Choix boitier+objectif, besoin d'aide !

Démarré par kta84, Septembre 19, 2014, 13:33:45

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kta84

Bonjour,
je me suis fais voler mon Canon 600D + objectif Canon 24/105 L IS USM.
J'étais relativement satisfait du rendu mais j'aimerai avoir votre aide pour le rachat car le matériel évolue.

Le 24/105 est il toujours d'actu ?
Quel boitier serait le + adapté ?
Budget autour des 1000 euros voir un peu +

Merci beaucoup de votre aide !!!

Julien-supertux

Déjà, le 24-105 sur un aps-c, ce n'est pas très pertinent.
Tu veux rester en canon où tu est ouvert sur d'autres marques? (vu que tu repars de zéro)
Quel style de photos?

En canon, le 70d avec le 18-55 ou le 18-135 si tu peux un peu allonger le budget serait une bonne option.

kta84

Merci Julien pour ta réponse.
Style de photo : loisir uniquement (voyage, paysage, portrait)
Je ne suis pas figé sur la marque Canon (J'étais Nikon avant).

En regardant ta proposition le 70d me parait peut être un peu trop "pro" (niveau fonctionnalité & tarif)
Arrête moi si je me trompe mais le 18-135 dont tu parles m'a l'air d'être la gamme en dessous de mon ancien 24/105 ?

Dans ta proposition tu fais primer le boitier à l'objectif, est ce vraiment ce qu'il faut faire ?

Désolé pour toutes ces questions mais je ne voudrais pas me tromper...


frederiko

Le problème soulevé est que 24mm n'est pas très grand angle sur un pas.  Ça peut donc surprendre. Si tu n'étais que relativement satisfait il faut aller chercher des focales fixes.

Sinon je pense aussi qu'en général il vaut mieux favoriser les optiques.

Je ne peux te conseiller que sur la marque que j'utilise, pentax (aux autres de faire de même sur ce qu'ils connaissent).

Donc un k30 ou un k30 (le moins cher car c'est les mêmes) avec le 17-70 qui est bon et plus adapté au capteur et ensuite des fixes, à commencer par un 50mm.

Pichey

Citation de: kta84 le Septembre 19, 2014, 14:10:58
Merci Julien pour ta réponse.
Style de photo : loisir uniquement (voyage, paysage, portrait)
Je ne suis pas figé sur la marque Canon (J'étais Nikon avant).

En regardant ta proposition le 70d me parait peut être un peu trop "pro" (niveau fonctionnalité & tarif)
Arrête moi si je me trompe mais le 18-135 dont tu parles m'a l'air d'être la gamme en dessous de mon ancien 24/105 ?

Dans ta proposition tu fais primer le boitier à l'objectif, est ce vraiment ce qu'il faut faire ?

Désolé pour toutes ces questions mais je ne voudrais pas me tromper...

Le 18-135 STM est surprenant de qualité pour un objectif de ce range et de ce tarif. Déjà le range est beaucoup plus adapté à un aps-c que le 24-105. Niveau construction c'est évidemment beaucoup moins bien (ce n'est pas un "L") mais niveau qualité d'image il est au moins équivalent au 24-105 qui n'est pas le plus qualitatif des "L".

Pour le boîtier, sortant d'un 600D tu pourrai prendre le 700D qui, s'il n'apporte pas de franches évolutions, te permettrait de te sentir tout de suite en terrain connu.

Le 70D est clairement un super boîtier avec de gros "plus" par rapport à la gamme xxxD (AF, capteur, ergonomie)

Je serait toi je prendrai le couple 70D + 18-135 STM qui doit se trouver aux alentour de 1200€ aujourd'hui.

Julien-supertux

Citation de: kta84 le Septembre 19, 2014, 14:10:58
En regardant ta proposition le 70d me parait peut être un peu trop "pro" (niveau fonctionnalité & tarif)
Arrête moi si je me trompe mais le 18-135 dont tu parles m'a l'air d'être la gamme en dessous de mon ancien 24/105 ?

Dans ta proposition tu fais primer le boitier à l'objectif, est ce vraiment ce qu'il faut faire ?

