Pied haut de gamme... un conseil pour finaliser

Démarré par olivelau, Août 26, 2008, 21:21:09

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olivelau

Je me risque à créer un nouveau sujet sur les pieds, mais je ne trouve pas totalement les réponsesque je cherche dans les sujets que j'ai déjà lu.

Il s'agit de premier achat de pied mais j'adopte l'apporche qui me semble la plus pertinente : investir pour longtemps.

Le budget reste un critère, mais 800€ (800$ ?) ne me parait pas abérant.

Dans ces conditions, j'ai fait un préchoix chez B&H :
GT2932 Basalt Tripod Legs
Monoball Z1 sp (Single Pan) Ballhead with Flip-Lock Quick Release
Universal Quick Release Plate with 1/4" Screw (80mm)

toutefois les alternatives pourraient être les suivantes :
Gitzo GT2531 Mountaineer 6X Carbon Fiber Tripod Legs (+150$)
Gitzo GT3531 6X Carbon Fiber Tripod Legs (encore +150$)
Gitzo GT3541 6X Carbon Fiber Tripod Legs
Gitzo GH2780QR Center Ballhead with Quick Release

Donc, j'ai trois questions :
1. Au delà du fait qu'évidement, le 3531 sera supérieur au 2531 qui lui-même est supérieur au basalt série 2, dans quelle mesure ?
2. Que valent les rotules Gitzo ?
3. Je serai tenté de dire intuitivement que les 3 sections sont plus rigides que les 4 (une jonction doit générer une perte de rigidité et la section la plus basse est forçément plus fine qu'en 3 sections). Est-ce vrai ?

De plus étant assez grand (1,84m) je me demande si une série spéciale ne serait pas plus adaptée....

Merci par avance de vos lumières

Jean-Claude

Quelques remarques importantes

La hauteur de prise de vue doit être fonction de la composition de l'image, de la focale utilisée, mais pas de sa taille personnelle

Dans le haut de gamme les pieds à 4 sections sont aussi rigides que les 3 sections. Les 3 sections permettent d'aller plus haut mais ont un encombrement plus important.

Le haut de gamme chez Gitzo Ce sont les Systematic Carbone Série 3 ou Série 5. Je suis convaincu qu'en dessous de la Série 3 on n'est pas encore à l'optimum.

Le Basalte est un compromis très intéressant par rapport à l'alu en étant presque aussi rigide mais plus léger, mais seul le Carbone 6X est du haut de gamme

En ce qui concerne la fixation de boitier c'est le standard Arca le plus pratique et universel.

Attention les serrages rapides de type Arca ne sont plus forcément universels, seuls les serrages à vis le sont

Côté tête c'est la rotule à boule qui est la plus performante par rapport à l'encombrement et au poids

Un accessoire à ne pas négliger chez Gitzo et vendu en accesoire ce sont les pointes à préférer aux caoutchoucs dès que l'on peut les utiliser (pas sur le parquet à maman bien sûr  :D )

Jean-Claude

Tu vas me demander quel est mon pied ?

Un GT3540LS à 4 sections avec sa platine sans colonne d'origine et des pointes rajoutées

+ La platine à colonne GS3510S avec les colonnes Carbone longue et courte

En fin de compte c'est à 95% la colonne courte qui est montée (elle permet de descendre plus bas). La platine sans colonne est la solution idéale pour les très gros télés. (Il existe aussi une platine de mise à niveau)

Et la rotule à boule c'est une Markins M20 car c'est la plus légère des grosses rotules. La précision n'est pas tout à fait du niveau d'une Arca mais c'est tout de même plus léger en poids et pour le porte monnaie ;)

C'est mon 5ème pied de ma vie photo,  j'avais aussi déjà du Manfrotto et Gitzo avant, mais c'est mon premier ou je peux dire qu'il est vraiment top

jamix2

Quelques compléments :
1) Gitzo c'est des pieds haut de gamme et des rotules...à fuir
2) La série 3 carbone c'est effectivement l'optimum. Je possède un 1325 (série 3, 3 brins, sans colonne) depuis des années il est toujours impeccable et il supporte sans difficulté ma Sinar F2...
3) Mais il est vrai que l'investissement ne se justifie que si l'on a du "lourd" à mettre dessus : boîtier pro, gros télé , Moyen Format et plus
4) pour la rotule: Arca Z1 c'est effectivement le top (j'ai eu une B1 puis maintenant une Z1 sur le 1325) qui complète parfaitement un série 3
5) et enfin je ne suis pas enthousiasmé par le système flip-lock et j'ai opté pour un étau à serrage traditionnel à vis sur ma Z1

