Les Sony 35mm FE, choix difficile !

Démarré par soizic07, Mars 21, 2015, 15:31:02

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soizic07

Le 35 mm est ma focale préférée, j'avais fait une folie en achetant le Nikon F/1,4 35 mm , folie que je n'ai jamais regrettée.
Maintenant à cause du poids j'ai un A7 avec le 55 mm FE qui est super et qui me donne plus de plaisir que le 24-70 pourtant très bon (mais f/4)

J'attendais la sortie du nouveau 35mm avant de me décider, hélas il est lourd et cher. Si je l'achète je dois vendre mon Nikon, comme vous voyez c'est un débat cornélien !

J'attends donc les tests des experts et le chargement des RAW avant de décider. Que penser du piqué de ces deux objectifs ? Est-ce que je risque de regretter de ne pas avoir cassé la tirelire ?
Mac M1, iPad, leïca Q2, A7rIII

polohc

Comme moi, tu ne devrais pas le regretter ;)
Le FE 35 est vraiment excellent, agréable d'utilisation et compact.
C'est l'objectif qui est le plus souvent monté sur mon A7R :)

Comparé au Nikkor 35mm f1,4 G sur D800E, ils sont très, très proches :
http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-Carl-Zeiss-Sonnar-T-STAR-35mm-F28-on-Sony-A7R-versus-Nikon-AF-S-Nikkor-35mm-f14G-on-Nikon-D800E___1251_917_405_814

Un extrait du piqué à F2.8 :
Il est plus tard que tu ne penses

Astro2012

Je crois qu'il parle du 35mm FE 1.4...

polohc

Citation de: Astro2012 le Mars 21, 2015, 16:33:33
Je crois qu'il parle du 35mm FE 1.4...

Ah oui, sans doute, quand il parle de lourd et cher
Je n'avais pas pensé à ce nouveau 35 f1.4, tellement je suis satisfait du f2.8 dès la PO :)
Il est plus tard que tu ne penses

soizic07

Oui le 35 2,8 me tente depuis un moment mais je me demande si je ne regretterai pas le 35 F/1,4  malgré son poids et son prix ?
Mac M1, iPad, leïca Q2, A7rIII

polohc

Citation de: soizic07 le Mars 21, 2015, 19:07:12
Oui le 35 2,8 me tente depuis un moment mais je me demande si je ne regretterai pas le 35 F/1,4  malgré son poids et son prix ?

Peut-être si tu utilises très régulièrement les ouvertures plus ouvertes que f2.8 et si tu es conscient qu'il vaut bien ~ 800 €, 510 g et 76 mm de long en plus !

Il a déjà été testé ici :
http://slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1787

Les différences de piqué à 2.8 entre le f1.4 et le f2.8 ne sont pas flagrantes...
Il est plus tard que tu ne penses

soizic07

"800 €, 510 g et 76 mm de long en plus"

Hélas ça calme.
Sur 800 photos, j'en ai 10 % prises à très grande ouverture, genre architecture dans des lieux sombres.
Je pense q'il est urgent d'attendre ! Sans compte ce AS qui semble fabuleux...
Je vais encore rêver !
Mac M1, iPad, leïca Q2, A7rIII

Invictus

Il y a aussi le CZ 35mm Loxia, F2 celui-ci mais manuel...
Mais petit avec en prime la possibilité de décranter la bague de diaph', pratique si tu fais un peu de vidéo...


polohc

Citation de: soizic07 le Mars 22, 2015, 08:58:55
"800 €, 510 g et 76 mm de long en plus"

Hélas ça calme.
Sur 800 photos, j'en ai 10 % prises à très grande ouverture, genre architecture dans des lieux sombres.
Je pense q'il est urgent d'attendre ! Sans compte ce AS qui semble fabuleux...
Je vais encore rêver !

Pour ce type de sujet l'ouverture est > F2.8 ? Quid de la prof. de champ sur un full frame ?

