Pentax Q - Q10 - Q7 - Q-S1 - ect.... : Photos,Techniques et Commentaires

[Thomas38]

Bonsoir les pentaxistes 

bon ben encore une photo au Q10... j'ai l'impression d'être le seul français à avoir un pentax série Q... 
Ma fois pour ma parts je m'éclate toujours autant avec ce petit appareil, juste dommage qu'il soit bridé en pose B, car on pourrai faire encore plus de truc avec... 

En attendant une petite fleur, je dirai même plus un œillet d'inde je crois.

Prise au smc-A 35-105 f3.5

[icono]

désolé Thomas38 mais l'orange est complètement saturé 

[Thomas38]

Bonsoir à tous,

Merci pour ton commentaire Icono, effectivement l'orange est complètement saturé...  mon écran est mal calibré va falloir que je règle tous ça...

Aller pour me rattraper (du moins j'espere) deux petites photos.

[Thomas38]

2/

[icono]

c'est mieux, pref à la 2

[langagil]

Moi itou 
le ciel semble ne pas avoir apprécier la compression 

[sebs]

Un pano au q7: vue "classique" de Lucerne (Suisse)

[Thomas38]

Merci Icono et merci Langagil pour vos commentaires, effectivement le ciel n'a pas apprécié la compression du forum...

Sebs... il me semblait bien que tu possédais un Pentax Q7...
Jolie pano en tout cas, avec une petite chose qui me gène, la barrière en bas à gauche, je l'aurai soit pas inclus dans la compo ou soit photoshoper pour la supprimer.

[geo444]

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Hé-hé... voici qui va faire plaisir aux amis Thomas38 et Sebs !  
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à force de Snustrer (fouiner) dans les .pdf Sony à la recherche d'une Echelle de Sensibilité...
... j'ai fini par remarquer que les Sensibilité/Pixel en mV étaient tjrs à F/5,6 et pour 1/30 sec.
sauf pour les CMos Monos (PanChromes) ou c'était parfois à F/8 pour les + vieux
( et aussi certains IMX avec une Valeur en Digits (ADU?) x5 )
=> en divisant ces mV par la Surface du Pixel en µm² et en multipliant par 30 pour 1 sec.
on a enfin une Echelle de Comparaison en milliVolt par micron² en 1 sec.
... et là j'ai eu l'idée d'y insérer quelques petits Pentax Q...
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à titre d'information pour les 2 CMos BSi qui encadrent les Pentax :
-Zwo Asi178 Cam Astro BSi aux Pixels proches du NX-mini / Sony RX-100 Low Convert° Gain
-Zwo Asi290 Cam Astro Bsi aux Pixels +gros 2,9 µm et Mode HCG High Convert° Gain (A7S/II)
et pour les Q : IMX117, 226 = Q, Q7 - IMX078 = Q10
.
Et voici le Comparo CMos BSi Sony :
CapteurBSi - Pixel - Sensibilité
- IMX178 - 2,40 µm - 2214 mV/µm²
- IMX117 - 1,85 µm - 2437 mV/µm²
- IMX226 - 1,85 µm - 2454 mv/µm²
- IMX078 - 1,55 µm - 3589 mv/µm² - si 5 Digit = 1 mV ?
- IMX290 - 2,90 µm - 4637 mv/µm²
= le + abouti des CMos BSi Sony équipant la dernière Cam Astro Asi290mc/mm
+ tous ces CMos BSi montrent très peu de FPN (Banding) grace au Digital CDS qui les équipe !  
il y a aussi très peu d'Electro-Luminescence visible (Amp-Glow)
.
et la-dessus dans mes Découvertes, je trouve un Jpeg PUB Sony STARVIS...
... qui montre un Graphe avec 3 des 5 CMos listés au dessus !
MAIS... les Japs n'ont pas indiqué les Valeurs...
- encore moins les Appareils
.
Voci donc cette PUB Sony STARVIS... avec les Valeurs et les Appareils ajoutés par bibi !  
.

