Les bonnes pratiques de la photo animalière.

[daguet]

Il me semblerait plutôt que la nature soit l'histoire de perpétuelles adaptations à des évolutions extérieures. Ceux qui n'ont pas su évoluer ont disparu, ou disparaitront un jour
Qu'il soit intéressant d'éviter de détruire davantage est évident. La question est comment y parvenir?
A coup d'anathème ce sont des vilains pas beaux qui détruisent, ou en transigeant intelligemment pour satisfaire les individus concernés.
Regarde l'Afrique : Lorsque le tourisme permet de faire vivre des population locales, elles en viennent à accepter les inconvénients causés par la faune sauvage et à s'y adapter autrement. Si tu supprimes le tourisme et accessoirement une certaine chasse, elles en reviendront à leur mode de vie antérieure et détruiront inéluctablement la vie sauvage du fait de l'augmentation de leur population.
Ces personnes vivent dans l'immédiat, le futur du monde ne les concerne pas  si elles n'ont pas à manger, et c'est normal. Il faut donc trouver une solution qui permet à la fois la survie des populations et des animaux.
Est-il préférable que la lavande à poils rouges y perd ses derniers m², ou que les rhinos et las hypos disparaissent? Tout compromis exige des sacrifices. Rien n'est parfait.

Je ne sais pas si c'est effectif, ou reste une ambition...
Quand on cherche sur le net, les opinions sont plus mitigées...

http://www.tourisme-durable.org/avis-experts/1873-les-enjeux-du-tourisme-cynegetique-en-afrique.html

http://redtac.org/unialter/2010/03/02/le-tourisme-un-facteur-de-developpement/

"Par exemple, moins de 2 % de l'argent dépensé dans la Réserve faunique Maasai de Mara (réputée dans le monde entier) retournent à la population locale, selon le journaliste canadien Mike Crawley."

Les spécialistes de l'Afrique ont une opinion?

[Michel Denis-Huot]

Je ne sais pas si c'est effectif, ou reste une ambition...
Quand on cherche sur le net, les opinions sont plus mitigées...

http://www.tourisme-durable.org/avis-experts/1873-les-enjeux-du-tourisme-cynegetique-en-afrique.html

http://redtac.org/unialter/2010/03/02/le-tourisme-un-facteur-de-developpement/

"Par exemple, moins de 2 % de l'argent dépensé dans la Réserve faunique Maasai de Mara (réputée dans le monde entier) retournent à la population locale, selon le journaliste canadien Mike Crawley."

Les spécialistes de l'Afrique ont une opinion?

Faux et vrai!
Voir les chiffres de la Mara Consevancy et de la North Mara conservancy et de Olare orok conservancy!

[heneauol]

On peut tout aussi imaginer qu'elle ne serve jamais à rien.
Ce qui ne serait pas une raison pour la détruire volontairement, mais peut en être une s'il faut sacrifier quelque chose.
Le choix est toujours un sacrifice, et la vie est faite de choix.
Nous sommes tous sur nos collines faites de notre caractère, de notre éducation et de notre expérience.
Nos colline sont toutes différentes les unes des autres, plus hautes ou plus basses, plus pentues ou plus douces, chacune avec une vue différente.
Il est bon de temps en temps de descendre de sa colline et d'aller voir ce que l'on aperçoit du haut de celle du voisin et comment est le monde de son point de vue.
On en revient généralement beaucoup plus tolérant et surtout plus modeste sur ses propres solutions.

Vous voulez prendre le risque uniquement pour qu'un touriste ait le plaisir de faire du 4X4 hors-piste? Et si la lavande à poil rouge était en fait un plan de tabac ou une jolie pervenche ? http://www.rfi.fr/science/20140812-ebola-serum-experimental-medecins-americains-fait-debat/  http://www.museum-marseille.org/marseille_fiche_pervenche_madagascar.htm

Sous le couvert de tolérance, de  liberté, d'acquit, de tradition,  d'instinct, de « c'est ainsi », de "ya pas de problème" c'est peut être uniquement son petit intérêt privé que l'on souhaite préserver, même si c'est au dépend du bien commun. Le changement est certes difficile, mais c'est souvent possible et il faut au moins pouvoir dire à ses enfants : je n'y suis pas parvenu mais j'ai essayé!

