24 mm pour Dx ?

Démarré par Yann.M, Janvier 02, 2015, 13:34:59

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Yann.M

Hello,
Ma focale préférée : le 35 mm
Mon boîtier un Nikon Dx
Ma recherche : un 'petit' 24 mm de qualité

Malheureusement dans la marque : le 24 mm Af-D trop mou, le 24 mm 1,4 trop gros, l'hypothétique 24 mm sera loin d'être petit...
Que savez-vous des :

- Nikkor 24 mm f/2.8 AIS
- Tamron 24mm f/2.5
- Sigma 24mm super wide f/2.8

;)  merci

Yann.M

Désolé, je croyais être dans le forum objectifs... ARgghh

Verso92

Citation de: Yann.M le Janvier 02, 2015, 13:34:59
Malheureusement dans la marque : le 24 mm Af-D trop mou [...]

Que savez-vous des :

- Nikkor 24 mm f/2.8 AIS
[...]

f/2.8 24 Ais et AF(D) : même formule optique...
(pour les deux autres (Tamron et Sigma), suis guère optimiste, même si je ne les ai jamais essayés...)

Verso92


Verso92

Citation de: salamander le Janvier 02, 2015, 14:34:12
Arf.....édité ;D

C'est que je l'ai trop attendu ce 1.8.....:D

A vrai dire, je suis très loin de partager ton enthousiasme vis à vis du f/2.8 24 AF(D). Pour moi, c'était f/8 sur le D700 pour avoir des images homogènes (d'ailleurs, je viens de le revendre)...

55micro

Citation de: Yann.M le Janvier 02, 2015, 13:34:59
Hello,
Ma focale préférée : le 35 mm
Mon boîtier un Nikon Dx
Ma recherche : un 'petit' 24 mm de qualité

Malheureusement dans la marque : le 24 mm Af-D trop mou, le 24 mm 1,4 trop gros, l'hypothétique 24 mm sera loin d'être petit...
Que savez-vous des :

- Nikkor 24 mm f/2.8 AIS
- Tamron 24mm f/2.5
- Sigma 24mm super wide f/2.8

;)  merci

Salut Yann,

J'ai possédé le Sigma en version MF, je le trouvais pas mal du tout à partir de f/5,6. Si tu vas sur le topic des pixelistes, j'avais posté des photos.
Je viens de le racheter en version AF, en TBE mais l'AF fait un bruit de crécelle... et il me fait un joli back-focus sur D90, faut que je sorte le D300 pour faire des essais les jours prochains.
Choisir c'est renoncer.

hyago

Mon 24mm AF-D 2,8f marche bien à partir de f4 minimum... inutilisable à PO, bien sur c'est mieux à f5,6 tel que dit Verso...  ::)
Un médiocre amateur.

luistappa

Le prochain 24f/1.8 AFS rumouré sera moins compact que l'AFD comme le sont tous les AFS non dédiés DX mais léger il le sera côté poid et prix. Optiquement il sera bien au dessus des 24 que tu indiques, donc depuis le temps qu'on l'attend, sauf besoin urgent perso j'attendrai l'Afs.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

benren

On jase là, pourquoi ne pas aller vers le nouveau 20mm f1.8.
Benoit

luistappa

Il y a plusieurs niveaux dans les rumeurs ;)
Quand une date est annoncée avec l'expression "good chance" c'est en général plus fiable.

Donc si pas de 24mm f/1.8 pour février, il sera toujours temps d'envisager d'autres pistes.
Pistes qui seront limitées si pas d'AFS. Il sera temps de voir le 20mm f/1.8.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

55micro

Citation de: benren le Janvier 03, 2015, 21:09:08
On jase là, pourquoi ne pas aller vers le nouveau 20mm f1.8.


Si c'est pour mettre des optiques chères et encombrantes, le DX n'a aucun intérêt.
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: benren le Janvier 03, 2015, 21:09:08
On jase là, pourquoi ne pas aller vers le nouveau 20mm f1.8.

Oui, bien sûr !
(quand on a besoin d'un 24mm, pourquoi ne pas prendre un 20mm ?)

jdm

  Je ne sais pas à quoi ils ont pensé en sortant le micro 40mm f2,8 Dx , personne ne le demandait, on le voit très peu en occas. et je me demande même si ils en ont vendu un en France, alors qu'un 24Dx ou même un 20mm serait bien plus judicieux dans la gamme!!!   Encore un mystère Nikon...  ::)
dX-Man

55micro

Citation de: jdm le Janvier 03, 2015, 23:35:23
  Je ne sais pas à quoi ils ont pensé en sortant le micro 40mm f2,8 Dx , personne ne le demandait, on le voit très peu en occas. et je me demande même si ils en ont vendu un en France, alors qu'un 24Dx ou même un 20mm serait bien plus judicieux dans la gamme!!!   Encore un mystère Nikon...  ::)

Si... à Jean-Claude  ;D

Mystère comme tu dis, en CX on a eu droit à un 10 mm fixe dès la sortie, l'équivalent en DX serait tout aussi légitime.
Choisir c'est renoncer.

jdm

dX-Man

Verso92

Citation de: 55micro le Janvier 04, 2015, 09:58:20
Mystère comme tu dis, en CX on a eu droit à un 10 mm fixe dès la sortie, l'équivalent en DX serait tout aussi légitime.