[geo444]

...
à titre d'information pour les 2 CMos BSi qui encadrent les Pentax :
-Zwo Asi178 Cam Astro BSi aux Pixels proches du NX-mini / Sony RX-100 Low Convert° Gain
-Zwo Asi290 Cam Astro Bsi aux Pixels +gros 2,9 µm et Mode HCG High Convert° Gain (A7S/II)
et pour les Q : IMX117, 226 = Q, Q7 - IMX078 = Q10
.
Et voici le Comparo CMos BSi Sony :
CapteurBSi - Pixel - Sensibilité
- IMX178 - 2,40 µm - 2214 mV/µm²
- IMX117 - 1,85 µm - 2437 mV/µm²
- IMX226 - 1,85 µm - 2454 mV/µm²
- IMX078 - 1,55 µm - 3589 mV/µm² - si 5 Digit = 1 mV ?
- IMX290 - 2,90 µm - 4637 mV/µm²
= le + abouti des CMos BSi Sony équipant la dernière Cam Astro Asi290mc/mm
+ tous ces CMos BSi montrent très peu de FPN (Banding) grace au Digital CDS qui les équipe !  
il y a aussi très peu d'Electro-Luminescence visible (Amp-Glow)
...

.
Correction IMX117 = 1,55 µm + Ajout de l'IMX183 = NX-mini, Sony RX-100, RX-10 etc...
.
le Comparo CMos BSi Sony :
CapteurBSi - Pixel - Sensibilité
- IMX178 - 2,40 µm - 2214 mV/µm²
- IMX183 - 2,40 µm - 2406 mV/µm²
- IMX117 - 1,55 µm - 2437 mV/µm²
- IMX226 - 1,85 µm - 2454 mV/µm²
- IMX078 - 1,55 µm - 3589 mV/µm² - si 5 Digit = 1 mV (IMX117) ??
- IMX290 - 2,90 µm - 4637 mV/µm²
.
effectivement, après vérif. l'IMX178 est très très proche de l'IMX183 du NX-mini etc...
.

[Thomas38]

Bonsoir Géo44, et aux autres aussi 

Alors si je comprends bien les pentax Q et Q10 sont plutôt bon pour l'astrophoto ?? J'ai bon ??
Si c'est j'ai bon c'est encore plus dommage qu'il soit bridé dans les hautes iso sur les temps de pose long ?? ou ça n'a rien avoir !!

Peux-tu éclairer ma lanterne, car je suis pas trop trop calé dans ce que tu viens de nous dire 

En attendant un petit panorama pris dans les gorges du Verdons lors d'une rando, ou il faut bien le reconnaître, les pentax Q de part leur légèreté et une belle qualité d'image font merveille en rando 

[geo444]

Bonsoir Géo44, et aux autres aussi
Alors si je comprends bien les pentax Q et Q10 sont plutôt bon pour l'astrophoto ?? J'ai bon ??
Si j'ai bon : c'est encore plus dommage qu'il soit bridé... sur les temps de pose longs ? ou ça n'a rien a voir !

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Salut Thomas !  
.
Super Bons même les Q = des Cam. Astro de 450 à 900 €ur en version refroidie !  
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c'est vraiment trop dommage d'être Bloqué à 30 sec.  
... si on pouvait poser 4 min. par ex, 400 ISO suffiraient à éviter d'en empiler des cent et des milles !
sans compter que s'il y a beaucoup de Turbu... t'en jettes 1 sur 2 Floue
30 sec = faut se limiter au très brillant
https://www.dpreview.com/galleries/7467909648
= 7 au Q10 en Astro !
.

... En attendant un petit panorama pris dans les gorges du Verdon lors d'une rando,
ou il faut bien le reconnaître, les pentax Q de part leur légèreté et une belle qualité d'image font merveille en rando...

.
Bravo Thomas, tes Fleurs Violettes aussi la page avant !
... c'est sur que le Q10 ne tire pas trop sur les Bretelles du Sac à Dos...
je te conseille d'y retourner à l'Automne : l'Eau Emeraude + les Feuilles Rouges = miam !
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Ah, le temps ou je me tapais la Grosse Sacoche en Cuir avec le 6x7, les Objos, le Trepied, la Cellule...
= 12 kg de Matos en tout... avec lesquels j'étais Sensé Voler en Rase-Mottes !
en visant bien, on voit le Lac Ste Croix à Gauche... La Pollution !!!!
www.dpreview.com/challenges/Entry.aspx?ID=917997
m'souviens pas si j'ai rêvé d'un p'tit Q ?
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[geo444]