[vulpes]

[....]. Cependant les parcs s'étendant à l'infini, permettent aux animaux de vivre comme autrefois, de migrer selon les saisons, tout en étant protégés et en faisant vivre les populations locales [....]

Tu es sûr de la totalité de ce que tu écris ? Absolument certain, mot pour mot ?? 

[Michel Denis-Huot]

Tu es sûr de la totalité de ce que tu écris ? Absolument certain, mot pour mot ?? 

Infini, c'est en trop!

[heneauol]

Infini, c'est en trop!

ça s'est uniquement dans out of Africa....   sacré Robert Redford!

[Michel Denis-Huot]

C'est l'impression que tu as lorsque tu es à pied  
(Par opposition à ceux qui imaginent un parc français déplacé en Afrique, avec ses grillages)
Au bout d'une douzaine de jours en TT, tu es bien obligé de constate que c'est grand.
Mais pour çà, il faut aller voir sur place, pas se contenter d'internet et d'imaginer les bestioles en cages un peu grandes. 

Encore que sur internet on puisse trouver ceci :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parc_national_du_Serengeti
Mais encore faut-il lire sans prisme déformant devant les yeux.

Y a une connerie dans ta source wiki:
"environ quatre millions d'animaux dont plus de 400 espèces d'oiseaux y sont présents. Il est surtout connu pour ses deux migrations annuelles de millions de gnous, zèbres et gazelles de Thomson."
Déjà que les gnous sont entre 1.2 m et 1.5 m, les zebres de l'ordre de 500 000, c'est a peu près la même chose pour les gazelles!
Et les piafs et autres bestioles!

[heneauol]

pour ceux qui en veulent encore plus sur ce sujet: http://www.nundafoto.net/forum/topic/1774-pression-dans-les-parcs-et-reserves-africaines
je suis content de constater que je ne suis pas le seul névrosé qui "impose" à juste oser parfois se remettre en question.

[vulpes]

C'est l'impression que tu as lorsque tu es à pied  
(Par opposition à ceux qui imaginent un parc français déplacé en Afrique, avec ses grillages)
Au bout d'une douzaine de jours en TT, tu es bien obligé de constate que c'est grand.
Mais pour çà, il faut aller voir sur place, pas se contenter d'internet et d'imaginer les bestioles en cages un peu grandes. 

Encore que sur internet on puisse trouver ceci :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parc_national_du_Serengeti
Mais encore faut-il lire sans prisme déformant devant les yeux.

Je respecte ton point de vue mais je ne le partage pas. 

Puisque tu ne démens pas tes précédents propos, c'est que tu les approuves. Propos quelque peu nuancés par MDH, me semble-t-il ...

Je suis donc rassuré d'apprendre que "d'infinies", les réserves demeurent "grandes". Que les réserves africaines "n'ont pas de grillage", que tous les animaux peuvent toujours utiliser leur voies migratoires "comme autrefois", que tous les animaux sont "protégés" et que les locaux peuvent vivre des revenus des activités liées au tourisme (et sans doute à la lutte contre le braconnage).

Ce n'est pas l'entière idée que j'avais de la faune africaine mais, sans doute, n'y ayant jamais posé les semelles je le reconnais, j'ai une idée "déformée par le prisme" des lectures de pages internet, de documentaires à la télévision et de nombreux articles que j'ai pu lire dans des revues spécialisées. Je n'ignore pas que l'Afrique est belle de par ses habitants, sa faune, sa flore etc. mais je pense que tes propos devraient être quelque peu "affinés" ... 

