Renault Kadjar

[JCR]

La 944 n'a jamais connu le refroidissement par air.
Elle utilisait un 1/2 v8 de la 928, un bon gros 4 pattes bien coupleux, au souffle inépuisable. Une excellent machine à rouler des km et des km dans un confort que l'on n'attendait pas.

Bon 4 cylindres 8 soupapes Audi, celui de la 924 étant un VW

[kochka]

Non, le 4 pattes de la 944 ne venait pas de chez Audi.
C'était celui de la 924 qui en venait.

[jojo63]

La plus grosse cylindrée pour un quatre cylindres, si mes souvenir sont bons !

[JCR]

Non, le 4 pattes de la 944 ne venait pas de chez Audi.
C'était celui de la 924 qui en venait.

Je croyais que le bas moteur était Audi.

[Franciscus Corvinus]

La 944 n'a jamais connu le refroidissement par air.

Mea culpa, j'avais lu 911. 

[kochka]

La plus grosse cylindrée pour un quatre cylindres, si mes souvenir sont bons !

Sur les dernières évolutions , qui ne sont très mal vendues, on devait être dans les 3L .
Cet échec explique le retour à la formule 911/moteur arrière, avec la 964. Formule qui perdure toujours, malheureusement de plus en plus chère.

[micheldupin]

[...]

Je vous le disais dernièrement : la qualité de fabrication allemande – qui est réelle – n'empêche pas de vrais problèmes, de fiabilité, à l'usage.

résultats comparable à une étude allemande en 2013 :

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20130503trib000763004/les-voitures-francaises-sont-fiables-selon-la-tres-serieuse-enquete-allemande-de-l-adac.html

http://blogautomobile.fr/ladac-davoile-bilan-fiabilita-une-franaaises-meilleures-ne-veut-vindicte-populaire-187553

[...]

On n'achète pas une voiture allemande dans le but d'avoir une voiture plus fiable, mais mieux finie, avec des matériaux qui donnent une impression de qualité et bien mieux assemblés.
Pour la fiabilité, j'ai eu plus de problèmes (mineurs quand même) avec mes 5 dernières voitures (2 VW et 3 Audi achetées neuves) qu'avec les 6 précédentes (4 Fiat et 2 Rover). D'ailleurs, pour les deux dernières, comme je garde mes voitures 3 ans, j'ai pris systématiquement une extension de garantie à... 3 ans ! Les petits soucis sont pris en charge, on me prête une voiture (quelquefois de gamme largement supérieure) et on me rend la mienne nettoyée ! Franchement, c'est presque un plaisir !
Audi France m'a même payé mes forfaits de ski pour une semaine, pour 2 personnes !

[stratojs]

Une 944 toute neuve  s'est mise à bouillir à 3km du garage. Le fusible du radiateur avait sauté.
Je l'ai vendue 15 ans et plus de 150.000km plus tard sans un seul pb.

Euh, n'était-ce pas plutôt le fusible du ventilateur de refroidissement...?

Tu imagineras ma gêne.
J'avais quasiment forcé la main de ma douce pour prendre cette caisse. De long mois de négociations et d'argumentations.
Je l'emmène en prendre livraison chez l'importateur qui lui sort le grand jeu du matos de qualité allemande, et à trois km et cinq minutes du garage, le radiateur se met à bouillir!!!!!
Heureusement qu'après, la vie fut un long fleuve tranquille avec cette voiture, sinon ma supposée qualité de connaisseur en mécaniques en aurait pris un sérieux coup.

C'est fait!  

[kochka]

Euh, n'était-ce pas plutôt le fusible du ventilateur de refroidissement...?

Toutàfé, mon raccourci était elliptique 

[Verso92]

On n'achète pas une voiture allemande dans le but d'avoir une voiture plus fiable [...]

Toutafé !
(ce serait ballot, sinon...)

[Katana]

La plus grosse cylindrée pour un quatre cylindres, si mes souvenir sont bons !