LRafale

je reviens tout juste de new york et j'ai passé pas mal de temps chez BH et j'avais pas mal préparé mon dossier avant.

en ce qui me concerne je viens de ramener un Gitzo 3541 EX que j'ai pu longuement comparer avec le 2541 et en fonction des optiques à monter dessus (200-400) le choix a été aussi assez vite fait.

pour la rotule je ne voulais pas de Gitzo car non Arca d'origine.
la Z1 je l'ai fuit car en l'état depuis les production de juin inutilisable avec les problèmes rencontrés en utilisation couplée avec Sidekick que je voulais acheter (voir avis sur site tripodhead).
donc mon choix, raisonnable en prix, a été une ultimate ball head de chez acratech pour les petites focales.
ensuite sidekick pour les grosses focales que l'on ne peut monter que sur une base arca.
ensuite un peu de quincaillerie P30 et P50 pour changer mes embases de mes 300 et 200-400 pour les rendre directement compatibles avec arca sidekick.

j'ai fait un essai de tout ca en statique aujourd'hui, c'est top.

si tu souhaite plus d'infos, à ta dispo sachant que j'ai toutes les ref BH de ces produits notées sur un Word qq part.
Laurent / LRafale

olivelau

Merci de ces retours.

si je lis correctement, une bonne solution serait le GT3531 ou 3541 avec la rotule arca (elle peut à ce prix !) ?...
Le 3531 est 2x plus cher que le 2932 : est-e que ça vaut vraiment le coup ?

LRafale : Je suis preneur d'infos sur ces soucis arca ainsi que sur tes détails chez B&H chez qui j'ai prévu de commander.

La question de ce que je vais monter ne se pose pas, je n'ai aujourd'hui qu'un "petit" EF 70-200 F/4 mais qui sait ce que j'aurais dans 5 ans ? un 600 F/4 ? ;D

Pour le flip-lock, je trouvais le principe pratique... ok je vais reconsidérer.
Sinon, markins M20 568g, Arca-Swiss Monoball Z1 sp (à vis) 635g... Dans la mesure où Markins n'est pas vendu chez B&H, le choix est assez simple !


LRafale

tu n'aurais le problème que dans la config avec sidekick, celle que je voulais. les derniers tests montrent que le pb semble maintenant résolu.

voici le lien de la page ou trouveras tous les détails et développements. mais encore une fois pb résolu.
http://www.tripodhead.com/products/sidekick-main.cfm

pour acratech voici le lien. si je me souviens bien c'est encore plus leger (en poids)  que les autres
http://acratech.net/
Laurent / LRafale

Pat06

Il y a également une autre possibilité que tu peux examiner.

C'est le tout nouveau Feisol en carbone 4 sections avec diam. des tubes sup. de 37 mm et tout ça pour moins de 1,8 kg.

Je l'ai acheté dès sa sortie (env. 550 € TTC + frais de douane). Impressionnant !

Voici le lien du distributeur aux USA.

http://www.feisol.net/feisol-foursection-tripod-ct3472-with-tripod-p-58.html?osCsid=c5b3a169bff25ce33c42ba0828207940


olivelau

Merci Pat6.

Je ne suis pas très tenté par Feisol qui est une marque chinoise.
Les avis divergent sur la qualité de leur produits donc je ne sais pas vraiment, mais il semblerait qu'ils ont tendance à copier Gitzo....
Alors pour ma part et je ne porte aucun jugement, je préfère l'original à la copie, et puis Gitzo c'est français !

Pixel-Z

Ni pour Ni contre,au contraire

BLESL

Citation de: olivelau le Août 27, 2008, 10:20:48
Merci Pat6.

Je ne suis pas très tenté par Feisol qui est une marque chinoise.
Les avis divergent sur la qualité de leur produits donc je ne sais pas vraiment, mais il semblerait qu'ils ont tendance à copier Gitzo....
Alors pour ma part et je ne porte aucun jugement, je préfère l'original à la copie, et puis Gitzo c'est français !