Même le Coolpix A y a eu droit...  ;-)

luistappa

Citation de: Verso92 le Janvier 03, 2015, 22:37:44
Oui, bien sûr !
(quand on a besoin d'un 24mm, pourquoi ne pas prendre un 20mm ?)
Parceque si le 24f/1.8 AFS ne sortait pas c'est un compromis interressant.
En équivalent FX ça fait un 30mm, proche du 35 sans aller jusqu'au 28.
J'aime le 35mm qui est ma focale "bouchon" mais parfois il est un peu long, cela dit un 28mm serait souvent trop court, donc 30mm c'est une alternative possible surtout avec les 24mpix des derniers APSC cela laisse de la marge pour recarder en 35.

Bien entendu, si le 24 light ne sort pas, car je vois mal d'autre solution légère et abordable.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

luistappa

Citation de: 55micro le Janvier 03, 2015, 21:27:33
Si c'est pour mettre des optiques chères et encombrantes, le DX n'a aucun intérêt.
Cher??? Je crois que de tous temps les focales autres que les 50 (35dx) ont toujours étaient plus chères.
Les derniers GA sortaient pas Nikon restent pourtants abordables à defaut d'être bon marché.

Ces derniers GA sont aussi de faible poids. L'encombrement lui est plus importants que pour les AFD mais là je crois qu'il est clair que l'on est pas près de retrouver ces dimensions. Même le 35dx est plus gros que le 50 AFD pourtant FX ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

55micro

Citation de: luistappa le Janvier 04, 2015, 12:43:48
Ces derniers GA sont aussi de faible poids. L'encombrement lui est plus importants que pour les AFD mais là je crois qu'il est clair que l'on est pas près de retrouver ces dimensions. Même le 35dx est plus gros que le 50 AFD pourtant FX ;)

Je te suivrais s'il n'y avait pas dans la boutique d'en-face des 24, 28 et 35 IS compacts et abordables. Et le Fuji 18 f/2 est également peu encombrant.

Entre un 35 DX à 200 € et un 20 FX à 800 €, il y aurait de la place pour un 24 f/2 DX autour de 400 € qui se vendrait aussi bien que les autres, non?
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: 55micro le Janvier 04, 2015, 12:59:05
Entre un 35 DX à 200 € et un 20 FX à 800 €, il y aurait de la place pour un 24 f/2 DX autour de 400 € qui se vendrait aussi bien que les autres, non?

Non.
(je veux dire par là que je ne suis pas certain que les fixes Dx représentent un marché si important que ça... déjà que les fixes en 24x36, c'est un marché de niche qui représente 5% des ventes à la louche)

jdm

Citation de: Verso92 le Janvier 04, 2015, 13:05:00
Non.
(je veux dire par là que je ne suis pas certain que les fixes Dx représentent un marché si important que ça... déjà que les fixes en 24x36, c'est un marché de niche qui représente 5% des ventes à la louche)

Bien sûr....  , c'est sans doute cette raison qui les a poussés à sortir le 40Dx cité plus haut  ::)

(tu devrais postuler ....etc ...etc  :P ::) ;)  )
dX-Man

Verso92

Citation de: jdm le Janvier 04, 2015, 13:39:37
Bien sûr....  , c'est sans doute cette raison qui les a poussés à sortir le 40Dx cité plus haut  ::)

Les fixes macros n'ont pas d'équivalents en zoom...

jdm

dX-Man

Verso92

Citation de: jdm le Janvier 04, 2015, 13:43:24
Et le 35Dx ??  :)

Le 35 dx, c'est le 50 de l'APS-C... ou l'exception qui confirme la règle.

luistappa

Il aurait fallut que Nikon développe la gamme APSC fixe avant, maintenant m'est avis qu'ils planchent déjà sur la game "micro APSC" dont ils vont avoir besoin quand ils basculerons les reflex APSC en mirrorless.
Non je ne suis dans aucun secret :)
Mais ça semble inévitable, la question n'étant pas s'ils vont sortir un APSC mirrorless mais QUAND ;)

Alors quand? AMHA échéance maxi 5ans.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Fylt

Citation de: luistappa le Janvier 04, 2015, 16:06:03Mais ça semble inévitable, la question n'étant pas s'ils vont sortir un APSC mirrorless mais QUAND
Vivement !
Avec un bel écran qui bascule et un AF qui dépote en LV. Peuvent même virer toute sorte de viseur à l´oeil, pour moi  :o  

55micro

Citation de: luistappa le Janvier 04, 2015, 16:06:03
Alors quand? AMHA échéance maxi 5ans.