Ne pas oublier qu'il y a eu une 944 tubo, qui a d'ailleurs été utilisée un temps en compétition  (coupe Porsche)

J'ai pu l'essayer à l'époque sur circuit, les 250 chevaux de l'engin n'étaient pas souffreteux, mais elle n'avait pas le charme d'une 911.
C'était une propulsion certes, mais a moteur avant, un non sens pour tous les puristes et d'ailleurs les porschistes n'en ont jamais voulu (comme la 924, considérée alors comme la Porsche du pauvre avec sa petite mécanique VW)

[kochka]

La turbo était excellente, bien meilleure au niveau tenue de route et confort que la 911 dont l'évolution avaité ét volontairement stoppée. Mais la 944 et suivante, n'avait pas le look suffisant pour survivre, alors que Porsche était dans une mauvaise passe.
La relance de la 911 a sauvé la marque qui vit toujours grassement dessus.

[jojo63]

Ne pas oublier qu'il y a eu une 944 tubo, qui a d'ailleurs été utilisée un temps en compétition  (coupe Porsche)
J'ai pu l'essayer à l'époque sur circuit, les 250 chevaux de l'engin n'étaient pas souffreteux, mais elle n'avait pas le charme d'une 911.
C'était une propulsion certes, mais a moteur avant, un non sens pour tous les puristes et d'ailleurs les porschistes n'en ont jamais voulu (comme la 924, considérée alors comme la Porsche du pauvre avec sa petite mécanique VW)

Propulsion, mais système transaxle.
Tunnel rigide qui solidarisait le moteur avant avec boite/pont à l'arrière.
D'où une voiture très bien équilibrée. (système équipant certaines Alfa)

[Nikojorj]

Mais la 944 et suivante, n'avait pas le look suffisant pour survivre, alors que Porsche était dans une mauvaise passe.

Oh, ce n'est jamais aussi simple, la 924 puis la 944 ont quand même apporté un bon bol d'argent frais à la marque quelques années plus tôt, comme le fera ensuite le Boxster...

C'était une propulsion certes, mais a moteur avant, un non sens pour tous les puristes

Non sens pour un purschiste peut-être , mais sinon c'était un bon moyen d'avoir une répartition des masses bien équilibrée (avec en plus le Transaxle qui met la boîte à l'arrière, non?).

Après, le moteur en sac à dos qui t'embarque l'arrière rien que pour rigoler, on a aussi le droit de trouver ça fun je ne dis pas le contraire!
Mais bon, les premiers protos de 356 avaient un moteur central, la config  à moteur en porte à faux arrière a été choisie pour pouvoir réutiliser un maximum de pièces de la VW de ce que j'en aie compris, filiation qui valut à la 911 son sobriquet de "Hitler's brainchild".  

[kochka]

Pour emballer l'arrière d'une 911 moderne, et faut s'attacher. Surtout avec un boxer en alliage léger, un boite pont centrale et un pont avant.
Mais la répartition moteur avant, boite pont arrière est celle qui permet à priori, un équilibre des masses plus facile à construire, tout en réservant de la place dans l'habitacle et des places de secours à l'arrière et un coffre décent.

[stratojs]

Même avec une 911 "ancienne", aller à la limite, sans la dépasser, n'est pas donné à tout un chacun...

[Nikojorj]

C'est bien le "sans la dépasser" qui me fait un peu peur sur ces modèles... mais bon, de toutes façons ils sont devenus complètement inabordables, question résolue.

Après, c'est vrai que quand je vois les prix d'une 944s ou d'une 928 (notamment en Allemagne), je me dis que ce serait peut-être un peu moins complètement déraisonnable... mais est-ce bien adapté à nos petites routes de montagne?
Et de toutes façons l'entretien va me coûter un rein, surtout pour la 928 non?

[kochka]

Pour la 928 c'est probable, mais pour une 944, ce devrait être nettement plus abordable vu ce que m'a couté la mienne pendant 15 ans : Une courroie crantée et un joint Spie à changer à 80.000.
La 928 était surtout un voiture d'autoroute, pensée pour le marché US.
Actuellement, je préfèrerai nettement une Caiman d'occasion.

[Nikojorj]

Oui, je serai aussi tenté par une Boxster (la même sans le toit en gros, et moins chère à l'achat car je ne crois pas qu'il y ait eu de cayman 986, 987 seulement?), mais les 2 petites places à l'arrière sont quand même nécessaires... ou alors c'est une troisième voiture et là ça devient complètement déraisonnable.

[kochka]

La 944 est la mieux placée, coté place arrières.
On peut y caser jusqu'à 1m70, si pas trop large, et en avançant le siège passager.