Le filon juteux de la photographie amateur

[jm_gw]

on dit au départ 'comment devenir riche en vendant vos photos' ca commence par raconter les like sur instagram et qques minutes plus tard on te montre une nana qui fait du 'pack shot' culinaire pour une chaine de magasins et qui ne touche pas un kopeck de rémunération mais on lui met son nom ... ah oui le crédit photo et la miss est contente ...

ou est la notion de gagner sa vie la-dedans



et vous en avez pensé quoi de cette brève 'indigne' ?

[B_M]

Pas si indigne que ça. Ne soyons pas "old scool", à toujours regretter les temps révolus. C'est très intéressant de voir comment de jeunes photographes se font connaitre du monde entier sans investissement. Comme ils ont du talent, ils passerons à un modèle économique plus classique par la suite.
BM

[Zouave15]

Ah bon ?

[B_M]

Je parle de ceux qui ont du talent. Donc très peu parmi tous ceux sont sur ces réseaux. Ce n'est pas si nouveau.
BM

[Elgato94]

Ah bon ?

Si elle est comme ça dans "la vraie vie", elle doit être "bonne".....

[madko]

on dit au départ 'comment devenir riche en vendant vos photos' ca commence par raconter les like sur instagram et qques minutes plus tard on te montre une nana qui fait du 'pack shot' culinaire pour une chaine de magasins et qui ne touche pas un kopeck de rémunération mais on lui met son nom ... ah oui le crédit photo et la miss est contente ...

ou est la notion de gagner sa vie la-dedans



et vous en avez pensé quoi de cette brève 'indigne' ?

"Vous allez comprendre comment des centaines, des milliers de personnes parviennent à doubler ou tripler leur salaire."

http://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/20-heures/jt-de-20h-du-lundi-2-mars-2015_832515.html

Curieusement, cette phrase de Pujadas lors du lancement du journal ne trouve guère confirmation dans le reportage
lui-même, où l'on comprend que les "fortunés" de la photo reçoivent des "cadeaux" pour tout salaire ...

[bignoz]

Miroir aux allouettes. Pour un gars qui sort, combien de comptes instagram ou autres ?

Le fait de jouer sur la crédulité n'est pas nouveau. Chacun pense ou espère "percer", être reconnu, mais ce sont les publicitaires et entreprises qui se frottent les mains en obtenant un concept, une image, pour une fraction du prix du marché professionnel.

Il y a 10 ans je faisais des courts métrages vidéos et une emission a vu le jour sur canal+. Elle diffusait une sélection de films amateurs chaque semaine. J'avais un petit site web et un jour je reçois un arponnage pour autorisation de diffuser un de mes courts de 5 minutes. J'ai refusé car ils voulaient remonter tout le film selon leur convenance, couper, hacher. Il pouvait l'exploiter comme bon leur semble.  Ils se foutaient de  "l'oeuvre", ils voulaient de la matière. En contrepartie un nom vite passé en générique de fin. Cette société a diffusé de nombreux courts, faisait un montage de plusieurs films et revendait le tout à Canal pour diffusion. Autrement dit c'était les amateurs qui bossaient gratis pour fournir la matière à cette boite qui se faisait une bonne marge à la sortie. Ce procédé m'a toujours déplu.

Maintemant chacun est libre d'accepter les regles du jeu ou non. Pour moi c'est non. Question de principe. Une nana du reportage (cerise) investit dans un appareil reflex pour tirer des clichés qualitatifs et avoir son nom crédité en bas d'une page et elle est ravie. Je sais bien qu'il faut commencer en bas de l'echelle, mais là il n'y a même plus de barreau !

[JMS]

Une nana du reportage (cerise) investit dans un appareil reflex pour tirer des clichés qualitatifs et avoir son nom crédité en bas d'une page et elle est ravie.

Cerise, elle bosse pas déjà pour une compagnie d'assurance ? Donc pour elle la photo n'est qu'un complément de célébrité 

[Michel]

"Vous allez comprendre comment des centaines, des milliers de personnes parviennent à doubler ou tripler leur salaire."

http://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/20-heures/jt-de-20h-du-lundi-2-mars-2015_832515.html

Curieusement, cette phrase de Pujadas lors du lancement du journal ne trouve guère confirmation dans le reportage
lui-même, où l'on comprend que les "fortunés" de la photo reçoivent des "cadeaux" pour tout salaire ...