En toute cordialité

[heneauol]

Le temps de proposer des pistes ? J'impose rien, pas taper ! et encore une fois il y a un autre problème tabou ici que je considère bien plus grave car l'animal est bien plus que simplement (parfois) dérangé...
Pour l'Afrique ce n'est pas évident, il y a bien la possibilité d'augmenter les prix (c'est déjà clairement pas pour des pauvres) et réserver ces safaris aux ultras riches comme cela se fait pour certaines destinations. Mais cela rajoute encore un peu plus d'injustice dans un monde qui en contient déjà bcp. Rendre une grande partie de la réserve naturelle inaccessible (c'est comme cela ici) concentrerait les touristes déjà très nombreux sur une surface encore plus petite. Créer des affuts fixes (jumelles et longue vues) à un spot intéressant (point d'eau) ou l'on emmènerait les touristes en bus pour une ½ journée. C'est aussi ce qui se fait par ici (sauf le bus) et vu l'affluence des réserves Africaines, l'affut devrait être bien grand et ventilé  ;)et qu'il y aura sans doute également des problèmes pour la sécurité. C'est moins fun et on ne verra plus le lion à 10 mètres mais quand je veux voir un butor, j'attends qu'il sorte de sa roselière et je ne rentre pas dans la réserve avec ma Lupo. La nature cela se mérite et pour les autres il y a le zoo (je sens que je vais encore me faire des copains )! Malheureusement je ne suis pas sûr que le touriste lamda qui veut ses big5 "tout de suite" paye encore...

Pour ici on peut bannir de publier les photos au nid ou si l'oiseau a plusieurs proies dans son bec (cela se fait ailleurs)
Demander de remplir un questionnaire sur les conditions de pdv pour les expos photo ou si la photo est vendue.
Faire gaffe si l'on encode ses observations sur un site car c'est souvent par ce biais que les photographes sont rencardés. Parfois ces sites obscurcissent les données sensibles, mais on peut le faire en choisissant de tout cacher, soit uniquement la localisation. C'est dommage de cacher l'info car moi aussi j'apprécie quand on me rencarde, mais j'ai de plus en plus tendance à transmettre mes obs intéressantes aux personnes de confiance. J'avais un peu naïvement encodé une observation d'épeire (argiope)  fasciée quand l'ancienne présidente d'AVES m'a dit : je n'en ai plus trouvée une seule, tu dois faire gaffe car cela se revend sur le net...

[jeanbart]

Le temps de proposer des pistes ? J'impose rien, pas taper ! et encore une fois il y a un autre problème tabou ici que je considère bien plus grave car l'animal est bien plus que simplement (parfois) dérangé...
Pour l'Afrique ce n'est pas évident, il y a bien la possibilité d'augmenter les prix (c'est déjà clairement pas pour des pauvres) et réserver ces safaris aux ultras riches comme cela se fait pour certaines destinations. Mais cela rajoute encore un peu plus d'injustice dans un monde qui en contient déjà bcp. Rendre une grande partie de la réserve naturelle inaccessible (c'est comme cela ici) concentrerait les touristes déjà très nombreux sur une surface encore plus petite. Créer des affuts fixes (jumelles et longue vues) à un spot intéressant (point d'eau) ou l'on emmènerait les touristes en bus pour une ½ journée. C'est aussi ce qui se fait par ici (sauf le bus) et vu l'affluence des réserves Africaines, l'affut devrait être bien grand et ventilé  ;)et qu'il y aura sans doute également des problèmes pour la sécurité. C'est moins fun et on ne verra plus le lion à 10 mètres mais quand je veux voir un butor, j'attends qu'il sorte de sa roselière et je ne rentre pas dans la réserve avec ma Lupo. La nature cela se mérite et pour les autres il y a le zoo (je sens que je vais encore me faire des copains )! Malheureusement je ne suis pas sûr que le touriste lamda qui veut ses big5 "tout de suite" paye encore...

Pour ici on peut bannir de publier les photos au nid ou si l'oiseau a plusieurs proies dans son bec (cela se fait ailleurs)
Demander de remplir un questionnaire sur les conditions de pdv pour les expos photo ou si la photo est vendue.
Faire gaffe si l'on encode ses observations sur un site car c'est souvent par ce biais que les photographes sont rencardés. Parfois ces sites obscurcissent les données sensibles, mais on peut le faire en choisissant de tout cacher, soit uniquement la localisation. C'est dommage de cacher l'info car moi aussi j'apprécie quand on me rencarde, mais j'ai de plus en plus tendance à transmettre mes obs intéressantes aux personnes de confiance. J'avais un peu naïvement encodé une observation d'épeire (argiope)  fasciée quand l'ancienne présidente d'AVES m'a dit : je n'en ai plus trouvée une seule, tu dois faire gaffe car cela se revend sur le net...

