sac photo /rando

[pat le chat]

bonjour,
énième fil sur le sujet... mais probablement que l'un d'entre vous a "fait le boulot"...
voilà je dois changer mon sac photos, voici mes "besoins":
-poids max 1.6 à 2 kgs
-usage mixte matériel photos/ affaires perso pour ce qui est du matériel photos: 1 boitier +zoom trans standard / batterie + chargeur/ filtres / grey card / bricoles.../ inconstamment le 100/400 isl
et un accès pratique au boitier
- un volume total de l'ordre de 40l
-sac de rando de journée qui sert aussi de bagage à main en voyage => qualité relative du portage
-finition hydrofuge...
si vous pouvez m'orienter vers quelques modèles...
cordialement à vous
Pat

[doublesalto]

bonjour,
regarde la gamme f-stop : cher  mais top car pratique, modulable,....

[Broadpek]

40 litres, c'est déjà un grand sac.
J'ai un Clic Elite Obscura à céder, mais il est donné pour 30 litres.
Pour un 40 litres, le F stop Loka peut convenir.
Pour la finition hydrofuge, rien ne vaut une housse anti-pluie qui de toute façon est prévue par les fabricants.

[Aurel110]

le f-stop j'y suis passé aussi ....

[pat le chat]

merci pour ces 1ers retours,
Broadpek , tu m'as fait reprendre mes mesures, je suis plutôt sur du 30l.... mais le clic elite ne m'a pas séduit...
pour les utilisateurs de f stop: le coté pratique pour sortir l'apn ne m'apparait pas "flagrant"... qu'en dites vous?
cordialement,
Pat

[Broadpek]

J'ai utilisé le Clik Elite pendant deux ans, pratique quand on prend un zoom et un télé.
J'ai bien aimé les possibilités de rangement pour les accessoires. Je suis passer au Loka car les longues focales, ça prend de la place et j'étais un peu à l'étroit avec l'Obscura. Sinon, c'est un bon sac pour randonner.
Pour F stop, finalement sortir le matériel est assez simple. On pose le sac à terre, on ouvre et on a le boitier en main.
C'est une question d'habitude.

[marcath]

As-tu regardé du coté de chez Gura Gear et Think Tank; deux marques qui semblent avoir des volumes différents et des solutions intéressantes.

[doublesalto]

pour sortir le materiel avec le systeme f stop, il faut rabattre au depart le dessus de l'icu ensuite il n'y a plus qu'a ouvrir la fermeture "eclair" et c'est fait: tres simple !
en revanche, je pose toujours le sac pour avoir acces au boitier
le seul vrai defaut du systeme est le prix (mais il s'oublie et la qualite reste  )

[Roybon]

Salut,
Je suis passé aussi au F-Stop, la qualité de fabrication est irréprochable. c'est un vrai sac à doc de randonnée, la ceinture au hanche aide beaucoup au port du sac, on voit que le sac a été pensé pour de la rando. Tu peux bivouaquer avec, porter une tente en dessous, tu as un emplacement pour un trépied, etc ... Pour ce qui est de l'accès, il est clair qu'il faut poser le sac et l'ouvrir, ça ne pivote pas mais cela me semble un compromis nécessaire pour avoir un bon confort de portage.

[pat le chat]

bonjour,
quid de la gamme LOWEPRO?
Pat

[Broadpek]

Bof...
Pour une utilisation occasionnelle, ça peut le faire.

[Roybon]

pour de la rando, tu vas devoir aller sur la gamme flipside qui est très bien mais perso je trouve moins confortable que le F-Stop et tu ne peux pas accéder rapidement à ton matos, pareil pas de rotation. de toute facon, il n'y a pas de mystère tu ne peux pas avoir à la fois un super confort de portage et un accès très rapide, puisque le confort implique une bretelle sur chaque épaule, une ceinture de hanche et un renfort dans le dos du sac, difficile à combiner avec une ouverture rapide.

[Julian]

bonjour,
quid de la gamme LOWEPRO?
Pat

Le lowepro fastpack 350 constitue, pour moi, une première approche de ce qui serait le sac photo idéal.

Avantages:
- relativement léger, et pourtant d'une bonne rigidité.
- très bon portage, avec sa ceinture (pour moi, mais tous les dos n'ont pas le même ressenti et je reconnais que le vrai sac de randonnée est meilleur en cette matière),
- 3 compartiments: dorsal pour ordinateur, photo et effets personnels.
- prix raisonnable (de l'ordre de 80 euros).