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Version définitive en attendant de trouver la Valeur du Digit (ADU) pour l'IMX078 (Q10)
... c'est vrai que la Note " Starvis Criteria " de 3589 fait un peu trop Belle
car sans doute calculée avec le Digit de l'autre 1/2,3" le 117
- mais je n'ai rien d'autre que ce ~frère jumeau~
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en tout cas, le Calcul est très Simple avec la DataSheet Sony .html ou .pdf :
-1 chercher Table 2 : Item, Sensitivity (F5.6), lisez la ligne Typ.
-2 si la Valeur est indiquée en digit : Multipliez la par le Coefficient indiqué + bas à *1
-3 Diviser 2 fois le Résultat ou direct en mV par la Taille d'1 Pixel Table 1 Unit cell size en µm
-4 Multiplier par 30 car cette Valeur est obtenue sur 1/30s accumulation pour l'avoir sur 1 Seconde
-5 sur un CMos BSi forcément récent vous devez obtenir 1 Résultat entre 2000 et 6000 mV / µm² en 1 sec.
enfin 1 Classement sur Perfs de ces incroyables CMos BSi IMX, bientôt ISX Stacked !
.
Classement CMos BSi Sony + 2 FSi Grop pixel 3,75 µm :
CMos-BSi -- Pixel -- Sensibilité en 1 sec.
- IMX178 - 2,40 µm - 2214 mV/µm² - AstroCam Asi178mc/mm
- IMX185 - 3,75 µm - 2389 mV/µm² - AstroCam Zwo Asi185mc FSi
- IMX183 - 2,40 µm - 2406 mV/µm² - NX-mini, Rx-100, RX-10 ?
- IMX117 - 1,55 µm - 2428 mV/µm² - Pentax Q ?
- IMX226 - 1,85 µm - 2454 mV/µm² - Pentax Q7 ?
- IMX078 - 1,55 µm - 3589 mV/µm² - si ~5 Digit = 1 mV (IMX117) - Pentax Q10 !
- IMX290 - 2,90 µm - 4637 mV/µm² - AstroCam Asi290mc/mm
- IMX224 - 3,75 µm - 5013 mV/µm² - AstroCam Zwo Asi224mc FSi
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[geo444]

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encore une erreur de copié/collé ligne 3, corrigée :
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en tout cas, le Calcul est très Simple avec la DataSheet Sony .html ou .pdf :
-1 chercher Table 2 : Item, Sensitivity (F5.6), lisez la ligne Typ.
-2 si la Valeur est indiquée en digit : Multipliez la par le Coefficient indiqué + bas à *1
-3 Diviser 2x ce Résultat ou la Valeur en mV par la Taille d'1 Pixel Unit cell size Table 1 en µm
-4 Multiplier par 30 car cette Valeur est obtenue sur 1/30s accumulation pour l'avoir sur 1 Seconde
-5 sur un CMos BSi forcément récent vous devez obtenir 1 Résultat entre 2000 et 6000 mV / µm² en 1 sec.
enfin 1 Classement sur Perfs de ces incroyables CMos BSi IMX, bientôt ISX Stacked !
.
Comme pour les APN, le Bénéfice apporté en passant de FSi à BSi est de +40% ~environ~
- autrement dit des Pixels BSi de ~2,5 µm ~valent~ des Pixels FSi de ~3,5 µm
cet avantage diminue vite quand la taille des Pixels augmente !
.
2 dernières lignes du Classement : Pourquoi les IMX290 et 224 sont-ils à ce point Meilleurs que les autres
ces 2 CMos bénéficient d'une Amplification du Signal a 2 Etages : un à Bas ISO, l'autre à Hauts ISO
un peu comme en Photo, les Sony A7S-1 et 2 : je crois que DxoMark en parlait dans le Test
sur les CMos n'ayant pas ces Modes LCG \ HCG, la baisse du Bruit est juste régulière
.
Low Convertion Gain Mode à Bas ISO \ High Convertion Gain Mode à Hauts ISO
... il semble qu'Aptina ont été les 1ers à implémenter ça dans leurs CMos :
http://image-sensors-world.blogspot.fr/2010/09/aptina-enters-dslr-world-with-16mp-aps.html
ça permet de Baisser plus vite le Bruit de Lecture à Hauts ISO
.
IMX290 et 224 particulièrement adaptés pour les Poses Courtes à Hauts ISO (à la Canon)
-vs- IMX178 et 183 beaucoup mieux en Pose Longue à Bas ISO (à la Sony)
.
un petit - Lissage du Bruit - aide aussi : rappelez vous le Test du K5 par DxoMark
... qui semblait découvrir ce petit Bonus du K5 au dessus de 1600 ISO "Smoothing", "Cooked Raw"
www.dxomark.com/Reviews/Pentax-K-5-IIs-maintains-the-excellence-of-its-sister-model-the-K-5-II/Pentax-K-5-IIs-versus-competition
www.dxomark.com/Reviews/DxOMark-review-for-the-Pentax-K5
http://www.dxomark.com/Reviews/DxOMark-review-for-Pentax-cameras
www.dxomark.com/Reviews/Half-cooked-RAW/Noise-reduction
.
Franchement, que de bruit pour si peu : le Lissage au dessus de 1600 ISO c'est pas 1 problème :
= celui qui veut en profiter monte les ISO, sinon y'a qu'à rester =< 1600 à la PdV et pousser les RAW après
.
illustration des Modes LCG \ HCG adaptés aux ISO Bas \ Hauts sur Zwo Asi224, Sony A7SII
-> à l'ISO de la Baisse du Bruit de Lecture, la Dynamique remonte d'un coup :