Il est grand temps que tu partes pour le Kenya afin d'expliquer aux gestionnaires africains comment optimiser la gestion de leurs parcs nationaux.

[Michel Denis-Huot]

Plus sérieusement, tu es plein de bonne volonté et manifestement tu aimerais faire quelque chose pour aider.
Mais espérer trouver des solutions sans avoir constaté à quel point l'Afrique est compliquée, l'espérer sans avoir idée de ce qui est faisable et de ce qui ne l'est pas, est complètement illusoire.
Il est certainement possible de faire mieux, mais comment, si l'on prend en compte toutes les contraintes locales?
Plus tu vas en Afrique et plus tu aimerais que la situation s'améliore, et plus tu constates que le simple maintien de la situation actuelle est déjà une victoire.

Dommage y a pas "d'emo pti con" applaudissant, donc je fais avec ce que j'ai! 

[Stéphane Hette]

vous remarquerez que ne me prononce pas sur un sujet que je ne connais pas

[Michel Denis-Huot]

vous remarquerez que ne me prononce pas sur un sujet que je ne connais pas

Reste dans tes 4m2!

[Michel Denis-Huot]

Pour ceux qui ne connaissent pas c'est le "bouquin" qu'il faut avoir!
Et puis "Si vous ne pouvez pas l'acheter, volez-le"

[daguet]

Vu les chiffres annoncés, 2500km2 et plus de 2millions d'herbivores, je comprends pourquoi le biotope est de la savane...1 animal à l'hectare...
Mais rien à voir avec le sujet.

[heneauol]

Plus sérieusement, tu es plein de bonne volonté et manifestement tu aimerais faire quelque chose pour aider.
Mais espérer trouver des solutions sans avoir constaté à quel point l'Afrique est compliquée, l'espérer sans avoir idée de ce qui est faisable et de ce qui ne l'est pas, est complètement illusoire.
Il est certainement possible de faire mieux, mais comment, si l'on prend en compte toutes les contraintes locales?
Plus tu vas en Afrique et plus tu aimerais que la situation s'améliore, et plus tu constates que le simple maintien de la situation actuelle est déjà une victoire.

Il me semble ( sur tous les fils chasse/bio/globi /loup,etc) que vous n'avez pas cette volonté de changement, pire dans certain cas c'est à se demander si cela ne vous arrange pas.
Je n'ai pas constaté que l'Afrique (et le monde) c'est compliqué ? je me cite (il faut le faire) : «Pour l'Afrique ce n'est pas évident », » Pour ce que vous dite de l'Afrique je suis plutôt d'accord, car il n'y a pas bcp de solution pour les grands problèmes (surpop, mode de vie, etc.). »
Il faut commencer modestement, souvent sur le bas de sa porte. Je n'ai pas de solution pour changer le monde (il y a du boulot !)  Et les petites choses que l'on peut faire ne serviront à pas grand-chose surtout si on est tout seul à les faire, mais si tout le monde les fait cela déplace les montagnes. On peut commencer par pointer ce qui ne va pas et accepter l'idée d'un changement même si cela va à l'encontre de nos intérêts immédiats.
Ps : moi aussi je regrette de ne pas pouvoir m'aventurer dans des zones de réserves naturelles interdites au publique, mais je comprends le pourquoi  de cette interdiction et je l'accepte.
Si jean bart me paye le voyage pour le Kenya, pourquoi pas! . En plus mon empreinte écologique « avion » n'est pas énorme (3 x pris l'avion et je ne suis plus tout jeune) donc j'ai encore des points « permis de polluer »!

[jeanbart]

Ps : moi aussi je regrette de ne pas pouvoir m'aventurer dans des zones de réserves naturelles interdites au publique, mais je comprends le pourquoi  de cette interdiction et je l'accepte.

Pour ma part je ne me pose même pas la question, c'est interdit donc je n'y vais pas.

Si jean bart me paye le voyage pour le Kenya, pourquoi pas! .

Même pas en rêve, je ne suis pas crésus.  