Mais... inconvénients:
- les parties de la ceinture qui jouxtent le sac sont faites d'une matière qui fait pelucher les vêtements,
- compartiments haut et bas trop petits.
- il manque des poches latérales. Sur mon sac de randonnée, j'ai 2 "zénormes" poches latérales fort pratiques. Evidemment, sur le Lowepro, l'une de ces poches obèrerait la sortie latérale du reflex placé dans le compartiment du bas.

Bref, j'aimerais bien que Lowepro nous sorte son grand frère.

[Julian]

L

[Julian]

L

[haruki]

Si c'est pour embarquer un boitier avec une optique, laisse tomber les sacs photos, prends un sac de montagne rando.
sinon pour plus de matos, fstop.

[Julian]

Si c'est pour embarquer un boitier avec une optique, laisse tomber les sacs photos, prends un sac de montagne rando.
.................

Oui, c'est la moins mauvaise solution et, même avec un peu plus de matéiel, je n'en ai pas trouvé de meilleure. Mais on rajoute le poids des étuis de boitier et objectifs supplémentaires.

[Broadpek]

Si c'est pour embarquer un boitier avec une optique, laisse tomber les sacs photos, prends un sac de montagne rando.
sinon pour plus de matos, fstop.

Bof, j'ai testé. On finit avec tout un bazar dans le sac qu'on essaie d'organiser et qui finit en vrac à la fin de la rando. Sans compter que l'équilibre n'est jamais parfait pour le portage.
Il me semble avoir lu qu'il comptait emporter un 100-400.
Et le nombre de randonneurs que je croise avec un sac de montagne et du matos photo qui me regardent drôlement quand je passe avec un sac photo...

[Roybon]

il faudrait savoir combien tu comptes porter pendant les randos ? - de 5kg, entre 5 et 10, plus de 10kg ?

[pat le chat]

 en fait jusqu'à présent, j'avais un sac à dos souple Delsey, dans le quel je mettais mon sac photo, le 100-400 dans sa house souple à côté; l'avantage du sac : hyper léger et ouverture complète devant, plein de poches; inconvénient: toujours "tout" ouvrir pour accéder à mon apn et pas vraiment un sac de rando...même si je l'ai baladé sur pas mal de pentes népalaises

il faudrait savoir combien tu comptes porter pendant les randos ? - de 5kg, entre 5 et 10, plus de 10kg ?

entre 5 et 10 kgs
le fstop guru me plait assez, qqu'un peut-il me dire si avec l'IUC petite, je pourrai y mettre mon apn avec son 18/135 monté et le 100-400 à côté?

merci à tous pour vos contributions
Pat

[doublesalto]

je viens de verifier avec un d800+180mm +300mm a cote ca passe; mais je n'ai pas de 100-400... donc je ne peux pas conclure de facon certaine

quelle est la longueur de ce zoom et quel boitier utilises tu ?

[pat le chat]

je viens de verifier avec un d800+180mm +300mm a cote ca passe; mais je n'ai pas de 100-400... donc je ne peux pas conclure de facon certaine

quelle est la longueur de ce zoom et quel boitier utilises tu ?

eos 70d+18-135 le 100-400 fait 21cm de L, 11cm de diamètre (pare soleil)

Pat

[Roybon]

la petite ICU Pro fait 25cm de long (mesure intérieure)

[pat le chat]

la petite ICU Pro fait 25cm de long (mesure intérieure)

donc le boitier + 18/135 monté et le 100/400  tête-bêche doivent cohabiter !!!!
pat

[doublesalto]

pour la longueur c'est ok;  en hauteur 11cm,ca passe juste (c'est en dessous de la fermeture mais pas de beaucoup).....donc a verifier avec le materiel et l'ICU

[doublesalto]

je viens de mesurer mes pare-soleil nikon : 10,5cm environ et ça passe sans problème
donc c'est ok a priori

[rail77]

