EVF

Démarré par tbjm, Août 11, 2014, 19:59:49

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gerarto

Citation de: Fab35 le Septembre 24, 2014, 11:13:14
Non, c'est de l'OVF la conduite justement !

Installe une télé à la place de ton pare-brise et redis nous si tu préfères la vision réelle ou la télé pour ce type d'exercice !
C'est la différence aussi en aviation entre un simulateur de vol et le pilotage en vrai !

On attend donc de voir aussi les Google Cars autonomes faire leur premiers accidents...  :-\

Et bien, ça c'est l'exemple le plus stupide que j'aie lu dans ce fil qui en cumule pourtant pas mal...

Arriver à faire le lien entre la vision en conduite automobile et l'enregistrement (la captation ou tout autre mot qui vous convient) d'une photo, c'est fort, très fort...

Dans un cas, l'instantanéité de la vision est une condition nécessaire à l'activité et... à la survie de soi et des autres. C'est du fast food à consommer instantanément et à oublier aussi vite.
Dans l'autre cas, le but est de conserver une image qui n'aura comme relation avec sa vision que le cadrage, le reste sera ce que le capteur a bien voulu enregistrer avec les paramètres qu'on lui aura imposés ! Ca peut devenir de la très haute gastronomie dont on se souviendra toute sa vie. J'ai bien dit "ça peut"  ;)

Maintenant, si on souhaite faire la comparaison avec les simulateurs, il y a probablement eu nettement plus d'apprentis pilotes qui ont fait dans leur froc lors d'une simulation de vol à problème bien préparée par leur instructeur que lors de vols réels...

Après, dans xx années, quand les écrans télé auront remplacé le pare brise, on se demandera peut être comment on faisait pour conduire de nuit sans ça...
Utopie ? à voir : les afficheurs tête haute arrivent en force !

cul de bouteille

Citation de: gerarto le Septembre 24, 2014, 12:16:14
Et bien, ça c'est l'exemple le plus stupide que j'aie lu dans ce fil qui en cumule pourtant pas mal...


Cool ! On se détend. Il n'y a rien de très sérieux dans notre conversation  :)

Je dirais même que l'on raconte n'importe quoi ..............

canardphot

Citation de: gerarto le Septembre 24, 2014, 12:16:14
Et bien, ça c'est l'exemple le plus stupide que j'aie lu dans ce fil qui en cumule pourtant pas mal...
Arriver à faire le lien entre la vision en conduite automobile et l'enregistrement (la captation ou tout autre mot qui vous convient) d'une photo, c'est fort, très fort...
Comme quoi les dérapages ne sont pas seulement au volant...
L'analogie avec l'automobile ne concernait que le fait d'avoir ou pas sous les yeux un compteur de vitesse (automobile) et un histogramme (photo). Rien d'autre.
TétraPixelotomisteLongitudinal

Fab35

Gerarto n'est pas à son coup d'essai de venir faire un peu de bazard là où ne se prenait pourtant pas la tête piur 2 sous avec nos dérives stupides !
Merci bien.  :-*

gerarto

Citation de: cul de bouteille le Septembre 24, 2014, 12:22:08
Cool ! On se détend. Il n'y a rien de très sérieux dans notre conversation  :)

Je dirais même que l'on raconte n'importe quoi ..............

Allons, pas sérieux... faut voir...   :o  ;D
Bien sûr que ce n'est pas très sérieux... mais certains qui viennent là pour se faire une idée pourraient le prendre par erreur au premier degré !

Citation de: canardphot le Septembre 24, 2014, 13:47:58
Comme quoi les dérapages ne sont pas seulement au volant...
L'analogie avec l'automobile ne concernait que le fait d'avoir ou pas sous les yeux un compteur de vitesse (automobile) et un histogramme (photo). Rien d'autre.

Heu... relis ce qu'a écrit Fab35, ce n'est pas exactement ça...