Disons que la réalité est très nuancée.
Déjà, le range du 24-105 n'est pas très adapté au format aps-c, il cadre comme un 38-168mm sur 24x36 contre 29-216 pour le 18-135. Tu as du souvent manquer de grand angle je pense.
Ensuite, avec leur plus grande densité en pixels et leur grossissement plus important, les capteurs aps-c ne réagissent pas du tout de la même manière à un même objectif. Si on regarde les courbes de piqué dans Dxo (les notes synthétiques ne valent rien) on voit que sur la plage de focale commune, le 24-105 sur 70d est à peine meilleur à plein ouverture et pareil ensuite.
Ensuite entre privilégier l'objectif ou le boîtier, je dirais plutôt qu'il faut que ce sois équilibré, un 100d se marie mal à un 600mm F/4 au niveau de l'ergonomie.
Voilà, il faut donc choisir un ensemble boîtier et objectif cohérent et si on se fie aux tests, il n'y a qu'un seul transtandard qui donne de meileurs résultats que le 18-135 sur un aps-c : le sigma 18-35 f/1,8 qui est plutôt cher, gros et d'un range assez réduit.

timouton

Je visite des sites avec les 10-22 et 18-135 STM et je ne suis jamais pris de court. Avec un 70D, mais un 100D ou 700D feraient également l'affaire.
J'emporte les 60 macro et 85 1.8 uniquement lorsque j'ai envie de faire des photos qui leurs sont spécifiques.

Julien-supertux

Une autre solution serait un bi-kit 700d+18-55+55-250 pour disposer d'une plus longue focale. Mais en prenant l'option 70d+18-135, tu as déjà une bonne plage optique sans devoir changer d'objectif et tu pourras toujours compléter l'ensemble par d'autres objectifs après coup.

Aurel110

Citation de: kta84 le Septembre 19, 2014, 13:33:45
Bonjour,
je me suis fais voler mon Canon 600D + objectif Canon 24/105 L IS USM.
J'étais relativement satisfait du rendu mais j'aimerai avoir votre aide pour le rachat car le matériel évolue.

Le 24/105 est il toujours d'actu ?
Quel boitier serait le + adapté ?
Budget autour des 1000 euros voir un peu +

Merci beaucoup de votre aide !!!

ello,
tout d'abord, je tiens à te signaler que je n'ai pas ce 24-105 (mais je me tate depuis longtemps pour en acquérir un. Cependant, contrairement à toi, il y a des chances pour qu'il me serve bcp moins souvent en vu de ma pratique photo dominante actuelle (animalier / macro )

pour l'apsc tu connais le rendu du 24-105. Apres à mon avis, il reste un bon transtandard même en apsc (meme si il est vendu comme bouchon sur nos FF canon)
l'avantage pour lui est sa construction L comparé aux autres objectifs.
Après, il y a eu du nouveau chez sigma qui a également sorti l'équivalent du 24-105, (le rendu serait meilleur) mais la qualité de l'AF je ne connais pas (possibilité de calibrer l'objo avec la dock pour les problemes de Front et Back focus) si tu veux tu peux allez regarder dans la partie sigma , il a un fil juste pour lui :)

Apres, je te conseil d'attendre l'avis de personnes bcp plus expérimentés également afin de voir ce qu'ils en pensent :)

Bonne soirée

Julien-supertux

Citation de: Aurel110 le Septembre 20, 2014, 19:30:42
ello,
tout d'abord, je tiens à te signaler que je n'ai pas ce 24-105 (mais je me tate depuis longtemps pour en acquérir un. Cependant, contrairement à toi, il y a des chances pour qu'il me serve bcp moins souvent en vu de ma pratique photo dominante actuelle (animalier / macro )

pour l'apsc tu connais le rendu du 24-105. Apres à mon avis, il reste un bon transtandard même en apsc (meme si il est vendu comme bouchon sur nos FF canon)
l'avantage pour lui est sa construction L comparé aux autres objectifs.
Après, il y a eu du nouveau chez sigma qui a également sorti l'équivalent du 24-105, (le rendu serait meilleur) mais la qualité de l'AF je ne connais pas (possibilité de calibrer l'objo avec la dock pour les problemes de Front et Back focus) si tu veux tu peux allez regarder dans la partie sigma , il a un fil juste pour lui :)