Puj...
Il existe malgré tout des gens qui se font un bon complément de salaire avec des photos de mariage, des photos "culinaires" ce qui est très tendance, des reportages, des illustrations de sites web...De là à en vivre, j'en doute mais cela fait pour les meilleurs ou les plus malins un complément de revenus qu'ils omettent de déclarer puisque souvent c'est payé en espèces. Pour certains c'est un système contre lequel les photographes "pro" de nos campagnes ne peuvent pas lutter. Pas de TVA, pas d'impôts, mise de fonds mini....pas de gradins, on utilise les escaliers d'un parc ou d'un château....
Chercher sur le web à photo mariage et vous verrez.

[Fred_G]

Un reportage effarant diffusé hier dans le 20H de France 2, où il est question d'entreprises qui utilisent des photos d'amateurs en échange de petits cadeaux... Quelqu'un a la définition exacte du travail au noir?

France Télévision aurait bien été inspiré d'expliquer qu'au delà des ravages causés par ces pratiques sur toute une profession, être connu pour travailler gratuitement n'est pas la meilleure façon de réussir dans la vie!

[JCCU]

Cà fait pas un peu doublon, ton fil?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,230463.0.html

[Fred_G]

Si! 

(j'avais pas vu  )

[P!erre]

Puj...
Il existe malgré tout des gens qui se font un bon complément de salaire avec des photos de mariage, des photos "culinaires" ce qui est très tendance, des reportages, des illustrations de sites web...De là à en vivre, j'en doute mais cela fait pour les meilleurs ou les plus malins un complément de revenus qu'ils omettent de déclarer puisque souvent c'est payé en espèces. Pour certains c'est un système contre lequel les photographes "pro" de nos campagnes ne peuvent pas lutter. Pas de TVA, pas d'impôts, mise de fonds mini....pas de gradins, on utilise les escaliers d'un parc ou d'un château....
Chercher sur le web à photo mariage et vous verrez.

Se faire un bon complément de salaire avec des photos "culinaires", des illustrations de sites web ? C'est combien, un "bon" complément de salaire ? Pour combien d'heures et quelle part de frais réels ?

[kochka]

Et puis il faut investir au minimum pour devenir riche : le prix d'un photophone suffit largement.

[jm_gw]

"Vous allez comprendre comment des centaines, des milliers de personnes parviennent à doubler ou tripler leur salaire."

http://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/20-heures/jt-de-20h-du-lundi-2-mars-2015_832515.html

Curieusement, cette phrase de Pujadas lors du lancement du journal ne trouve guère confirmation dans le reportage
lui-même, où l'on comprend que les "fortunés" de la photo reçoivent des "cadeaux" pour tout salaire ...

histoire vécue : une fois on m' a demandé d' aller à 300 bornes de mon "bout du monde" pour parler à la tv (ouiche) de bon matin avec un animateur qui se déplace pour qques milliers d' €uros et nous on devait y aller gratos ...

j' ai décliné l' offre : le bouquin s' est bien vendu sans

[jm_gw]

Et puis il faut investir au minimum pour devenir riche : le prix d'un photophone suffit largement.

ce passage aux infos a fait l' effet d' un publi-reportage

et si des présentateurs allaient gratuitement présenter le jt de 20h  
ah oki ca se fait un peu déjà avec tous les sites d' infos en ligne  
et mdr (enfin façon de parler) car la cerise qui pense que la citation de son nom va lui payer le chômage, retraite, s.s, ...

[Katana]

et mdr (enfin façon de parler) car la cerise qui pense que la citation de son nom va lui payer le chômage, retraite, s.s, ...

Ce n'est même pas ça qui est recherché, la motivation est bien plus "pauvre" que ça   

Connu et reconnu,voilà ce qui motive ces gens, rien de plus, mais c'est clair que ce n'est pas ça qui va faire bouillir la marmite le jour ou tout ça sera terminé, oublié.......

Il sera alors trop tard pour qu'ils se posent des questions, mais le vrai problème est ailleurs.

[Yann Evenou]

Ce n'est même pas ça qui est recherché, la motivation est bien plus "pauvre" que ça   

Connu et reconnu,voilà ce qui motive ces gens, rien de plus, mais c'est clair que ce n'est pas ça qui va faire bouillir la marmite le jour ou tout ça sera terminé, oublié.......

Il sera alors trop tard pour qu'ils se posent des questions, mais le vrai problème est ailleurs.

Exact, juste un problème d'ego, un petit décalage entre l'attention que reçoit la personne et celle qu'elle pense mériter...tout comme certains sur ce forum s'autoproclament "artistes" pour avoir l'impression d'exister...