AS ?
Il est plus tard que tu ne penses

soizic07

j'aurais dû dire "détails dans des architectures sombres"

Je n'ai pas trop envie d'un objectif manuel bien que je me débrouille avec le macro-planar 50 mm, mais en macro c'est moins difficile.
Mac M1, iPad, leïca Q2, A7rIII

esperado

Citation de: soizic07 le Mars 22, 2015, 13:05:57
j'aurais dû dire "détails dans des architectures sombres"

Je n'ai pas trop envie d'un objectif manuel bien que je me débrouille avec le macro-planar 50 mm, mais en macro c'est moins difficile.
Donc, je te propose une solution. Tu gardes ton 35mm F/2.8 qui t'offre la MAP auto et une qualité irréprochable; et tu cherches sur le marché de l'occasion un vieux 35mm manuel très ouvert pour les rares fois où tu auras besoin de plus de Bokeh.
je te conseillerais plutôt un hexanon 28mm f/1.8, assez petit, ultra piqué, qui t'offriras une focale de plus dans ton panel d'objos fixes et que tu peux toujours croper pour l'équivalent 35mm sans inconvenient majeur.

soizic07

Mais je n'ai pas de 35 sur mon Sony, c'est sur mon Nikon que j'en ai un super.

Il est probable que j'abandonne Nikon pour virer tout Sony mais ce n'est pas sur.
Il faudrait déjà que j'ai un 35 équivalent sur Sony et je crains que ce soit le cher qui réponde à la question. Si je l'achetais je vendrais le Nikon mais il fme audrait être certaine du résultat.

Evidemment j'habite en montagne, il faut que j'attende d'aller à Paris ou à Lyon pou essayer.
J'aimerai trouver des RAW à télécharger, mais c'est surement trop tôt.

Affaire à suivre...
Mac M1, iPad, leïca Q2, A7rIII

esperado

Citation de: soizic07 le Mars 22, 2015, 19:28:11
Mais je n'ai pas de 35 sur mon Sony, c'est sur mon Nikon que j'en ai un super.

Il est probable que j'abandonne Nikon pour virer tout Sony mais ce n'est pas sur.
Il faudrait déjà que j'ai un 35 équivalent sur Sony et je crains que ce soit le cher qui réponde à la question. Si je l'achetais je vendrais le Nikon mais il fme audrait être certaine du résultat.
Je te parlais du Carl Zeiss 35mm f/2.8 (Sony SEL35F28Z).
Est-ce que ton NIKON fonctionne en manuel ? Si oui, pourquoi ne pas le garder avec une bague, puisque tu sembles l'aimer bien ?

soizic07

J'ai essayé de mettre mon Nikon sur l'A7 avec une bague. Le hic c'est que l'objectif n'a pas de bague de diaphragme donc je ne sais pas avec quelle ouverture je shoote. Le Planar lui me permet de choisir.
Rien n'est simple !
Mac M1, iPad, leïca Q2, A7rIII

polohc

Citation de: soizic07 le Mars 23, 2015, 07:53:09
J'ai essayé de mettre mon Nikon sur l'A7 avec une bague. Le hic c'est que l'objectif n'a pas de bague de diaphragme donc je ne sais pas avec quelle ouverture je shoote. Le Planar lui me permet de choisir.
Rien n'est simple !

Il faut mettre la PO sur ton objectif avec le levier de commande de l'ouverture de ta bague d'adaptation,
tu vérifies alors quelle vitesse est indiquée,
puis selon l'ouverture que tu souhaites,
tu manoeuvres le levier du diaphragme jusqu'à obtenir la vitesse correspondante à cette ouverture ;)

Exemple : Si à PO f/1.4 -> V =1/4000, si en changeant d'ouverture, V = 1/2000 -> f/2 ou si V = 1/1000 -> f/2.8 ou encore si V = 1/500 -> f/4, etc...

C'est peut-être jouable pour une utilisation occasionnelle des ouvertures > f/2.8 et tu pourrai avoir le FE35 F2.8 pour ton usage courant < ou = f/2.8 ;)
Il est plus tard que tu ne penses

JCCU

Citation de: soizic07 le Mars 22, 2015, 08:58:55
..
Sur 800 photos, j'en ai 10 % prises à très grande ouverture, genre architecture dans des lieux sombres.
...