Apres, je te conseil d'attendre l'avis de personnes bcp plus expérimentés également afin de voir ce qu'ils en pensent :)

Bonne soirée
Pour ce qui est de la qualité de construction, il faut aussi un certain équilibre. Un objectif protégé contre la pluie ne sert à rien si le boîtier ne l'est pas (l'inverse n'est pas tout à fait vrai).
Et que ce soit le boîtier ou les objectifs, même les entrée de gamme sont déjà largement assez solides pour la plupart des utilisations, à moins d'être spécialisé dans le reportage de guerre...
Si tu veux un objectif plus ambitieux, le 17-55 f/2,8 me semble plus intéressant, ouverture constante à f/2,8 et plage focale beaucoup plus adaptée à un aps-c.

gebulon

Bonjour à toi,

Je vais partir à contre sens, désolé...

Vu ta pratique, pourquoi ne pas envisager le 6D?
il est certes plus cher, mais le FF t'apportera du recul et un bokeh plus plaisant, la qualité d'image serra supérieure également.

Tout dépends de ce que tu envisages, si tu as envie d'évoluer, si tu peux consacrer un peu plus de buget, quitte à étaler tes achats.
Si c'est le cas, je prendrai un 6D avec le nouveau 400mm ou un 50 fixe pour commencer,
ensuite tu pourras te prendre le zoom qui te convient, dans un second temps.

Voilà, comme toujours, les conseilleurs ne sont pas les payeurs donc  ::) :D
Mon seul vrai conseil, va dans une bonne boutique et testes un peu tout ;)


yoda

Citation de: gebulon le Septembre 20, 2014, 20:50:07
Bonjour à toi,

Je vais partir à contre sens, désolé...

Vu ta pratique, pourquoi ne pas envisager le 6D?
il est certes plus cher, mais le FF t'apportera du recul et un bokeh plus plaisant, la qualité d'image serra supérieure également.

Tout dépends de ce que tu envisages, si tu as envie d'évoluer, si tu peux consacrer un peu plus de buget, quitte à étaler tes achats.
Si c'est le cas, je prendrai un 6D avec le nouveau 400mm ou un 50 fixe pour commencer,
ensuite tu pourras te prendre le zoom qui te convient, dans un second temps.

Voilà, comme toujours, les conseilleurs ne sont pas les payeurs donc  ::) :D
Mon seul vrai conseil, va dans une bonne boutique et testes un peu tout ;)

budget autour de 1000€ voir un peu plus... :P
alors 6D avec le nouveau 400mm... :o

puis le FF n'est pas forcément le graal pour tout le monde.... ;)

Broadpek

Il voulait sans doute dire 40 mm, je pense.

fski

Citation de: yoda le Septembre 20, 2014, 21:33:29
puis le FF n'est pas forcément le graal pour tout le monde.... ;)

d'ici quelques mois si on en croit la Redac mon petit doigt me dit que d'avis tu changera  ;)

yoda

Citation de: fski le Septembre 21, 2014, 00:09:11
d'ici quelques mois si on en croit la Redac mon petit doigt me dit que d'avis tu changera  ;)
trop gros
trop lourd
trop cher
(problème à un genoux)
;)
je n'accepte que mes MF argentique ,très ponctuellement, et pour de petites ballades! ;)

fski

Citation de: yoda le Septembre 21, 2014, 11:14:34
trop gros
trop lourd
trop cher
(problème à un genoux)
;)
je n'accepte que mes MF argentique ,très ponctuellement, et pour de petites ballades! ;)

je memorise cette reponse pour 2016  ;)

TomZeCat

Citation de: fski le Septembre 21, 2014, 11:23:15
je memorise cette reponse pour 2016  ;)
Il aura changé de marque d'ici là ;)

Pentax n'est pas prêt de se lancer comme ça dans le FF quand on voit le nombre de likes que reçoit la page mondiale Facebook Pentax FF (aujourd'hui 5713 likes)... A moins que leurs fans acceptent d'acheter 10 voire 100 exemplaires chacun !

fski

Citation de: TomZeCat le Septembre 21, 2014, 11:37:05
Il aura changé de marque d'ici là ;)

Pentax n'est pas prêt de se lancer comme ça dans le FF quand on voit le nombre de likes que reçoit la page mondiale Facebook Pentax FF (aujourd'hui 5713 likes)... A moins que leurs fans acceptent d'acheter 10 voire 100 exemplaires chacun !

beh ca fait deja 30% des consommateurs non?