On estime que depuis l'apparition d'Homo sapiens, 7 milliards de personnes sont nées et mortes (oui, le même nombre que la population actuelle de la planète). Combien sont entrées dans l'Histoire ?

Dérisoire...

[bignoz]

Connu et reconnu,voilà ce qui motive ces gens, rien de plus

exactement. Les petites annonces pour les castings "chanteurs", vous connaissez. A la sortie, le grand talent ayant été détecté, il y a des frais de dossier à la charge du "client". Payer pour passer un casting, le vieux truc qui marche encore, ouarf, ouarf...

[Fred_G]

Ce n'est même pas ça qui est recherché, la motivation est bien plus "pauvre" que ça   

Connu et reconnu,voilà ce qui motive ces gens, rien de plus, mais c'est clair que ce n'est pas ça qui va faire bouillir la marmite le jour ou tout ça sera terminé, oublié.......

C'est sûr qu'être connu comme quelqu'un qui travaille gratuitement, ce n'est pas le meilleur moyen de commencer dans la vie 

[Fred_G]

Je crois que Joëlle Verbrugge s'est saisie de cette "affaire".

[root_66]

ce passage aux infos a fait l' effet d' un publi-reportage

C'est tout simplement ça, depuis quelques semaines de nombreux sites/magazines en font des caisses sur cette pseudo-martingale, en ajoutant une petit couche perso histoire de donner à ce sujet un côté fait-maison...mais ça m'a tout l'air d'un sujet fourni presque clés en mains dont j'aimerais connaître la génèse (qui a balancé le premier "article" sur le sujet et d'où venaient ses infos).

Certes, le recyclage est dans l'air du temps, mais là ça ressemble à un spot de pub pour Instragram, sans le moindre recul.

Donc, les mecs créent une plate-forme et comptent sur les gens pour la remplir et assurer leur promo gratos, et maintenant il ont aussi la campagne de pub gratos dans les JT et magazines.

[Clark Gaybeul]

Au même moment un article est publié dans le Nouvel Obs de cette semaine...
Effectivement c'est étrange cette coincidence.

Après sur la motivation, je ne sais pas s'il faut aller très loin, je trouve que si en prennant quelques photos sur Instragram en loisir, que des personnes vous suivent, qu'une marque que vous appreciez vous propose des produits en échange d'une des photos, je comprends qu'un amateur, qui par définition n'a pas vocation à s'enrichir ou cotiser pour sa retraite par ce biais, se laisse tenter puis se prenne au jeu.

Pour les marques, c'est évidemment tout benef, des photos quasi gratuites et une exposition toute faite.
Le même débat existe avec l'utilisation de photos d'amateurs (faites par des non pro, mais qui ne sont pas forcément des photos "amateur") via Flickr pour un prix dérisoire par rapport à une prestation de professionnel.
Mais quand vous ne faites pas les photos dans ce but, un bonus matériel et une gratification est forcément tentante.

[jm_gw]

on dit au départ 'comment devenir riche en vendant vos photos' ca commence par raconter les like sur instagram et qques minutes plus tard on te montre une nana qui fait du 'pack shot' culinaire pour une chaine de magasins et qui ne touche pas un kopeck de rémunération mais on lui met son nom ... ah oui le crédit photo et la miss est contente ...

ou est la notion de gagner sa vie la-dedans



et vous en avez pensé quoi de cette brève 'indigne' ?

et qui est ce 'modérateur' qui s' est permis de modifier le titre de mon fil, ce qui fait qu' on ne pense pas tout à ce 'publi-reptage' honteux passé sur (f)RANCE2 !

et puis cette 'rafale' de diffusions me fait penser au lobby des microchiottes, pas à vous ?
 
pour info : le titre du fil est ->  halluciné par un 'reportage'' sur la photo diffusé par FR2 au JT de 20h ce soir

[Fred_G]

Le modérateur a fusionné nos deux fils, et n'a gardé qu'un titre 

[jm_gw]

Le modérateur a fusionné nos deux fils, et n'a gardé qu'un titre 

ok j' avais pas vu votre fil sur le même 'publi-reportage' dissimulé de (F)rance deux

incroyab' ce truc non ?     on dirait du stougard pur et dur 

[Michel]

Se faire un bon complément de salaire avec des photos "culinaires", des illustrations de sites web ? C'est combien, un "bon" complément de salaire ? Pour combien d'heures et quelle part de frais réels ?

Un mariage avec un après midi de clichés et mise en ligne + DVD 350€

[nitrox]

Un mariage avec un après midi de clichés et mise en ligne + DVD 350€

Quel professionnel pratique ce genre de tarif ? Toi Michel ? 