Bonjour
J'ai essayé le F-Stop Guru au salon de la photo en novembre.
Il semble effectivement très bien.
Je l'ai testé en y mettant mon 70D et le 18-135 dedans et en remplissant le sac avec des magazines pour voir ce que cela donne une fois rempli.
Pas de problème avec un ICU petite taille, mais ensuite il ne reste plus beaucoup de place pour un autre objectif, un simple 50 mm 1.8 OK mais un 100-400 cela me semble vraiment juste.
Je me demande s'il ne vaudrait pas mieux prévoir le modèle moyen, compte-tenu de la présence du 100-400.
Ou alors prendre deux ICU, le petit quand il n'y a que le boitier et le zoom transtandard et le moyen si on emmène plus de matériel.
Pour ma part, achat prévu prochainement avec l'ICU moyen.
Et il ne faut pas oublier la housse de pluie qui chez F-Stop est en option.
Bonne journée
Pierre

[pat le chat]

merci,
je m'oriente vers le F STOP  guru, quel site marchand le commercialise près de chez nous?
cordialement
Pat

[Dub]

merci,
je m'oriente vers le F STOP  guru, quel site marchand le commercialise près de chez nous?
cordialement
Pat

https://www.materiel-photo-pro.com/

[pat le chat]

merci,
je me penche sur la question
Pat

[inca]

Digit Photo commercialise aussi la gamme F-Stop dont le Guru 

[Roybon]

ou cameranu.nl aussi, à mon avis le moyen permettra d'avoir le boitier monté sur le 100-400 dans l'ICU ca fait moins de manip, toutes les mesures des ICU sont sur le site de F-Stop pour se faire une idée précise

[Eric34]

Le Lowepro sport pro 30 L permet de transporter un boitier EOS avec le 70-300 L monté, la partie photo (amovible) est assez grande pour des randonnées à la journée, ou en itinérant de refuge en refuge. Il est assez confortable tout en restant léger, et d'un prix raisonnable (environ 150 €). Il dispose d'une housse antipluie, et de quelques petites poches extérieures, dont deux sur la ceinture. Le dos est rigidifié par un arceau métallique, les bretelles sont un peu fines et la ceinture pas mal, sans atteindre celle d'un sac de grande randonnée: le prix de la légèreté. L'accès latéral à l'appareil photo peut se faire en enlevant une bretelle et en le basculant sur l'épaule. Il manque des poches intérieures, celle du rabat est petite aussi...
Je l'ai utilisé sur une randonnée de trois jours et plusieurs balades à la journée cet été, avec environ 8 Kg sur le dos y compris le matériel photo, et ma foi, c'est très correct comme portage. Un sac peu connu, et peu distribué aussi j'ai l'impression ...

[M@kro]

Je ne sais pas si cela peut convenir, mais il existait le Lowepro Rover AW II.
Sinon un sac de rando classique avec le matos dedans est bien souvent suffisant.

[stan5467]

il y a aussi le manfrotto of road de 30l, il m'a l'air pas mal, mais cher, 199€
quelqu'un l'a dèja essayé ?

[pat le chat]

Je ne sais pas si cela peut convenir, mais il existait le Lowepro Rover AW II.
Sinon un sac de rando classique avec le matos dedans est bien souvent suffisant.

Je ne sais pas si cela peut convenir, mais il existait le Lowepro Rover AW II.
Sinon un sac de rando classique avec le matos dedans est bien souvent suffisant.

2 nouvelles propositions sympas...toutes les 2 à 0.6 / 0.7kgs de plus que le f-stop
pour ce qui, est du sac normal dans lequel j'ai mis le matos photo....c'est pour sortir de cette config actuelle...
cordialement
Pat

[inca]

euh c'est pas pour dire mais le confort du Guru sera incomparablement meilleur que le Lowepro Rover, et ce du fait de sa conception "sac de montagne" avec structure en aluminium!

[pat le chat]

 bonsoir
sauf "coup d'éclat de dernière mn" ça sera le guru de f-stop....
bon 24, astiquez vos chaussons!: dernière ligne droite 
Pat

[M@kro]

Si je pige bien sur le guru j'ai vu :
- compartiment non photo assez petit
- ouverture du matos par le dos (sick)
- 28L ... mais quasi exclusivement pour la photo

Ce qui est loin de ce qui était demandé initialement ...
Et si ce n'est que pour un boitier + zoom transtandard, autant prendre un petit sac nova 160 (voir + petit).
Ce Nova mis dans un sac à dos de rando, et ca suffira amplement même pour partir en voyage (compact).