Sauf erreur, Gitzo appartient à Manfrotto, italiano, no ?

BL

olivelau

Citation de: BLESL le Août 27, 2008, 10:29:37
Sauf erreur, Gitzo appartient à Manfrotto, italiano, no ?

BL

Je ne savais pas, mais il me semble que ce sont quand même des français qui conçoivent, produisent etc.

olivelau

Citation de: Pixel-Z le Août 27, 2008, 10:27:11
quelques infos complémentaires ici pour Gitzo :
http://www.pixelistes.com/forum/nikkor-af-s-600mm-f-4g-ed-vr-topic-general-vt22178-75.html

Merci pour l'info.
Si j'ai bien reconnu, il s'agit d'un Gitzo 3541 Systematic.
Je dois avouer que je n'ai pas encore tout compris aux possibilités qu'offre la gamme systematic qui semble être le top.

Caillou impressionant par ailleurs !

Pixel-Z

Pas de colonne centrale sur le systematic (possible en option)
La platine est optimisée ,la stabilité est nettement accrue par rapport à la série classique.

http://www.gitzo.com/webdav/site/gitzo/shared/gitzo_news/cataloghi/GITZO_2008_catalogue_2008_FR_version.pdf
Catalogue page 34
Cordialement
Ni pour Ni contre,au contraire

Jean-Claude

L'intérêt pratique du Systématic est sa platine interchangeable rapidement qui permet d'être
soit en config sans colonne quand on veut monter un Sidekick ou une Wimberley (c'est la config par défaut du Systematic)
soit en config à colonne carbone ultra rigide, en modèle long ou court
soit en config platine de mise à niveau pour les panoramistes fous

Cette construction à platine interchangeageable donne un corps de pied de très grand diamètre très rigide de par son inertie mais ultra léger car l'âme n'est en fait qu'un disque fin en aluminium moulé (la partie interchangeable)

Pour contrôler rapidement la rigidité d'un pied je le monte normalement avec les jambes entièrement sorties, j'enpoigne le corps de pied ou les jambes sont accrochées et j'applique une forte torsion. A ce test on sent quasiment tous les pieds qui bougent un peu, mon systematic série 3 ne bouge pas

J'ai découvert ce pied il y a 1 an aux USA en plein désert ou un photographe américain avec qui j'ai taillé une bavette l'utilisait. Après avoir vu les possibilités de ce pied sur le terrain j'en ai commandé un de suite, une fois rentré  ;)

polym

#15
comme Pat06 !

j'ai la version plus légère (3442) pour des raisons de poids ... usage avec tête panoramique ou rotule ball (488 manfrotto, en comparaison un peu légère en stabilité, l'élément faible de ma config)

ayant testé divers manfrotto (055MF3 et les versions alu) la stabilité paraît meilleure sur le feisol.

en bonus un système qui permet de replier les pieds à 180° sur la rotule ball, et donc 10 cm d'encombrement en moins.

DPH


olivelau

Citation de: Jean-Claude le Août 27, 2008, 14:42:23
L'intérêt pratique du Systématic est sa platine interchangeable rapidement qui permet d'être
soit en config sans colonne quand on veut monter un Sidekick ou une Wimberley (c'est la config par défaut du Systematic)
soit en config à colonne carbone ultra rigide, en modèle long ou court
soit en config platine de mise à niveau pour les panoramistes fous

Cette construction à platine interchangeageable donne un corps de pied de très grand diamètre très rigide de par son inertie mais ultra léger car l'âme n'est en fait qu'un disque fin en aluminium moulé (la partie interchangeable)

Pour contrôler rapidement la rigidité d'un pied je le monte normalement avec les jambes entièrement sorties, j'enpoigne le corps de pied ou les jambes sont accrochées et j'applique une forte torsion. A ce test on sent quasiment tous les pieds qui bougent un peu, mon systematic série 3 ne bouge pas

J'ai découvert ce pied il y a 1 an aux USA en plein désert ou un photographe américain avec qui j'ai taillé une bavette l'utilisait. Après avoir vu les possibilités de ce pied sur le terrain j'en ai commandé un de suite, une fois rentré  ;)

Jean-Claude, tu vas me coûter un bras, mais je ne doute pas de la solidité (sic!) de tes arguments :D