[Michel]

Quel professionnel pratique ce genre de tarif ? Toi Michel ? 

Non pas besoin de ça pour vivre, et puis moi je fais plutôt dans le divorce.

[jaunebleuvert]

"Vous allez comprendre comment des centaines, des milliers de personnes parviennent à doubler ou tripler leur salaire."

http://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/20-heures/jt-de-20h-du-lundi-2-mars-2015_832515.html

Merci beaucoup pour le lien vers ce reportage qui m'a permis de mieux comprendre la situation des réseaux sociaux.

En fait, le reportage n'a à voir avec la photo que superficiellement. Ce que ces photographes monnayent, ce n'est pas leurs photos, c'est le nombre de leurs abonnés. Les marques achètent -très bon marché- la possibilité d'accèder aux milliers d'abonnés ("followers") de ces photographes sur Instagram. Ils auraient un blog ou fairaient des vidéos sur Youtube, ce serait pareil (et ça existe aussi). Un article dans l'expansion résume mieux la situation que le reportage de TF1: http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/star-francaise-sur-instagram-qorz-est-devenu-bankable_1621972.html.

Il y a 4 photographes cités par TF1:
mustafaseven (le seul avec un suivi mondial, les autres ne publient qu'en France): 1 millions d'abonnés, 4 photos par jour.
Arnaud Brecht "discret", 68K abonnés, 2 à 3 photos par jour (les playmobils)
Aurély Cerise, 41K abonnés, 10 photos par mois
qorz, 185K abonnés, 15 photos par mois.

Bref, à moins de 30K-40K abonnés, on n'intéresse pas les annonceurs français. Pour les annonceurs mondiaux, multiplier par 10. Ca devrait mettre les chances de succès en perspective.

Pour gagner ce nombre d'abonnés, il faut y travailler. Vu le nombre de photos postées et le travail par photo plus le temps pour gérer le site, parler avec les abonnés, etc... j'estime que c'est facilement de 2 heures par jour (Aurély) à un travail à temps plein (Mustafaseven). Ca implique aussi d'avoir un type de photo que l'on peut faire à la chaîne, puisqu'il faut produire régulièrement et des photos toutes dans le même style. Moi, je n'appelle plus ça un photographe amateur, j'appelle ça produire des photos en série dans un cahier des charges précis.

Le salaire pour ce travail? TF1 insiste assez fortement sur l'idée que personne n'est payé. qorz semble se vendre de temps en temps pour des shootings. mustafaseven organise des stages et a publié un livre. Arnaud et Aurély mettent des petites pubs dans certaines de leurs photos. Ca ne semble pas payer tant que ça, en fait. L'article de l'expansion semble cependant indiquer que certains instagrammers avec de 300K à 700K abonnés peuvent facturer de 1000 à 3000€ la journée, mais sans dire combien de jours par mois.

Est-ce une bonne manière de lancer une carrière? Je ne sais pas. J'ai seulement l'exemple de Rosie Hardy http://www.rosiehardy.com qui a été découverte sur flickr en 2011. Qu'en reste-t-il 4 ans après? Lisez son dernier post sur son blog (en Anglais): http://rosiehardyblog.blogspot.de/2015/03/how-to-be-successful.html.

Mais chacun est libre d'essayer. Il faut juste être prêt à bosser plusieurs heures par jour pendant des mois à faire des photos et répondre aux commentaires, "liker" assez d'autres, etc... jusqu'à gagner aux moins 30K abonnés.

Une dernière remarque: ça peut marcher sur Instagram, pas sur Facebook. Sur Facebook, au delà de 300 abonnés, il faut payer pour que les messages soient vus.

[Fred_G]

Le reportage est de France 2, pas TF1 

[jaunebleuvert]

Le reportage est de France 2, pas TF1 

Effectivement, je me suis trompé. Ca ne change pas mon analyse: le reportage aurait tout aussi pu être fait sur les blogs (donc l'écrit et pas la photo) ou youtube (donc vidéo et pas photo). Ce que ces "amateurs" vendent, c'est leur réseau et pas leurs photos. Et puis ce ne sont pas vraiment des "amateurs", puisqu'ils produisent du contenu à la chaîne formaté pour un but précis. Aurély Cerise, par exemple, c'est quasiment du packshot.

