"Faites moi belle"

Démarré par Pierre Collin, Janvier 02, 2015, 11:20:37

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Pierre Collin

#1
Janvier 02, 2015, 11:39:39
en fait je n'arrive pas à mettre le lien direct, le mieux est de copier la totalité et de le coller dans un navigateur :

http://www.estherhonig.com/#!before--after-/cvkn

seba

#2
Janvier 02, 2015, 11:41:01
C'est plus de la retouche là.

tetim

#3
Janvier 02, 2015, 11:47:51
C'est assez la cata en général... ::)
Cordialement

zakzok

#4
Janvier 02, 2015, 13:26:27
Sympa comme lien avant/après... Certaines sont a mourir de rire  :D

Allez je me lance :  dans les moins pires, peut-être la Bulgarie est celle qui a su conserver un minimum de la personnalité du sujet, ça reste assez plastoc mais sans grande extravagance, c'est déjà ça..

Et vous..?  ;D

J-L Vertut

#5
Janvier 02, 2015, 13:46:24 Dernière édition: Janvier 02, 2015, 13:54:39 par J-L Vertut
il me semble que l'intention de la journaliste n'était pas d'évaluer les compétences des retoucheurs (amateurs, en raison du petit budget du projet) mais d'avoir un regard d'ensemble sur les critères de "beauté" du portrait féminin tout autour de la planète ;)

d'ailleurs tout le numéro spécial de Télérama consacré à l'idée de beauté est passionnant
et permet de prendre du recul par rapport aux filtres esthétiques avec lesquels nous essayons de voir le monde

à conseiller vivement : il y a en plus beaucoup de photo-portraits très divers et tous intéressants (dont un de Pierre Rahbi par Olivier Metzger :))

Edouard de Blay

#6
Janvier 02, 2015, 14:12:41 Dernière édition: Janvier 02, 2015, 14:20:28 par mister pola
ca fait 2 fois ce mois ci .Ce theme a été traité , il y a  2 semaines par un autre journaliste

http://quebec.huffingtonpost.ca/2014/12/19/photoshop-retouche-femme-ronde_n_6354686.html
Cordialement, Mister Pola

J-L Vertut

#7
Janvier 02, 2015, 14:33:22
oui mister pola :)

en journalisme comme ailleurs, une bonne idée est vite reprise...
pour rendre à César ce qui lui appartient, il semble qu'Esther Honig soit l'initiatrice du procédé

rascal

#8
Janvier 02, 2015, 15:31:29
Citation de: J-L Vertut le Janvier 02, 2015, 14:33:22
oui mister pola :)

en journalisme comme ailleurs, une bonne idée est vite reprise...
pour rendre à César ce qui lui appartient, il semble qu'Esther Honig soit l'initiatrice du procédé


et c'est explicitement dit dans l'article....

cela dit, résultats médiocre, un bon photoshoppeur ne prend pas que 4-24€ pour bosser une photo...

stef38

#9
Janvier 02, 2015, 18:57:16
Pas inintéressant mais globalement comme ce n'est pas bien réalisé dans aucun des 3 cas, je ne vois pas trop ce que l'on peut en tirer...

J-L Vertut

#10
Janvier 02, 2015, 19:01:00
sur que c'est du journalisme de base : on est loin de la méthodologie rigoureuse utilisée en sociologie

Olivier Chauvignat

#11
Janvier 06, 2015, 14:51:38
ca nous dit surtout a quel point la "retouche" peut etre catastrophique dans chaque pays...
(dans les faits, ce ci n'a rien à voir avec de la retouche, mais plutôt avec des jeux d'enfants sur Photoshop)

Donc, effectivement, travail qui tombe à coté de la plaque
Photo Workshops

Franciscus Corvinus

#12
Janvier 07, 2015, 00:40:35
Ca nous dit surtout qu'en matiere de retouche on en a pour son argent. Vu ce que les organisateurs ont payé, c'est normal qu'ils aient ce résultat.

langagil

#13
Janvier 07, 2015, 09:15:32
Citation de: Pierre Collin le Janvier 02, 2015, 11:39:39
en fait je n'arrive pas à mettre le lien direct, le mieux est de copier la totalité et de le coller dans un navigateur :

http://www.estherhonig.com/#!before--after-/cvkn

Vous pouvez utilisez un compresseur de lien: http://goo.gl/
http://goo.gl/CHQiyI
;)
LabelImage

ohmface

#14
Janvier 07, 2015, 09:32:57
Typiquement une mauvaise idée de journaliste... Il n'y a rien de représentatif (en terme de nationalité)

Avec 15 français, vous auriez 15 trucs qui n'ont rien à voir. Si on avait confié le travail à des pros éventuellement mais là...
Plutôt mort que libre !

giampaolo

#15
Janvier 07, 2015, 10:53:54
Si l'objectif de la journaliste était qu'un maximum de personnes aillent voir son article, le but est parfaitement atteint. Ce fil y contribue.
Quant aux "retouches" présentées, elles ne sont d'aucune utilité et surtout d'aucune pertinence.