[Phil_C]

Il y a aussi le Flipside Sport 20L AW, pas trop encombrant dans l'avion, très pratique avec le système flipside, accès rapide au matos si le sac est pas trop chargé. Et le système à fermeture dans le dos évite qu'un curieux visite le sac dans des lieux un peu trop fréquentés.
De plus, sa couleur bleu clair et son apparence ne font pas vraiment penser à un sac photo, donc en voyage, ça attire pas trop l'œil.

[pat le chat]

quid du Manfrotto travel backpack?
Pat

[pat le chat]

bonjour
je vous sollicite de nouveau:
après avoir "fait le tour", il me semble que le principe d'un sac à dos avec un insert est le plus "rationnel": on a donc f-stop, vanguard, Manfrotto...
quels sont vos retours d'expérience: intérêts/ inconvénients d'un accès latéral ou par le dos (f-stop par ex), modèles...etc....
come dit précédemment le Guru de F-stop est un peu petit, le loka un peu grand...
quel est "votre vécu"?
crdlt
Pat

[M@kro]

Pourquoi pas un sac de rando si ce n'est que pour y mettre un boitier + zoom standard ?

[pat le chat]

en fait jusqu'à présent, j'avais un sac à dos souple Delsey, dans le quel je mettais mon sac photo, le 100-400 dans sa house souple à côté; l'avantage du sac : hyper léger et ouverture complète devant, plein de poches; inconvénient: toujours "tout" ouvrir pour accéder à mon apn et pas vraiment un sac de rando...

Pourquoi pas un sac de rando si ce n'est que pour y mettre un boitier + zoom standard ?

et bien parceque "j'en sors", et finalement la combinaison sac photo / sac à dos n'est pas si mal => sac à dos / insert y ressemble fort, j'essaie simplement "d'optimiser" mon accès à mon apn+ zoo standard (le 100/400 à coté, pas tout le temps), et là je manque d'imagination ... accès latéral ou arrière? et un bon portage...
cordlt
Pat

[Broadpek]

Je ne voie pas trop quoi ajouter de plus concernant le F-Stop.
C'est vrai qu'il est déjà assez grand, mais ça convient bien à mon usage.
C'est solide, confortable et fonctionnel.

[M@kro]

et bien parceque "j'en sors", et finalement la combinaison sac photo / sac à dos n'est pas si mal => sac à dos / insert y ressemble fort, j'essaie simplement "d'optimiser" mon accès à mon apn+ zoo standard (le 100/400 à coté, pas tout le temps), et là je manque d'imagination ... accès latéral ou arrière? et un bon portage...
cordlt
Pat

Je pense qu'il faudrait savoir si tu préfères privilégier le rangement rando ou le matos photo.
L'avantage du sac rando standard, c'est que tu l'aménages comme tu veux, avec ou sans matériel photo.
Alors que le sac photo, toute la place perdue par le rangement photo en moins ne pourra pas être récupérée.
Enfin, sur ce que j'ai vu, un sac photo ne correspond pas vraiment à ce que tu cherches ...

[FredFoto]

Salut
Je ne sais pas si cela a déjà été mentionné   : il existe des sacs de randonnée qui ont un compartiment indépendamment accessible. Pour ma part j'ai un Deuter.  Ensuite, il est simple de fixer les courroies aux bretelles.  Plusieurs randonnées d'environ 8 heures sans problème et sans déséquilibre gauche ou droite.

[pat le chat]

Je pense qu'il faudrait savoir si tu préfères privilégier le rangement rando ou le matos photo.

tu sais ce que c'est: on veut le beurre et l'argent du beurre...mais tu as raison...je crois avoir trouvé le compromis qui me convient le mieux: le VANGUARD Up-Rise II 46: entièrement modulable, accès latéral, léger...sans doute un moins bon portage que d'autres (f-stop...) "de la gueule" et même pas cher. 
d'autres, un tout petit peu mieux prennent tout de suite 1kg ou plus...
merci à tous, je vous ai trouvé "bien patients" avec moi 
cordlt
Pat

[M@kro]

Perso, j'associe vanguard à "bas de gamme" "grand public" + qu'à autre chose.
C'est un peu comme "acer" ou "packard bell" quand on évoque le monde PC.
Du coup, j'aurais bien moins confiance que F-STOP qui semble plus "pro".