[Xav49]

on dit au départ 'comment devenir riche en vendant vos photos' ca commence par raconter les like sur instagram et qques minutes plus tard on te montre une nana qui fait du 'pack shot' culinaire pour une chaine de magasins et qui ne touche pas un kopeck de rémunération mais on lui met son nom ... ah oui le crédit photo et la miss est contente ...

ou est la notion de gagner sa vie la-dedans



et vous en avez pensé quoi de cette brève 'indigne' ?

Les gens balancent leurs photos sur Instagram, facebook, Twitter ...  c'est devenu un grand déballage.
Après y'en a qui chialent parce qu'on leur pique. ils n'avaient qu'à pas les mettre en pâture.

[STB]

Les gens balancent leurs photos sur Instagram, facebook, Twitter ...  c'est devenu un grand déballage.
Après y'en a qui chialent parce qu'on leur pique. ils n'avaient qu'à pas les mettre en pâture.

Tu ne comprends strictement rein décidément...

Le fait de montrer son travail sur la toile (sites web, réseaux sociaux, ou autres) n'est absolument pas offrir son travail mais simplement le MONTRER
cela ne donne en aucun cas le droit de l'exploiter.

T'as vraiment un QI d'huitre. c'est pas croyable

Histoire que tu comprennes (mais j'en doute), disons que le web ce sont des étalages sur une marché. Le fait que les commerçants étalent leurs légumes ou leurs fruits ne te donne pas le droit de les voler, de les consommer...

T'as saisis là ?

Non, j'crois pas

[geargies]

T'énerve pas, c'est le dernier troll qui vient d'arriver ... Il va pas faire long feu vu les c* nneries qu'il raconte ..

[STB]

T'énerve pas, c'est le dernier troll qui vient d'arriver ... Il va pas faire long feu vu les c* nneries qu'il raconte ..

En plus c'est un voisin...

[Xav49]

Je ne suis pas un troll et je pense avoir plus qu'un QI d'huitre et un QI bien supérieur au panier de crabes qui me répond.

Je dis juste que les mecs qui étalent leurs photos partout sur le web ne doivent pas s'étonner si d'autres les utilisent. Quand un chanteur met son dernier hit sur Youtube il est recopié à des milliers d'exemplaires. Si on ne veut pas se faire prendre ses images, on ne les etale pas.
Quand on met des photos sur facebook, elle vont être likées et republiées ailleurs. C'est un mode virale et c'est le principe de base du web. Si on ne veut pas de ca, il ne faut pas les mettre

[Xav49]

Les amateurs n'arrêtent pas de publier leurs photos partout. Certains sont même fiers quand elles sont citées ou reprises. C'est le jeu, maintenant. Donc si d'autres utilisent ce filon juteux, c'est logique.

[Xav49]

Tu ne comprends strictement rein décidément...

T'as vraiment un QI d'huitre. c'est pas croyable

Histoire que tu comprennes (mais j'en doute), disons que le web ce sont des étalages sur une marché. Le fait que les commerçants étalent leurs légumes ou leurs fruits ne te donne pas le droit de les voler, de les consommer...

T'as saisis là ?

Non, j'crois pas

T'es qui pour me parler comme ça? Tu ne peux pas exposer tes arguments sans insulter les gens. L'insulte est un aveu de faiblesse...

Histoire que tu comprennes (mais j'en doute), disons que donner ses photos en spectacle sur le web, c'est comme un comédien qui étale son film ou sa pièce de théâtre sur youtube: ca ne donne pas le droit de les voler, mais c'est bien fait pour qu'on les consomme et certains se flattent même du nombre de vues.

Je comprends qu'on donne des extraits, des vignettes, des choses dont personne ne pourra faire usage. Mais si on lâche ses images plein pot, alors désolé, elles sont en libre service comme le dernier film publié gratos sur le web. Si c'est gratos, ca n'a plus de valeur et point barre.

Tu saisis, là ? Monsieur le mareyeur ?

[STB]

C'est bien ce que je pensais...

Tu ne comprends pas
Tu confonds le partage (RS), les vues (YTbe) le téléchargement illégal, le clic droit, etc...
Je confirme ton QI

[Fred_G]

Quand on met des photos sur facebook, elle vont être likées et republiées ailleurs. C'est un mode virale et c'est le principe de base du web. Si on ne veut pas de ca, il ne faut pas les mettre

Et indépendamment du fait qu'il devrait être possible de montrer son travail sans se le faire voler, que viennent faire tes interventions dans ce (déjà vieux) fil qui traite d'un reportage sur des amateurs qui gagnent de l'argent grâce à leurs photos sur internet?

T'as pas l'impression d'être un peu hors sujet, là?