Et dans ce cas, 1.4 plutôt que 2.8, c'est pour la luminosité ou la profondeur de champ?  (parce que pour la luminosité, tu es à combien d'isos et à quel temps de pose?)

soizic07

Je viens de regarder, j'ai rarement dépassé 4500 ISO avec le Nikon.
C'est plus la luminosité qui est importante parce que même à f2,8 j'ai un joli bokeh.

C'est vrai que l'A7S règlerait les problèmes sauf budget !

[at] Polohc : je vais essayer ton conseil.

Cordialement
Mac M1, iPad, leïca Q2, A7rIII

whiteman

Citation de: soizic07 le Mars 21, 2015, 15:31:02
Le 35 mm est ma focale préférée, j'avais fait une folie en achetant le Nikon F/1,4 35 mm , folie que je n'ai jamais regrettée.
Maintenant à cause du poids j'ai un A7 avec le 55 mm FE qui est super et qui me donne plus de plaisir que le 24-70 pourtant très bon (mais f/4)

J'attendais la sortie du nouveau 35mm avant de me décider, hélas il est lourd et cher. Si je l'achète je dois vendre mon Nikon, comme vous voyez c'est un débat cornélien !

J'attends donc les tests des experts et le chargement des RAW avant de décider. Que penser du piqué de ces deux objectifs ? Est-ce que je risque de regretter de ne pas avoir cassé la tirelire ?

Il est clair que le nouveau FE 35/1.4 va arracher comparativement à ton Nikon !

je possède le FE 35/2.8, un Voigt 35/1.2 et un 50/1.4 ais que j'utilisent sur un A7 II.

le FE tout le monde le connais et RAS, le 1.2 est superbement construit mais très très (trop ?) doux à 1.2 encore beaucoup à 1.4 et commence à être très  bien à 2.
Avec le 50/1.4 ais, c'est la même chose et ces optiques ancienne ne sont vraiment pas top à PO, correct à 1.4 et très bien à partir de 2.

Ton 35/1.4, est un ais ou un AF ? je possède l'AF-S aussi mais ne l'ai jamais testé sur le Sony.

Après effectivement, l'encombrement est non négligeable et, même si je n'ai pas encore tranché, je dois bien admettre que je suis en train de me passer d'AF sur ce A7 et risque de me tourner vers une option Loxia 35 + 50 et autres à suivre  ;)

Mistral75

Citation de: whiteman le Mars 23, 2015, 12:57:21
(...)

Ton 35/1.4, est un ais ou un AF ? je possède l'AF-S aussi mais ne l'ai jamais testé sur le Sony.

(...)

C'est l'AF-S puisque c'est un G :

Citation de: soizic07 le Mars 23, 2015, 07:53:09
J'ai essayé de mettre mon Nikon sur l'A7 avec une bague. Le hic c'est que l'objectif n'a pas de bague de diaphragme donc je ne sais pas avec quelle ouverture je shoote. (...)

JCCU

Citation de: soizic07 le Mars 23, 2015, 12:28:58
Je viens de regarder, j'ai rarement dépassé 4500 ISO avec le Nikon.
C'est plus la luminosité qui est importante parce que même à f2,8 j'ai un joli bokeh.
....


Et la solution d'un "petit trépied"? (genre gorilla ou équerre, pas le trépied de chasse photo) Pas très cher (une trentaine d'euros, pas très lourd) et çà peut permettre un temps de pose assez élevé

Sinon, si tu tiens au 1.4, il y a aussi le 35 Samyang . Manuel mais avec bague de diaphragme accessible.Je ne connais pas le Samyang 35mm mais j'ai le 85 et le 14: très bons en terme de piqué  (après, il y a l'aspect poids mais à 1.4, c'est difficile de trouver des "petits" objectifs) 

whiteman

Citation de: Mistral75 le Mars 23, 2015, 13:24:52
C'est l'AF-S puisque c'est un G :


J'avais zappé le message de l'absence de bague  ;)

J'ai donc le même objo  ;D

whiteman

Citation de: JCCU le Mars 23, 2015, 13:54:47
(après, il y a l'aspect poids mais à 1.4, c'est difficile de trouver des "petits" objectifs) 

Si mais c'est sans AF (tout comme son actuel 35 de toute façon), les Leica, Zeiss et Voigtlander ne sont clairement pas bien gros.