[pat le chat]

Perso, j'associe vanguard à "bas de gamme" "grand public" + qu'à autre chose.
C'est un peu comme "acer" ou "packard bell" quand on évoque le monde PC.
Du coup, j'aurais bien moins confiance que F-STOP qui semble plus "pro".

m..........
et moi qui croyais avoir "résolu" mon problème

Pat

[M@kro]

Après, rien n'interdit d'avoir une surprise, essaye de trouver des avis sur ce sac et avise en conséquence ...

[pat le chat]

 a priori, ça n'a pas l'air d'être "du toc"
mais ça reste 2 fois moins cher que f-stop...(bon d'accord, c'est les soldes )

http://www.vanguardworld.com/index.php/de/products/detail-1-1-247-850.html

cordlt
Pat

[M@kro]

Dans ce cas, ce que je peux te conseiller c'est de prendre ton matos et de les essayer en boutique.
C'est comme ça qu'on peut trouver son bonheur ... mais aussi voir que ça ne correspond pas.

[pat le chat]

tout le monde n'habite pas à paris ou Lyon...

Pat

[M@kro]

A moins d'habiter sous les tropiques, un déplacement peut toujours s'envisager.
Juste pour savoir : comment on faisait avant internet ?

[pat le chat]

si le déplacement coute plus cher que le sac     
avant? et bien oui il y avait bien plus de boutiques locales bien achalandées parceque c'était là que se faisait le commerce !!!!
il y avait bien plus de choix sur place! on va pas pleurer sur les temps qui changent, mais effectivement, on doit s'y prendre autrement... les forums en sont un exemple
cordlt
Pat

[M@kro]

Alors si tu veux pas être déçu, un bon sac à dos de rando te conviendra ...
Mais tu pourrais me dire "quel sac de rando" et là ... moi j'vais à décathlon

[fski]

si le déplacement coute plus cher que le sac     
avant? et bien oui il y avait bien plus de boutiques locales bien achalandées parceque c'était là que se faisait le commerce !!!!
il y avait bien plus de choix sur place! on va pas pleurer sur les temps qui changent, mais effectivement, on doit s'y prendre autrement... les forums en sont un exemple
cordlt
Pat

Il est vrai que les sacs sont parfois tres cher.

Pour la différence d'accès, perso moi accès dans le dos ou accès par le dessus c'est du quasi-pareil.
Je préfère un accès latéral, c'est plus pratique et rapide, mais a une condition important: avoir un sac leger (ce qui ne colle pas forcement a tes beoins)
Un exemple le photosport 200, avec un boitier + 2 objo ca passe nickel...j'aime bien ce sac, meme si son portage est moins confortable que d'autre.
C'est le sac que j'utilise au ski par exemple, car il est petit, leger, pratique et un acces rapide qui permet de degainer le boitier sans avoir a poser le sac.
c'est le sac que j'ai en ce moment dans mon trip aux US.

Par contre si on souhaite avoir le boitier en acces le plus rapide, j'ai trouve que le plus agreable c'est le systeme de Peak design Capture pro (il y a un autre similaire)...ca permet d'avoir son boitier toujours accessible sur la bretelle de son sac a dos, et ainsi j'utilise mon bon sac a dos de rando.

L'avantage des fstop et autre reste que l'insert permet d'organiser de maniere plus pratique son materiel photo.

Mais les choix dependent quand meme beaucoup de ses besoins, de son matos et ca maniere de voir les choses.
Je crois qu'il y a autant de sacs que de photographes  

Une chose est sure: plus on prend un sac gros, plus on y met des choses et plus il est lourd  

[M@kro]

Et comme je l'insinuais, reste à savoir si c'est un sac rando ou un sac photo que l'on cherche ...
Car bcp de produits sont purement accès photo, avec des compartiments "rando" assez mineurs.
Donc bien si on a du matériel photo à trimballer, bcp moins si on a un boitier + 1 ou 2 optiques.

[Broadpek]

Un exemple le photosport 200, avec un boitier + 2 objo ca passe nickel...j'aime bien ce sac, meme si son portage est moins confortable que d'autre.
C'est le sac que j'utilise au ski par exemple, car il est petit, leger, pratique et un acces rapide qui permet de degainer le boitier sans avoir a poser le sac.

Un jour, tu finiras par te prendre le Kenti, ça correspond parfaitement à ton besoin.
En plus tu es aux US, alors profite en pour l'essayer. Et on en reparle...
Tu y viendras, surtout que son prix est en baisse.
Tu peux sortir le boitier sans poser le sac, avec un zoom monté sur le boitier.