[Thomas38]

Bonsoir à tous 

Geo44 merci pour ton commentaire sur mes photos et sur ton explication.

Et on en arrive toujours au même point... pourquoi il on bridé la pose B... faudrait peut-être leur montrer tes recherches, ils ne savent peut-être pas que leur tout petit est bon pour l'astro... des fois quand te lisant ils sortent une mise à jour qui débride la pose B 

Aller 3 photos prisent pendant une rando dans le Vercors au Pas de la Clé

1-

[Thomas38]

2-

[Thomas38]

3-

[roussinix]

Superbe, la dernière me plait énormément.

Pour ta remarque précédente, si plus de client s'intéressait à cette gamme, Ricoh/Pentax ferait certainement plus d'investissements dessus. Ce qu'il faudrait, c'est convaincre la clientèle que les Pentax Q ne sont pas des "sous-produits" et qu'ils sont très plaisants à l'usage.

Pour du paysage (et comme Geo444 le dit) pour l'Astro, il est très bien et il excelle partout où on recherche une profondeur de champ importante. Côté avantage, c'est l'inverse du K-1 qui brille par son aisance à isoler les sujets sur des fonds flous. C'est sur, pour du portrait, le Pentax Q n'est pas ce qui se fait de mieux 

Par contre, sa légèreté, lors d'une randonnée est un plus indéniable et quand je pars en ballade, c'est plus souvent avec lui qu'avec le K10D ou le K20D.

[geo444]

... Et on en arrive toujours au même point... pourquoi ils ont bridé la pose B... faudrait peut-être leur montrer tes recherches,
ils ne savent peut-être pas que leur tout petit est bon pour l'astro... des fois quand te lisant ils sortent une mise à jour qui débride la pose B...

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mais... je vais les prendre à Revers !    
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si les nuages ne rappliquent pas cette Nuit (c't'aprèm' 30 °C Tout Bleu)
... je vais essayer le Q10 en Lucky Imaging sur 1 µ Nébuleuse Planétaire Ngc6826 ou Ngc7662
qques Secondes d'Arc seulement : c'est micro-mini !
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j'esplique : on prend des Poses 1-2 sec par centaine avé les ISO à Donf
... on Trie pour Virer les Floues puis on Empile avec RegiStax ou autre Soft ad hoc (idoine)
on verra... s'il fait la pige aux Cam Astro à 450-900 €
- le but : s'affranchir de la Turbulence !
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... Aller 3 photos prisent pendant une rando dans le Vercors au Pas de la Clé...

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Magnifiques Thomas ! Au Temps du 6x7, jamais un Pentax A-110 aurait donné ça
... j'me souviens tirer les 110 d'un Pote qu'avait passé son WE à Berk
ses Chars à Voiles étaient - au mieux - pas fameux !
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en chipotant... peut-être la 1ère 7163 ferait un p'tit poil Verte ?
- 1 Tuyau pour Fignoler : tu fais Moyenne dans Toshop et tu relèves les RVB
à toi de voir en Fonction de la Photo si c'est justifié
=> parfois, R=V=B est parfait !
.
je la balance à +4 Rouge -8 Vert... non
= pile avec les autres...

