesse je roule, diront certains....
C'était en photo ce qui se passait quand on n'avait pas un accès direct et instantané à l'histogramme. Vrai qu'on faisait des photos, et souvent de bonnes photos. L'avantage d'aujourd'hui permet d'avoir, pour le moins, moins de déchet. D'avoir une photo exposée "au plus juste" donc qui sera la mieux adaptée au développement et post-traitement. Même si une exposition non optimale peut être pas mal "reprise" en Raw. Mais le meilleur fichier de départ est toujours celui qui donnera les meilleurs résultats en bout de process.
TétraPixelotomisteLongitudinal

Fab35

#98
Septembre 24, 2014, 10:32:51
Citation de: canardphot le Septembre 24, 2014, 10:15:27
Une analogie : je conduis, je n'ai pas besoin du compteur de vitesse pour savoir à quelle vitesse je roule, diront certains....
C'était en photo ce qui se passait quand on n'avait pas un accès direct et instantané à l'histogramme. Vrai qu'on faisait des photos, et souvent de bonnes photos. L'avantage d'aujourd'hui permet d'avoir, pour le moins, moins de déchet. D'avoir une photo exposée "au plus juste" donc qui sera la mieux adaptée au développement et post-traitement. Même si une exposition non optimale peut être pas mal "reprise" en Raw. Mais le meilleur fichier de départ est toujours celui qui donnera les meilleurs résultats en bout de process.

Oui, mais ça c'est de la belle théorie, forcément acceptable ! Comme la guerre cépabo, toussa...

Je souhaiterais voir, en pratique, si les possesseurs d'hybrides font, grâce à leur EVF, en moyenne de meilleures photos que les autres archaïques en OVF !  ;)
Après tout, une fois le critère de confort de visée, le résultat c'est la chose qui compte le plus quand on présente un travail aux autres !  :)

patrice

#99
Septembre 24, 2014, 10:49:25
ces gars ils montrent qu'ils ne connaissent pas grand chose à la photo.

si on met à part les erreurs grossières de manœuvre: mode manuel quand on croyait être en auto, mode spot quand on croyait être en mode matriciel, 95% des photos sont bien exposées.
Les 5% qui restent, par exemple, chat blanc sur tas de charbon, se traitent facilement en mesure spot.
l'histogramme a ce stade ne sert à rien.

Par contre en général au traitement l'histogramme  me donnera une bonne idée sur le contraste (par exemple)
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