[heneauol]

vous remarquerez que ne me prononce pas sur un sujet que je ne connais pas

Je viens de regarder en vitesse quelques-unes de vos photos (papillons sur fond blanc): si elles étaient à une expo je me dirais ouaw , cela me plait : c'est mon premier prix car j'adore les dessins naturalistes/scientifiques ultra réalistes style van de kerkoven, Nigel Hemming, klopfenstein, etc. qui décorent mon salon! Puis je me demanderais comment cela a-t-il été fait ? Sans une petite fiche explicative vous perdriez mon  premier prix... car je ne juge pas une photo animalière uniquement avec l'esthétique
Ps : je ne me formaliserais pas de trop pour la capture vu que les ornithos le font aussi pour le baguage (mais pour un but scientifique). Vos bestioles sont-elles relâchées au même endroit que la capture?

[Stéphane Hette]

Je viens de regarder en vitesse quelques-unes de vos photos (papillons sur fond blanc): si elles étaient à une expo je me dirais ouaw , cela me plait : c'est mon premier prix car j'adore les dessins naturalistes/scientifiques ultra réalistes style van de kerkoven, Nigel Hemming, klopfenstein, etc. qui décorent mon salon! Puis je me demanderais comment cela a-t-il été fait ? Sans une petite fiche explicative vous perdriez mon  premier prix... car je ne juge pas une photo animalière uniquement avec l'esthétique
Ps : je ne me formaliserais pas de trop pour la capture vu que les ornithos le font aussi pour le baguage (mais pour un but scientifique). Vos bestioles sont-elles relâchées au même endroit que la capture?

Il est drôle de constater qu'on arrive de la savane à mon jardin.
En ce qui concerne la partie des insectes prélevés, si ils ont été déplacés, oui ils sont systématiquement réintroduits sur site. Le reste est fait sur place. Je travaille à l'occasion avec des scientifiques jusqu'à présent aucun n'a conspué mes méthodes.
Sinon je ne fais pas trop (je devrais dire plus) de concours et une fois il m'est même arrivé que certains membres du jury pensent que j'avais photographié des images dans des livres ... Et puis j'en eu marre de devoir sans cesse me justifier auprès de naturalistes autoproclamés alors que je ne fais "que" des images peinard dans mon coin tandis que des industries polluent la moitié de la planète tranquillement sans que cela n'empêche le moins du monde ces mêmes naturalistes de dormir. Blague à part, merci pour votre premier prix.

Parce que les images parlent bien mieux qu'un long discours...

















Mon travail ne consistant pas à me photographier photographiant je n'ai pas toujours d'images des conditions de prises de vue.
Mais c'est parfois intéressant de comprendre comment c'est fait.
Voilà qui le l'espère répondra à vos interrogations, amicalement, Stéphane

[heneauol]

Tu as donc encore beaucoup d'illusions. Tu as toujours le droit de rêver et il te reste l'espoir de faire quelque chose pour améliorer ta situation financière. Ce qui te permettra de ne dépendre de personne pour payer des voyages, car il ne faudrait pas croire que c'est tombé du ciel tout seul pour les autre.
Il existe bien sûr des héritiers, mais pour l'immense majorité c'est d'abord énormément de boulot et ensuite des choix de vie.
Pour être clair l'empreinte écologique est stupidement centrée sur les voyages pour éviter de parler de tout ce que l'on fait venir du monde entier, des haricots verts hors saison aux mangues en passant par le soja argentin livré en chine et les vêtements chinois ou thaïlandais qui remplissent les vitrines de soldes où la foule se précipite comme si les armoires étaient vides et tout le monde avait le cul à l'air par -10°.
Si je peux me permettre une suggestion, bosse d'abord pour toi, améliore tu situation, ce sera durable et qui te permettra de voyager, de mieux connaitre le monde et de commencer à appréhender les leviers qui le font tourner et nos faibles possibilités d'intervention.
Bonne chance à toi.

Non non, aller dans la bonne direction est possible : Si on leurs laisse juste une petite chance les espèces peuvent revenir (pèlerin, grand-duc, castor, vautour, cigogne noire,etc.). Mario que je connais a installé un nichoir à pèlerin sur une église à Boisfort : il niche maintenant chaque année alors que l'espèce était éteinte en Belgique (suffit juste de vouloir ne plus utiliser de ddt de ne plus piller les nids et de ne plus lui tirer dessus). j'ai 3 espèces de tritons dans ma petite mare naturelle, etc.