Citation de: Fab35 le Septembre 24, 2014, 14:18:57
Gerarto n'est pas à son coup d'essai de venir faire un peu de bazard là où ne se prenait pourtant pas la tête piur 2 sous avec nos dérives stupides !
Merci bien.  :-*

Pas de problème, j'accepte qu'on pense que je vienne faire du bazar...
Mais ce serait bien d'étayer tes propos par des liens sur mes interventions délictueuses, que je puisse me corriger ! :o

Après, comme c'était ma première intervention sur ce fil, il fallait forcément être un peu incisif (... un peu). Comme, je suis très largement perdant au nombre d'interventions, il faut bien compenser !  ;)

Et puis ne sois pas vexé : j'ai bien pris soin de préciser que c'était l'exemple qui était stupide (et je le maintiens), l'exemple, pas l'auteur !  8)
(moi aussi, il doit bien m'arriver d'en placer des stupides... très très rarement, mais ça doit m'arriver  ;)  ;D

Fab35

Bref, parlons peu, parlons bien, l'EVF c'est chiant épicétou !  :P :D
Taiiiiilloooooooo ! ------>

Mlm35

Ce que je ne comprends pas surtout, c'est pourquoi un fabricant n'a pas encore rėussi à nous sortir le reflex ėquipé de deux viseurs, l'ovf au mileu dans le prisme, et un evf dans le coin à gauche par exemple.
Ainsi, si on déteste l'écran arriere pour la visée, on choisi l'un ou l'autre en fonction de la situation.  ;D
Quite à continuer dans le dėlire.... ;D
malouin nature, pas naturiste

JCCU

Citation de: Mlm35 le Septembre 24, 2014, 15:33:21
Ce que je ne comprends pas surtout, c'est pourquoi un fabricant n'a pas encore rėussi à nous sortir le reflex ėquipé de deux viseurs, l'ovf au mileu dans le prisme, et un evf dans le coin à gauche par exemple.
Ainsi, si on déteste l'écran arriere pour la visée, on choisi l'un ou l'autre en fonction de la situation.  ;D
Quite à continuer dans le dėlire.... ;D

Va jusqu'au bout: l'EVF à gauche, l'OVF à droite et un viseur télémétrique au milieu  :D

Mlm35

Citation de: JCCU le Septembre 24, 2014, 15:36:11
Va jusqu'au bout: l'EVF à gauche, l'OVF à droite et un viseur télémétrique au milieu  :D

Crėvindiou de bondiou de.... J'y avais pas pensé. Mais c'est ėvident pourtant. ;D

Par contre, cela ne m'ėtonnerait pas qu'ils proposent un jour, en accessoires pour accompagner un reflex, un viseur wifi dėporté sur lunettes, ou quec chose comme ça. Pour toutes les situations (reportages), dans lesquelles tu peux avoir des soucis pour mettre l'oeil au viseur.
Délire? ;D
malouin nature, pas naturiste

JCCU

Citation de: Mlm35 le Septembre 24, 2014, 15:40:13
.....

Par contre, cela ne m'ėtonnerait pas qu'ils proposent un jour, en accessoires pour accompagner un reflex, un viseur wifi dėporté sur lunettes, ou quec chose comme ça. Pour toutes les situations (reportages), dans lesquelles tu peux avoir des soucis pour mettre l'oeil au viseur.
Délire? ;D

Délire complet. Continue comme çà et tu vas inventer les Google glass :D :D :D (inventées d'ailleurs en 20001 par Minolta)

Dont Sony a d'ailleurs juste sorti sa version

Sinon Salon Photo 2011 


Fab35

Citation de: Mlm35 le Septembre 24, 2014, 15:33:21
Ce que je ne comprends pas surtout, c'est pourquoi un fabricant n'a pas encore rėussi à nous sortir le reflex ėquipé de deux viseurs, l'ovf au mileu dans le prisme, et un evf dans le coin à gauche par exemple.
Ainsi, si on déteste l'écran arriere pour la visée, on choisi l'un ou l'autre en fonction de la situation.  ;D
Quite à continuer dans le dėlire.... ;D

Bé Fuji a déjà des viseurs hybrides, ça doit être implémentable d'une façon ou d'une autre sur un DSLR...