J-L Vertut

#16
Janvier 07, 2015, 11:00:30
la méthodologie est critiquable
l'intention est suspecte

il n'y a rien de photographique dans cet article, si ce n'est la relation que chacun des lecteurs entretient avec le portrait féminin et la retouche, son but et sa réalisation : trop de variables pour en tirer une quelconque conclusion

zakzok

#17
Janvier 07, 2015, 11:56:03
Citation de: ohmface le Janvier 07, 2015, 09:32:57
Typiquement une mauvaise idée de journaliste... Il n'y a rien de représentatif (en terme de nationalité)

Avec 15 français, vous auriez 15 trucs qui n'ont rien à voir. Si on avait confié le travail à des pros éventuellement mais là...
Ca aurait été marrant de voir le résultat obtenu par... 15 pros différents... Peut-être y aurait il eu également matière à gausserie In Fine..  :D
Il faut dire qu'avec l'originale proposé, il y avait déjà du boulot... (travail sur l'éclairage, le makeup, la peau du modèle etc...)
Et du coup ensuite il aurait été intéressant de connaitre également toutes les conditions de ce challenge, parce que si les gars devaient bosser sur la photo même de l'article, c'est a dire sur une version hyper compressée en jpeg et petit format de merde... je pense que bien peu aurait pu faire de miracle, pro ou pas pro..  ;)

jesus

#18
Janvier 07, 2015, 12:12:37
Je connaissais déjà cette série de photo, ce qui est intéressant c'est l'interprétation du retoucheur selon la mode de son pays et ses habitudes.
Comme quoi la beauté est relative malgré la mondialisation.

Pour les râleurs, le dollars n'a pas la même valeur partout, quelques secondes pour une star de la retouche, quelque minutes au SMIC, et des heures ailleurs.

Franciscus Corvinus

#19
Janvier 07, 2015, 23:13:21
Citation de: zakzok le Janvier 07, 2015, 11:56:03
Ca aurait été marrant de voir le résultat obtenu par... 15 pros différents...
J'ai la faiblesse d'imaginer qu'un vrai professionnel demanderait d'abord au client ce qu'il veut, et ensuite exécuterait. Si le seul desiderata est "faites-la belle", je ne vois pas comment le professionnel pourrait montrer qu'il s'est acquité de la tache, meme en y passant des journées: le beau est par essence subjectif.

zakzok

#20
Janvier 08, 2015, 00:47:08
Il aurait été soumis aux mêmes règles que celles rencontrées par tous participants lambda, a lui de s'en débrouiller..

"Faites moi belle" est la seule base de départ, à lui de satisfaire le client avec ça... (en gros ce que demande la plupart des publications typées mode/beauté, faire en sorte que le mag puisse publier, et que la fille soit jolie, "vas y Robert tu as la matinée on boucle ce soir..." ).
Un vrai professionnel se doit de se démerder pour sortir une image potable quelle que soit les conditions de départ, aussi difficiles soient elles, c'est d'ailleurs pour cela qu'on fait appel a eux en général.. non ..? ;)
Mais ici en plus c'est un jeu, car nul doute que si c'était lui qui avait du gérer l'image de départ dès la prise de vue, il n'aurait pas été obligé de partir d'aussi "loin" avec l'original proposé dans ce jeu... Mais .. c'est le jeu justement : montrer son savoir faire en matière de retouche et post traitement pour faire d'une photo banale et bourrée de défauts a l'origine, une image acceptable selon les critères du moment en vogue dans la presse spécialisée susceptible d'acquérir cette image..
C'est du moins ce que j'en avais compris.. A cela je conclue que bons nombre de pro n'auraient pas pu faire de gros miracles non plus en l'état de la photo de départ.. la peau aurait pu faire moins plastoc, surement, pour le reste il aurait, comme tous les autres, éliminé les défauts de peau, adouci les ombres, fais un semblant de make up sur les paupières et la bouche et puis quoi... ?
On aurait été tous sur le cul en voyant le résultat sur une vignette ..? Je demande juste à voir...  ;D