[Thomas38]

Bonsoir Géo,

effectivement le pano tiré un peu sur le vert quand on regarde ta retouche des RVB
Et merci à toi et à Roussinix pour vos commentaire 

Sinon ça a donné quoi la micro-mini Nébuleuse

Aller bonne soirée à tous

[geo444]

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Salut Thomas !   ... des fois je t'envie d'habiter un peu Plus en Altitude et pas en Pleine Ville ?
- j'ai rien pu tirer encore de mon idée de shooter au Q10 en Lucky-Imaging !
ttes ces nuits, le Ciel est envahi de Nuages et de Brumes :
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,236962.msg5550805.html#msg5550805
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,236962.msg5552983.html#msg5552983
= ça empirerait avec le Réchauffement ?
.
---
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ma plus Grande Précision réussie au Pentax Q10 :
= 8 secondes d'Arc entre les 2 Etoiles Marquées : la Bleue et la Jaune !
pour figurer 1 Seconde d'Arc : il faut tracer 7200 Traits parallèle sur l'Ongle de son Pouce !!
( 2° = l'Ongle du Pouce vu à bout de bras devant le Ciel )
M106 à 25 Millions d'Années Lumière
.

.
pour patienter : une mini Nébuleuse Planétaire au Q10 = Messier-1 Nébuleuse du Crabe :
Fruit de l'Explosion d'1 SuperNova observée en 1054 par les Astrams Chinois
= " + brillante que Vénus, éclairant autant que la Pleine Lune "
.
sniifff... elle est Bruitée car environ ~40+ DNGs Flous jetés sur ~80+ pris !
=> Tout l'intérêt d'essayer en Poses Courtes... si le CMos suit !
reste ~40 Poses de 30 sec à ISO 1600 Empiliées...
.
c'est pas Géant : ~6x4 minutes d'arc et Sombre : magnitude ~10 en Ville
... faut dire que les Photons ont parcouru 6500 Années Lumière
la Turbulence gonfle les Etoiles comme des patates :

[geo444]

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et pourtant... Tout était contre moi dans ce Défi !!!  
.
Pour Réussir dans le Lucky-Imaging... il vous faut impérativement :
+ 1 Monture Moderne Stable et Sans Jeu : mini EQ6 Goto avec le Kit Courroies
... l'opposé de ma vieille HEQ5 Noire aux Jeux Agricoles
+ 1 Dob/Newton de 300 / 1350 à 400 / 1800
... vs mon vieux SW 200/1000 Bleu
+ 1 Cam Astro Très Rapide, Très sensible + NIR : Asi224MC, Asi290MC cf Tableau Starvis dessus
... contre un Pentax Q10 à ~170€ à fond à fond à 6400 ISO = 1 Sec de Pose
+ Ne pas shooter en Pleine Ville... où on ne voit que 5 Etoiles !
... sans compter la Météo entre Nuages et Brumes...
+ Eviter le Bord de Mer et sa Turbulence
... Mer + Mistral... je suis gâté !
+ Empiler des Milliers de RAW d'env ~1/10 Sec
... heuu... hem...  

les Réglages (au final, y'a pas vraiment de choix) :
- ISO 6400 + Poses de 1 Seconde : en dessous y'a pas assez d'Etoiles
... donc, Deep-Sky-Stacker n'arrive pas à Aligner les Vues !
Sur, à 1 Seconde y'a Encore de la Turbulence
+ Utiliser l'intervallometre = 4 sec

comme j'ai du jongler entre les Brumes et Nuages... je n'ai qu'une Centaine de Poses
... mais j'ai eu la Mauvaise Idée d'Essayer 1/2 Seconde = 1/3 de Perdu !
il ne me reste donc qu'une Soixantaine de DNG Utilisables !  

c'est probant : on commence à voir les détails de NGC-6826 dont le Noyau Vert ne fait que qques Secondes
+ mes Etoiles sont Fines comme Jamais : comparer à avant ou je n'osais même pas agrandir :
http://www.pentaxforums.com/forums/136-pentax-q/212387-astro-q-club-10.html
60 DNG d'1 Sec à 6400 ISO Empilés avec DSS (pas adapté pour ça)
> Clic Droit + View Image + Loupe = en grand !  