;D ;D ;D ;D
non pentax va sortir un boitier FF...et il viendra dire que Pentax est le seul fabriquant a voir les 3 grand format (APSC, FF et MF)...et il achetera le FF et trouvera que c'est genial....et il ira sur les fils canikon pour dire que'il n'y a pas que canikon en FF et que pentax a en 1 qui presente pleins d'avantage et bla bla bla bla...

on rigolera bien...j'attend ce moment...j'ai fait un screen shot  ;D ;D ;D

TomZeCat

En tout cas, les pentaxistes passés chez Nikon ne traitent plus les canikonistes de moutons. Comme quoi, les temps changent...

zozio32

Citation de: fski le Septembre 21, 2014, 12:01:30
beh ca fait deja 30% des consommateurs non?

;D ;D ;D ;D
non pentax va sortir un boitier FF...et il viendra dire que Pentax est le seul fabriquant a voir les 3 grand format (APSC, FF et MF)...et il achetera le FF et trouvera que c'est genial....et il ira sur les fils canikon pour dire que'il n'y a pas que canikon en FF et que pentax a en 1 qui presente pleins d'avantage et bla bla bla bla...

on rigolera bien...j'attend ce moment...j'ai fait un screen shot  ;D ;D ;D

je vous trouve tres condescendant...
je suis passe de l'APS-C au m43 aussi pour reduire le kit. Le poids, je ne l'accepte que pour mon MF argentique... Donc peut etre que Yoda changera, mais en attendant qu'il le fasse, accordait lui un peu de credit.  j'aurais tres bien pu passer a du 5d 1 ou 2, je pense, je n'ai rien contre l'occas, mais je n'en ai meme pas envie

tansui

Citation de: zozio32 le Septembre 21, 2014, 14:23:12
je vous trouve tres condescendant...
je suis passe de l'APS-C au m43 aussi pour reduire le kit. Le poids, je ne l'accepte que pour mon MF argentique... Donc peut etre que Yoda changera, mais en attendant qu'il le fasse, accordait lui un peu de credit.  j'aurais tres bien pu passer a du 5d 1 ou 2, je pense, je n'ai rien contre l'occas, mais je n'en ai meme pas envie

+1!

Broadpek

Ah le jour ou Pentax le sortira son FF.
Yoda pourra changer son sabre. :D
Par contre trop gros, trop lourd, ça se discute. Et le Df, c'est pas bien? L'autre jour, j'en ai vu un en occasion, si le budget avait été là, je crois bien que... ::)

zozio32

non, le Df, les gros objos, etc, je n'en ai pas envie. Ensuite, je ne denis a personne le fait d'en avoir besoin, d'enavoir envie, etc.
Mais quand Yoda dit prefere l'APS-C, je crois qu'il vaut mieux lui accorder un certain crédit plutôt que de sous entendre que son discours n'est qu'une posture prise consciemment ou non pour justifier/rationaliser le choix de Pentax, qui ne propose pas de FF pour le moment.

Broadpek

Mais c'est un faux débat.
Le plein format n'est en aucun cas pénalisant au niveau poids.
Ce qui est pénalisant, c'est le fait de devoir changer bon nombre de choses au niveau accessoires lors du passage au plein format. On ne le fait pas en se disant que cela n'est pas nécessaire. C'est un tort.
Une fois les accessoires changés, il n'y a pas un surpoids considérable constaté pour ma part. Par contre, deux focales fixes peuvent me suffire pour 80% de ma pratique photo.

Bjf137

bonsoir, ma sacoche n'est pas plus lourde depuis que je suis passé en FX.

Avant : D7000 Sigma 17-70 f/2.8-4 Nikkor AF 50 f/1.8 Tamron 70/300 DI VC USD f/4-5.6

Après : D600 Tamron 28/75 f/2.8 Nikkor AF 50 f/1.8 Tamron 70/300 DI VC USD f/4-5.6
Jean-François