(D'ailleurs et après tout, qui nous dit qu'il n'y a pas le résultat du travail de pros dans les photos retouchées..? :D )

Franciscus Corvinus

#21
Janvier 09, 2015, 01:18:28
Citation de: zakzok le Janvier 08, 2015, 00:47:08A cela je conclue que bons nombre de pro n'auraient pas pu faire de gros miracles non plus en l'état de la photo de départ.. la peau aurait pu faire moins plastoc, surement, pour le reste il aurait, comme tous les autres, éliminé les défauts de peau, adouci les ombres, fais un semblant de make up sur les paupières et la bouche et puis quoi... ?
On aurait été tous sur le cul en voyant le résultat sur une vignette ..? Je demande juste à voir...  ;D
Quand tu vois ce qu'il est possible de faire avec les volumes, travailler les textures ne me semble pas infaisable:
https://www.youtube.com/watch?v=NjoHpxTjLJk

Franciscus Corvinus

#22
Janvier 09, 2015, 01:24:55
Citation de: zakzok le Janvier 08, 2015, 00:47:08
Il aurait été soumis aux mêmes règles que celles rencontrées par tous participants lambda, a lui de s'en débrouiller..

"Faites moi belle" est la seule base de départ, à lui de satisfaire le client avec ça... (en gros ce que demande la plupart des publications typées mode/beauté, faire en sorte que le mag puisse publier, et que la fille soit jolie, "vas y Robert tu as la matinée on boucle ce soir..." ).
Un vrai professionnel se doit de se démerder pour sortir une image potable quelle que soit les conditions de départ, aussi difficiles soient elles, c'est d'ailleurs pour cela qu'on fait appel a eux en général.. non ..? ;)
Ce que j'essaie de dire c'est qu'il y a mille et une facon d'etre "belle", et je m'attends a ce qu'un professionnel réponde "dans quel style?". Précisément car il sait que la réponse est normalement donnée par le directeur artistique, avec lequel il travaille, et qui supervise l'ensemble, et pas individuellement par chacun des maillons---qui pourraient avoir des idées différentes: si le styliste fait dans le flower power 70's, le MUA dans l'anguleux des 80's, le photographe se prend son trip actuel contre-jour + flare, ben il fait quoi le retoucheur, une pin-up années 40?

zakzok

#23
Janvier 09, 2015, 15:23:39
Oui mais pourquoi déplacer  ce simple "jeu" sur le terrain du professionnalisme... C'est un jeu qui n'as d'autres but que le fun, nous ne sommes pas ici dans le cadre d'une commande d'un client..

Tout cela pour dire que puissque cela n'a rien a voir, pourquoi vouloir comparer ce qui ne l'est pas..? Quand je parlais de savoir ce que 15 pros auraient fait, eux dans ce cas de retouche sur l'image proposée, bien sur je voulais dire par là, comme en tant que participants à ce jeu, pour leur propre compte, avec les connaissances poussées qui sont sensées être les leurs.. ;)

Franciscus Corvinus

#24
Janvier 10, 2015, 01:13:10
Citation de: zakzok le Janvier 09, 2015, 15:23:39
Oui mais pourquoi déplacer  ce simple "jeu" sur le terrain du professionnalisme... C'est un jeu qui n'as d'autres but que le fun, nous ne sommes pas ici dans le cadre d'une commande d'un client..

Tout cela pour dire que puissque cela n'a rien a voir, pourquoi vouloir comparer ce qui ne l'est pas..? Quand je parlais de savoir ce que 15 pros auraient fait, eux dans ce cas de retouche sur l'image proposée, bien sur je voulais dire par là, comme en tant que participants à ce jeu, pour leur propre compte, avec les connaissances poussées qui sont sensées être les leurs.. ;)
Nous somme sur le terrain du professionnalisme depuis le début: les gens qui ont participé a l'expérience sont payés.

Et les "connaissances poussées" dans le post-traitement, le style, etc. ne peuvent exister sans connaissances poussées dans la maniere de traiter une commande: forcément, mieux c'est défini, plus on a de chances d'etre payé! C'est pour ca que j'ai du mal avec ce que tu évoques.
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