[geo444]

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Voici un des 1ers DNG pris : la meilleure FWHM à 1 Sec. à 6400 ISO = 5,34... y'a Encore de la Turbu !
... on la voit sur le LCD où les Etoiles semblent Lancer des Flammes tout autour d'elles !
C'est bien Pire que ça : https://www.youtube.com/watch?v=HZD32Sm3Xwo
.
DSS y trouve 56 Etoiles.... même tournée de + 36°... il peut l'Aligner
... après j'ai tourné le Champ pour avoir +++ d'Etoiles
.
la meilleure FWHM à 1/2 sec à 6400 ISO = 3,51... c'est beaucoup Mieux...
... Mais DSS n'y voit que 4 Etoiles, trop peu pour l'Aligner < 15 !
3,51 en partie moins de Turbu + aussi moins de Lumière
.
Meilleure FWHM à 1 Sec. à 6400 ISO = 5,34  
> Clic Droit + View Image + Loupe = la voir en grand !
EXIFs ont été gardés, JPG tel quel :

[Thomas38]

Bonsoir Geo,

Bon ben ça a l'air prometteur comme technique, il te reste plus qu'à trouver un lieu plus reculé, isolé 

Comment fais tu pour prendre toutes tes photos, tu utilises l'intervallomètre ou la télécommande.

Pour ta photo de la nébuleuse du crabe, serte il y a un peu de bruit... mais comment dire... c'est pas le genre de photo que monsieur tout le monde et moi le premier, peut prendre...  et perso je la trouves belle ta photo.

C'est quand même dingue ce qu'il y a au dessus de notre tête 
Un site que j'aime beaucoup que je trouve super bien fait et qui nous donne une bonne vision des choses c'est "the Scale the Universe" - http://htwins.net/scale2/lang.html

[geo444]

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Hello Thomas !  
.

Bon ben ça a l'air Prometteur comme Technique... tu utilises l'intervallomètre ou la télécommande...

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Oui, ç'est Super avec le Q10 et ses µ-Pixels Hyper Sensibles à la Lumière...
... Mais aussi surtout à la Turbulence !
Y'a quand même la Focale Equiv. 24x36 à 5580 mm !!
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l'Autre Avantage de taille = fini l'Auto-Guidage à Calibrer, Surveiller, Re-Calibrer...
= tout ça prend Enormément de Temps en Poses Longues !
sans compter sa Précision Défaillante = les Pixels de la WebCam 13x plus Vastes que ceux du Q10 !
( 5,6 µm la ToUCam pour 1,55 µm au Q10 )
Focale Guidage Equiv. 1584 mm !!
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les Défauts du Q10 en Lucky-Imaging maintenant :
- les Raw DNG +plus+ Encombrants que les PEFs du K5 ! je vais essayer de les Ziper ?
- Pas de ROI = même principe que le Crop des D7200, D500 NiKon !
rien d'autre que l'Encombrement...
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Oui, j'utilise l'intervallomètre = 4 sec est le Bon Intervalle
=> le CMos refroidit et la SD ne s'étouffe pas en avalant les DNG de ~20~22 Mo !  
sniifff, on perd la 1ère Vue Floue
( pas de Télécom. pour l'intervallomètre )
.
Il faut aussi Calibrer la Balance Perso pour éviter d'avoir des vues Toutes Rouges !
... sinon on obtient ça... ça aide pas pour la MaP, l'Evaluation, etc...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,236962.msg5518124.html#msg5518124
.

... il te reste plus qu'à trouver un lieu plus reculé, isolé...

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à l'Automne dernier j'ai tout laissé tomber cause Brumes et Nuages envahissants vers ~0h !
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,236962.msg5550805.html#msg5550805
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,236962.msg5552983.html#msg5552983
... pareil pendant l'Hiver ultra doux... idem au Printemps...  
l'Ete les nuits sont Trop Courtes + 4 mois au dessus de 30°C = faut dormir !
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Mais alors, ne me tentes pas trop...
... je vais finir... par monter chez toi dans le 38 !  
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... Pour ta photo de la nébuleuse du crabe, certes il y a un peu de bruit... mais comment dire... c'est pas le genre de photo que monsieur tout le monde et moi le premier, peut prendre... ...et perso je la trouve belle ta photo...

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Merci... chuis pas trop emballé par les Etoiles Patatoïdes !  
... je vais la refaire en Lucky imaging
on verra bien ?
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... Un site que j'aime beaucoup que je trouve super bien fait et qui nous donne une bonne vision des choses c'est
"the Scale the Universe" - http://htwins.net/scale2/lang.html

.
Wow, Génial ce site !
ça explique bien mieux que les heures d'énoncés ennuyeux de l'école !  
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