A mon avis bien avant, et je mettrais même un sou sur 2015.

Et avec viseur hein, parce que mes d'jeuns ont été bien éduqués, aucun ne supporte la visée sur écran!

J'ai fait quelques tests cet aprem avec le Sigma 24, je vous poste ça dès que ma grande a lâché l'iMac  :-[
Choisir c'est renoncer.

Fylt

Citation de: salamander le Janvier 04, 2015, 19:09:28
Pitié.....
C´est une question de goût et d´habitude ... et je peux te garantir que ça ne limite en rien la créativité  ;)


Fylt

Citation de: salamander le Janvier 04, 2015, 19:20:25
Avec le reflex, je suis bien incapable de composer mes images en me servant de l'écran, d'une part je n'aime pas ça, pour moi l'appareil photo c'est à l'œil, d'autre part, le manque de stabilité que la posture entraîne me gêne vraiment....
C´est clair que les reflex ne sont pas encore prêts pour la visée par l´écran ... pour ce qui est des reflex, je mets toujours mon oeil au viseur  :)

Citation de: salamander le Janvier 04, 2015, 19:20:25Sans compter la lumière et les reflets qui rendent l'utilisation du lcd vraiment rock'n roll dans certaines conditions....
C´est vrai que ça peut parfois compliquer les PDV mais bon, il y a toujours moyen de faire sa photo ... d´autant que les écrans ont expérimenté eux aussi une belle progression  8)

jdm

De toutes façons, il y a déjà eu une annonce très claire nous annonçant une avalanche "exciting lenses Dx" dixit Nikon pour 2015  ;D ;D
dX-Man

luistappa

Citation de: 55micro le Janvier 04, 2015, 18:19:26
A mon avis bien avant, et je mettrais même un sou sur 2015.

Et avec viseur hein, parce que mes d'jeuns ont été bien éduqués, aucun ne supporte la visée sur écran!

J'ai fait quelques tests cet aprem avec le Sigma 24, je vous poste ça dès que ma grande a lâché l'iMac  :-[
2015 me semble tôt si Nikon ne veux pas décevoir coté AF.
Donc mini prochaine génération d'Expeed, comme le 4 vient de sortir et qu'il  sont un peu plus lent que la loi de Moore.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

luistappa

Citation de: jdm le Janvier 04, 2015, 20:18:59
De toutes façons, il y a déjà eu une annonce très claire nous annonçant une avalanche "exciting lenses Dx" dixit Nikon pour 2015  ;D ;D
"... And but à FX!"

Oops, des annonces? Des phrases pas claires et contradictoires : Oui ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

55micro

Citation de: luistappa le Janvier 04, 2015, 20:24:16
2015 me semble tôt si Nikon ne veux pas décevoir coté AF.

Je suis tranquille, s'ils mettent celui du One ce sera déjà bien meilleur que... certains que je ne nommerai pas  ;D

Et pour le viseur pareil. En fait Nikon a déjà tout, sauf les objos à tirage court et effectivement le BE doit mouliner là-dessus.

Enfin, DX ou FX, on verra.
Choisir c'est renoncer.

chris31

Citation de: salamander le Janvier 04, 2015, 19:09:28
Pitié.....

C'est la solution radicale pour ceux qui ne veulent plus écraser leur nez sur l'écran parce qu'on vise de l'oeil gauche. ;)

55micro

Citation de: chris31 le Janvier 05, 2015, 10:12:29
C'est la solution radicale pour ceux qui ne veulent plus écraser leur nez sur l'écran parce qu'on vise de l'oeil gauche. ;)

Ca me rappelle un sketch de Desproges : "Je suis gaucher contrariant : c'est plus fort que moi, il faut que j'emm... les droitiers!"  ;)
Choisir c'est renoncer.

Lombryck

De mon côté, j'avoue être un peu jaloux du 24mm pancake sorti il y a quelques semaines/moi chez Canon...
Un tel objo ferait un malheur sur mon petit d3100!

A ce sujet, il y a t'il une limite technique qui rend difficile les pancakes sur Nikon ou est-ce un choix commercial?

55micro

Citation de: Lombryck le Janvier 05, 2015, 18:31:34
De mon côté, j'avoue être un peu jaloux du 24mm pancake sorti il y a quelques semaines/moi chez Canon...
Un tel objo ferait un malheur sur mon petit d3100!

A ce sujet, il y a t'il une limite technique qui rend difficile les pancakes sur Nikon ou est-ce un choix commercial?