[fski]

Un jour, tu finiras par te prendre le Kenti, ça correspond parfaitement à ton besoin.
En plus tu es aux US, alors profite en pour l'essayer. Et on en reparle...
Tu y viendras, surtout que son prix est en baisse.
Tu peux sortir le boitier sans poser le sac, avec un zoom monté sur le boitier.

J'ai la liste des 3 gros magasins photos de la ou je suis pour voir si ils en ont un 
c'est donc prevu...

[Broadpek]

Bien.
Tu m'en diras des nouvelles du portage...

[angel.38]

Bonjour à tous,

Pour apporter mon expérience, j'étais un peu comme tout le monde je pense : à la recherche d'un sac à dos qui pourrait me servir pour à peu près tout.
Comme c'est souvent le cas, le produit parfait et idéal n'existe pas en règle générale...

J'ai démarré au tout début avec un sac photo de marque ISO que j'ai très vite changé pour un Lowepro ; marque dont je louais les avantages !
En 1er, j'ai eu un Computrekker AW qui correspondait parfaitement à mes besoins : une poche pour ordi portable dont je pouvais toujours me servir pour ranger des magazines ou des papiers lors des week-end et voyages. Une capacité de charge importante. Par contre, avec le temps et la charge, les bretelles se sont abimées et la mousse s'est compressée : elles ne jouaient donc plus leur rôle d'amortisseur et le portage s'en trouvait douloureux.

J'ai alors décidé de changer ce sac et je suis passé au Flipside 400 qui à son tour remplissait très bien ce pour quoi je l'avais acquis : à savoir, porter mon matos photo en toutes circonstances. Sur ce modèle, j'ai vraiment apprécié l'ouverture par le dos que je trouve plus sécurisante (bien que pas forcément plus pratique). J'étais assez content de sa capacité mais comme mon sac précédent, je trouvé que le portage n'était pas optimal et qu'en fonction des sorties, j'avais mal aux épaules / cou.
Ce sac m'a aussi permit de me rendre compte d'un point bloquant avec les sacs photos : où mettre ses quelques affaires personnelles ?

C'est après ces interrogations concernant le portage et le ratio matos / affaires personnelles que j'ai recherché un nouveau sac pouvant répondre à ce nouveau cahier des charges.
J'ai enfin trouvé le sac, qui à mes yeux et ma pratique, répond parfaitement à ces deux points : il s'agit de la marque F-Stop Gear et de leur modèle Loka (que j'ai pris en version Black  ).

Avec un ICU Medium et ICU Large, je suis prêt pour toutes les sorties / week-end / vacances.
Les avantages de ce sac sont indéniables : un confort de portage vraiment adapté avec de multiples réglages et l'immense joie de pouvoir prendre d'autres affaires que du matos photos sans que cela devienne un vrai casse-tête !!

Au final, j'ai le Loka depuis le mois de septembre 2014 et après 2 semaines de circuit au Sri Lanka et 10j de vacances dans les familles pour les fêtes de fin d'année, je suis totalement ravi de cet achat.
Certes le ticket d'entrée n'est pas donné, mais au final je m'y retrouve.

Voilà pour ma petite contribution.

Adrien

[stef38]

Des photos avec le matos ce serait possible svp?

Tu mets les deux inserts en même temps dans le sac?

[Broadpek]

Je me posais la même question, car l'ICU Large, si c'est le pro logiquement ça ne rentre pas.

[pat le chat]

https://shop.fstopgear.com/us/products/mountain/backpacks/loka.html#.VL6Vh010xaQ
cliquez en bas sur ICU Fitting Guide (la loupe)

ce lien vous donne toutes les configurations: le large pro rentre...mais tout seul
cordlt
Pat

[angel.38]

Des photos avec le matos ce serait possible svp?

Tu mets les deux inserts en même temps dans le sac?

Bonjour,

Malheureusmement pas de photo de mon matos dans le sac : par contre, il y a de nombeux exemples sur le site de F-Stop dans les pages concernant les ICU.

En ce qui me concerne j'ai comme ICU :
* Large Pro
* Medium Slope (la Medium Pro n'existe plus il me semble).

Pas possible de mettre ces2 ICU en même temps dans le sac : comme le dit pat le chat, sur la page du sac, le fiting montre les combinaisons possibles.