Je ne rentre pas dans le débat gauche/droite

Pour l'empreinte écologique il faut tout compter évidemment et dans un monde parfait et utopique (selon ma conception) chacun aurait droit au même quota de polluer/consommer. Cela vaudrait aussi pour votre ancien loisir : droit uniquement pour un certain pourcentage (=le taux de prélèvement supportable par l'espèce) de la population mondiale d'une espèce divisé par 7,3 milliards. Je n'ai pas fait le calcul mais vous auriez peut-être droit à 1 gr de lion par an... plus et vous voleriez les autres.

Bosser plus pour consommer toujours plus n'est peut-être pas la solution à long terme sur une planète finie. Je sais que pour le court terme notre système ne tient qu'avec cette foutue croissance (la bonne santé d'une économie peut se mesurer avec la tonne de co2 par habitant relarguée dans l'atmosphère)

[heneauol]

Il est drôle de constater qu'on arrive de la savane à mon jardin.
En ce qui concerne la partie des insectes prélevés, si ils ont été déplacés, oui ils sont systématiquement réintroduits sur site. Le reste est fait sur place. Je travaille à l'occasion avec des scientifiques jusqu'à présent aucun n'a conspué mes méthodes.
Sinon je ne fais pas trop (je devrais dire plus) de concours et une fois il m'est même arrivé que certains membres du jury pensent que j'avais photographié des images dans des livres ... Et puis j'en eu marre de devoir sans cesse me justifier auprès de naturalistes autoproclamés alors que je ne fais "que" des images peinard dans mon coin tandis que des industries polluent la moitié de la planète tranquillement sans que cela n'empêche le moins du monde ces mêmes naturalistes de dormir. Blague à part, merci pour votre premier prix.

Parce que les images parlent bien mieux qu'un long discours...

















Mon travail ne consistant pas à me photographier photographiant je n'ai pas toujours d'images des conditions de prises de vue.
Mais c'est parfois intéressant de comprendre comment c'est fait.
Voilà qui le l'espère répondra à vos interrogations, amicalement, Stéphane

Au moins vous n'allez pas loin et votre cota pollution avion est encore au maximum !
Superbe l'azuré et l'ophrys abeille, très graphique. Je me demande comment vous êtes parvenus à ce que l'azuré reste en place. Vous connaissez certainement les dessinateurs que j'ai évoqué et j'aime bien quand sur la même planche à côté du dessin principal il y a des dessins secondaires (parfois en noir et blanc) avec agrandissement/coupes/vue éclatée/d'autres comportements

Les expos « nature » attirent les naturalistes et d'après ce que vous dite visiblement je ne suis pas le seul à vite tiquer quand on détecte des artifices.

Quand vous dites que les naturalistes ne se préoccupent pas de la pollution, ce n'est souvent le cas en fait ils n'ont aucun pouvoir décisionnel. Je ramasse des canettes qui ne sont pas de moi, il me serait impossible de jeter qcq de non biodégradable dans la nature et je vais jusqu'à enlever la fenêtre en plastique des enveloppes pour recycler le papier... Vous avez déjà vu un naturaliste se conduire comme un cochon dans la nature? S'il est vu par un autre il sera grillé à jamais dans le milieu!

[heneauol]

Non, ils les fait griller pour en faire des tapas, à l'apéro !!!

si on relâche une piéride du choux ou qu'on la mange à l'apéro ce n'est pas grave, mais un damier de la succise ce serait dommage

[heneauol]

pour stephan: pourquoi utilisez vous 7 sbr-200, !? et pas 1 ou 2 cobras? il y a un photographe qui utilise des sbr-200 pour les papillons en vol mais c'est pour avoir un éclair ultra bref...

[Stéphane Hette]

Les bestioles bougent à moi de saisir l'instant...
Pourquoi plusieurs flashs ? Pour éviter une lumière trop artificielle et trop dure...
kochka je ne manque que des chenilles aucun papillon