J'aimerais savoir si on pouvait avoir une couche type OLED translucide (comme dans les bons films de SF, les mecs se faisant chier à regarder des moniteurs où on voit tout à travers, bonjour le confort !!  :D) doublée à l'arrière d'une couche LCD N&B permettant soit une visée uniquement OVF, soit une surimpression OVF/EVF durant la visée (couche LCD noire sur OFF), ou, une fois la couche LCD opaque, avoir uniquement l'EVF en visée...

Ca ne me parait pas impossible, mais peut-être que la visée OVF se verrait assombrie par les couches successives...

Des spécialistes de l'OLED translucide ici ??  ;)

Mlm35

Citation de: Fab35 le Septembre 24, 2014, 16:02:53
Bé Fuji a déjà des viseurs hybrides, ça doit être implémentable d'une façon ou d'une autre sur un DSLR...

J'aimerais savoir si on pouvait avoir une couche type OLED translucide (comme dans les bons films de SF, les mecs se faisant chier à regarder des moniteurs où on voit tout à travers, bonjour le confort !!  :D) doublée à l'arrière d'une couche LCD N&B permettant soit une visée uniquement OVF, soit une surimpression OVF/EVF durant la visée (couche LCD noire sur OFF), ou, une fois la couche LCD opaque, avoir uniquement l'EVF en visée...

Ca ne me parait pas impossible, mais peut-être que la visée OVF se verrait assombrie par les couches successives...

Des spécialistes de l'OLED translucide ici ??  ;)

Pas besoin d'un lcd pour obscurcir et voir en evf, puisque pour que l'evf fonctionne, ton miroir sera relevé, donc ce sera le noir derriere la couche lcd translucide.
Oui, cela, ça viendra surement un jour.
Car l'evf ne remplacera jamais l'ovf, ok, mais il a quand meme l'avantage dans quelques cas, notamment quand le scene est sombre.
malouin nature, pas naturiste

JMS

Citation de: JCCU le Septembre 24, 2014, 15:36:11
Va jusqu'au bout: l'EVF à gauche, l'OVF à droite et un viseur télémétrique au milieu  :D
Ah non, la tradition c'est le viseur télémétrique à gauche ! Mais si on adopte la solution Fuji on peut faire à gauche un viseur superposé et alternatif télémétrique et EVF, et un OVF au centre. C'est pas un scoop, j'ai déjà un appareil construit comme çà...mais sans EVF ni télémètre, juste un viseur optique à gauche.

Fab35

Citation de: Mlm35 le Septembre 24, 2014, 16:10:36
Pas besoin d'un lcd pour obscurcir et voir en evf, puisque pour que l'evf fonctionne, ton miroir sera relevé, donc ce sera le noir derriere la couche lcd translucide.
Oui, cela, ça viendra surement un jour.
Car l'evf ne remplacera jamais l'ovf, ok, mais il a quand meme l'avantage dans quelques cas, notamment quand le scene est sombre.
Oui oui, ça je le sais, mais c'était pour avoir un affichage d'infos utiles en plus d'un basique LCD noir et blanc quand on est en mode OVF.

Mais tout de même, imaginons de pousser le concept pour pouvoir viser en liveview via le viseur au lieu du LCD arrière, grâce à un EVF en dupli de l'OVF, ça peut être intéressant, non ?
Et pour la vidéo aussi, viser dans le viseur peut avoir son intérêt, en tout cas, les A77istes le vantent bien !!  :)

Je ne sais pas si le jeu en vaut la chandelle ceci dit, que le coût doit être dissuasif par rapport au besoin...