De plus, il me semble que dans la mesure où je n'ai pas forçément une idée très précise de ce que seront mes besoins futurs, autant privilégier une solution polyvalente...

guillaume du sud

Citation de: LRafale le Août 26, 2008, 22:52:30
je reviens tout juste de new york et j'ai passé pas mal de temps chez BH et j'avais pas mal préparé mon dossier avant.

en ce qui me concerne je viens de ramener un Gitzo 3541 EX que j'ai pu longuement comparer avec le 2541 et en fonction des optiques à monter dessus (200-400) le choix a été aussi assez vite fait.

pour la rotule je ne voulais pas de Gitzo car non Arca d'origine.
la Z1 je l'ai fuit car en l'état depuis les production de juin inutilisable avec les problèmes rencontrés en utilisation couplée avec Sidekick que je voulais acheter (voir avis sur site tripodhead).
donc mon choix, raisonnable en prix, a été une ultimate ball head de chez acratech pour les petites focales.
ensuite sidekick pour les grosses focales que l'on ne peut monter que sur une base arca.
ensuite un peu de quincaillerie P30 et P50 pour changer mes embases de mes 300 et 200-400 pour les rendre directement
compatibles avec arca sidekick.
j'ai fait un essai de tout ca en statique aujourd'hui, c'est top.

si tu souhaite plus d'infos, à ta dispo sachant que j'ai toutes les ref BH de ces produits notées sur un Word qq part.
Comment montes tu la side kick sur l'acratech?

olivelau

Allez encore une question :

Je considère désormais le 3531S (625$+), mais sa hauteur totale est de seulement 129cm.
J'ai peur que ce soit un peu bas, même si j'ajoute une colonne standard GS3511S (170$)qui n'ajoute finalement que 31cm.  En gros, pour avoir le boitier à hauteur des yeux, il faut monter la colonne au max.
On perd un peu l'intérêt du systematic de ce fai non ?

Sinon, il faut passer au 3541LS qui lui fait 146 cm et 700$ :'( sans la colonne.

Bref, dans ce dernier cas, la facture s'élève tout de même à 1380$ livrés (avec la arca Z1 et un plateau) soit à peu près 1100€ une fois les douanes passées... Aïe là quand même j'ai mal !

Une idée pour faire baisser l'ensemble ?

Pixel-Z

j'ai acheté le 3541 LS chez Objectif-bastille 733,99 euros TTC avec une remise de 5% livraison comprise....
Prix normal HT :613,70 euros
Mon choix avait été guidé par les mêmes considérations que les tiennes pour se porter sur ce 3541LS qui a le meilleur rapport rigidité/légereté/support de charge/prix.
Cordialement.
Ni pour Ni contre,au contraire

olivelau

Ca y est la commande est partie chez B&H :

Gitzo GT3541LS Systematic 6X Carbon Fiber Tripod Legs
Gitzo GS3511S Compact Rapid 6x Carbon Fiber Center Column
Arca-Swiss  Monoball Z1 sp with Quick Release
Arca-Swiss 35mm Anti-Twist Quick Release Plate
Canon Remote Switch RS-80N3

Merci à tous pour vos conseils avisés, je suis content de ma commande malgré l'explosion de budget.

Jean-Claude

T'as oublié les pointes qui sont un élément primordial pour assoir encore d'avantage la stabilité du pied dehors

STB

c'est bizarre çà,
Je possède un 3540 avec colonne courte.
Mais comme toi JC, dans une config du type télé, je souhaite virer la collone pour augmenter la stabilité.
Il me semble lire que les trépieds de cette gamme sont livrés par défaut avec cette embase plate.
Je devrais donc la possèder en plus du kit de colonne courte  ??? (page 35 du catalogue)

Actuellement, si je veux virer cette conne, je dois faire la manip décrite page 10, c'est moyen... :-\

Merci pour votre avis
StB

olivelau

Citation de: Jean-Claude le Août 29, 2008, 06:43:53
T'as oublié les pointes qui sont un élément primordial pour assoir encore d'avantage la stabilité du pied dehors

Effectivement...

C'est pas majeur pour l'instant, comme l'embase plate d'ailleurs.
Dans l'immédiat, j'aurais un usage un peu "basique". Le 1200 F/1.2 c'est pas pour tout de suite ;)