+1

Aucune limite. Il y en a eu (45 AI-P par exemple), et les pancakes Voigtländer MF marchent très bien en Nikon (notamment le 40 et le 28 car le 20 est plus limité).
Choisir c'est renoncer.

Glouglou

Mouais mais ce n'est pas l'avis de Fuji ou d'Olympus qui ont l'air de bien vendre leurs focales fixes.

D'ailleurs moi aussi si j'avais trouvé des équivalents 24 et 35mm fixe pour mon D7100 je ne serais peut être pas aller voir du coté de Fuji

Le 24mm 2.8 Sigma super wide est nul à pleurer sur un APN (j'en ai eu un  avec mon D70 et il souffrait déjà avec cet ancêtre ...).
Bernard

Glouglou

Citation de: 55micro le Janvier 03, 2015, 21:27:33
Si c'est pour mettre des optiques chères et encombrantes, le DX n'a aucun intérêt.

Pas si sûr. Il n'y a qu'à voir les 900€ pour le gros 23mm 1.4 (300gr et 63mm de long) Fuji  pour s'en convaincre.
Bernard

55micro

Citation de: Glouglou le Janvier 05, 2015, 18:54:44
Pas si sûr. Il n'y a qu'à voir les 900€ pour le gros 23mm 1.4 (300gr et 63mm de long) Fuji  pour s'en convaincre.

J'ai dit cher ET encombrant. Là pour un 1.4 poids et taille sont acceptables, compare-les au Nikkor 24 f/1,4 qui couvre le FX...
Citation de: Glouglou le Janvier 05, 2015, 18:47:47
Mouais mais ce n'est pas l'avis de Fuji ou d'Olympus qui ont l'air de bien vendre leurs focales fixes.

D'ailleurs moi aussi si j'avais trouvé des équivalents 24 et 35mm fixe pour mon D7100 je ne serais peut être pas aller voir du coté de Fuji

Le 24mm 2.8 Sigma super wide est nul à pleurer sur un APN (j'en ai eu un  avec mon D70 et il souffrait déjà avec cet ancêtre ...).

Je ne sais pas s'ils les vendent bien, mais j'ai failli faire comme toi... jusqu'à ce que je lise le fil de scaz et sa déception face a l'AF des Fuji-X, du coup j'attends et je patiente avec des ersatz (35 DX dont je n'aimais pas l'angle, puis 24 Sigma MF, 28 AI f/3,5 et maintenant Sigma 24 AF).
Evidemment le 35 emplafonnait tous les autres, mais ton 24 était peut-être décalé ou décentré, car il n'est pas si infréquentable que cela.

Première vue à f/5,6, 320 ISO :

Choisir c'est renoncer.

55micro

Le crop au bord :

Choisir c'est renoncer.

55micro

f/6,3, 200 ISO

Choisir c'est renoncer.

55micro

Choisir c'est renoncer.

55micro

f/5,6, 320 ISO. A noter qu'il s'agit d'un "vieux" DxO V7 que j'ai sur un portable, donc pas transcendant.

Le Sigma est reconnu comme un Nikkor 24 AF-D, ce qui simplifie les choses en mode auto.

Choisir c'est renoncer.

55micro

Choisir c'est renoncer.

55micro

Et centre. Lumière bien tristounette ce dimanche  :-[

Choisir c'est renoncer.

Glouglou

Il faudrait que je réessaye un 24 sigma si j'en trouve un sur une brocante, celui que j'avais souffrait d'un vignetage énorme avec le D70.

La rapidité de mise au point des Fuji s'est grandement améliorée avec les derniers boitiers et les mises à jour des firmware: il n'y a pas de problème avec les courtes focales (avec le 60 macro il ne faut pas être pressé en revanche).

Bernard

Yann.M

Merci pour vos messages, les photos de Salamander me montrent à quel point mon 24 MM AF-D était mauvais. Il commençait à être bon à F/8.
J'ai le souvenir d'images molles à f/5,6.
Je vous lis avec attention  ;)

55micro

Pour compléter, 200 ISO f/5,6 mode neutre acc 3, un peu plus tôt en journée.
Si on compte que c'est une densité de pixels DX 12 Mpix, ça devrait rendre à un niveau voisin en FX 24 Mp, au moins au centre.
J'essaierai en paysage à f/8 quand le soleil sera revenu...

Choisir c'est renoncer.

55micro

Et crop au centre :

Choisir c'est renoncer.

55micro

Et pour finir conditions plus difficiles, f/2,8 à 2000 ISO, DxO v8 :

Choisir c'est renoncer.

55micro

Et un crop pas très éloigné du centre qui est au niveau du sceptre, car j'ai recadré (mais les détails sur les bords en bas sont bien rendus aussi) :

Choisir c'est renoncer.