canardphot

Citation de: gerarto le Septembre 24, 2014, 15:23:29
Heu... relis ce qu'a écrit Fab35, ce n'est pas exactement ça...
Bonsoir.
Je relis surtout ce que j'avais écrit ce matin, étant moi-même à l'origine de l'analogie :
" Une analogie : je conduis, je n'ai pas besoin du compteur de vitesse pour savoir à quelle vitesse je roule, diront certains....
C'était en photo ce qui se passait quand on n'avait pas un accès direct et instantané à l'histogramme. Vrai qu'on faisait des photos, et souvent de bonnes photos. L'avantage d'aujourd'hui permet d'avoir, pour le moins, moins de déchet. D'avoir une photo exposée "au plus juste" donc qui sera la mieux adaptée au développement et post-traitement. Même si une exposition non optimale peut être pas mal "reprise" en Raw. Mais le meilleur fichier de départ est toujours celui qui donnera les meilleurs résultats en bout de process. ".
Vu les réactions, ma prose ne devait pas être très claire. Je vous demande donc de m'en excuser. Et, promis-juré, je ne recommencerai pas (tout de suite  ;) ).....
TétraPixelotomisteLongitudinal

Fab35

Citation de: canardphot le Septembre 24, 2014, 16:58:12
Bonsoir.
Je relis surtout ce que j'avais écrit ce matin, étant moi-même à l'origine de l'analogie :
" Une analogie : je conduis, je n'ai pas besoin du compteur de vitesse pour savoir à quelle vitesse je roule, diront certains....
C'était en photo ce qui se passait quand on n'avait pas un accès direct et instantané à l'histogramme. Vrai qu'on faisait des photos, et souvent de bonnes photos. L'avantage d'aujourd'hui permet d'avoir, pour le moins, moins de déchet. D'avoir une photo exposée "au plus juste" donc qui sera la mieux adaptée au développement et post-traitement. Même si une exposition non optimale peut être pas mal "reprise" en Raw. Mais le meilleur fichier de départ est toujours celui qui donnera les meilleurs résultats en bout de process. ".
Vu les réactions, ma prose ne devait pas être très claire. Je vous demande donc de m'en excuser. Et, promis-juré, je ne recommencerai pas (tout de suite  ;) ).....
T'inquiète, l'analogie avec la voiture revient sans cesse et à chaque fois on se rend compte que ça ne fonctionne pas !  ;D ;)

canardphot

Citation de: Fab35 le Septembre 24, 2014, 17:23:48
T'inquiète, l'analogie avec la voiture revient sans cesse et à chaque fois on se rend compte que ça ne fonctionne pas !  ;D ;)
Tu as bien raison : le compteur de ma bagnole "va" jusqu'à 220... et l'indicateur de vitesse (inversé) de mon boîtier photo "va" jusqu'à 8000. Je suis perdu  ;D
TétraPixelotomisteLongitudinal

tbjm

Citation de: tbjm le Août 11, 2014, 20:25:24
Comment sont les autres EVF: ceux d'Olympus, de Sony ?
Quelqu'un a-t-il déjà comparé ?

Mon ressenti:
j'avais testé l'EVF du Fuji X-T1 et expliqué ma légère déception.
J'ai finalement acheté un sony A77 et suis très content de son viseur (et de l'EVF en général même si bruité dans la pénombre).
Lorsque je suis allé cherché mon boitier j'ai testé un Olympus OM-D E-M10. Son EVF est vraiment bon, je le trouve meilleur que celui du Fuji quant à sa dynamique et je n'ai pas noté de problème de rafraichissement. Il est, pour moi, au moins de la même qualité que celui du Sony. Les grossissement sont légèrement différents mais je n'ai pas ressenti cette différence durant le laps de temps de la prise en main (pas le même jour en plus ni les mêmes conditions d'éclairage).

Pour revenir à celui du Sony, il a il me semble des contrastes différentes que (et que je ne retrouve pas tout à fait sur) les JPEG boitier (je les trouve plus flatteuses dans le viseur).

efmlz

Citation de: JCCU le Septembre 24, 2014, 15:57:47
... (inventées d'ailleurs en 20001 par Minolta) .............

retour vers le futur, Minolta a souvent été précurseur et visionnaire  :D

quant à EVF/OVF il y a tellement de mauvaise foi parfois, qu'autant laisser chacun faire sa sauce  8)
et si on lit le fil à propos d'un futur canon qui sera un D800 ou un A7 on a aussi un avis de quelqu'un ayant les deux  ;)
i am a simple man (g. nash)