Je n'ai jamais essayé de Samyang mais c'est la qualité à PO que je cherche et pour l'instant sans y mettre l'argent je n'ai pas encore trouvé de miracle....mon bon vieux 50/1.4 ais est exploitable mais clairement loin très très loin d'un Loxia que j'ai pu essayer....à f2 bien sur  ;D

JCCU

Oui mais le Leica 35, j'avais compris que sur A7, çà coinçait un peu et le Voigtlander à PO, que vaut-il?

Bon sinon, j'ai le même genre d'interrogations existentielles en 50mm entre le FE et le Loxia :D

(les NEX, c'était quand même mieux au début quand le choix se limitait au zoom 18/55 ou au 16 mm avec convertisseur! on se posait moins de questions :D)

whiteman

Citation de: JCCU le Mars 23, 2015, 14:54:21
Oui mais le Leica 35, j'avais compris que sur A7, çà coinçait un peu et le Voigtlander à PO, que vaut-il?

Bon sinon, j'ai le même genre d'interrogations existentielles en 50mm entre le FE et le Loxia :D

(les NEX, c'était quand même mieux au début quand le choix se limitait au zoom 18/55 ou au 16 mm avec convertisseur! on se posait moins de questions :D)

Je crois que c'est en deçà de 35 pour les Leica....mais pas sur  ???

Le Voigt est franchement "hamiltonien" à 1.2 en extérieur avec un peu (trop) de lumière, je trouve qu'il gère très mal à cette ouverture, en intérieur et basse lumière (c'est quand même plutôt pour çà) çà passe quand même MAIS çà ne pique pas c'est clair, à 1.4 un peu de progrès dans tous les domaine.
Et c'est à 2 qu'il commence (à mes yeux) à être très bien.....en revanche il est magnifique, extrêmement bien construit et fini et d'une douceur à la mise au point top  ;) ;D

Je trouve l'a tellement galère à utiliser sur l'A7 que je pense de toute façon n'utiliser que (ou quasi) des fixes.

Je me tourne très probablement vers le 50 Loxia (faut dèjà en trouver un  >:() et après je risque de bazarder le Voigt et le FE pour le 35 Loxia.

Un très bon lien pour visualiser les différence de rendu de bokeh des différents 35 :

http://www.verybiglobo.com/zeiss-loxia-biogon-352-review/5/


JCCU

Citation de: whiteman le Mars 23, 2015, 16:02:02
.....
Un très bon lien pour visualiser les différence de rendu de bokeh des différents 35 :

http://www.verybiglobo.com/zeiss-loxia-biogon-352-review/5/

Oui..... mais: tu parles de bokeh et la question initiale était " Que penser du piqué de ces deux objectifs ? "  :D :D

Bref, c'est bien le problème: les 2 objectifs "tiennent la route" mais ne sont pas optimisés pour la même chose: personnellement, j'ai acheté le 35 pour faire de la photo lors de fêtes ou d'évènements --> l'AF est un plus et le bokeh ...un peu moins (çà ne me viendrait pas à l'idée de faire du portrait au 35 comme ce qui est montré  ???)

Il n'y a que zoicic07 qui peut dire si pour ses photos "d'architecture en ambiance sombre", le bokeh est un plus

whiteman

Citation de: JCCU le Mars 23, 2015, 16:25:27
Oui..... mais: tu parles de bokeh et la question initiale était " Que penser du piqué de ces deux objectifs ? "  :D :D


Je crois l'avoir abordé  :D :D

Le Voigt est franchement "hamiltonien" à 1.2 en extérieur avec un peu (trop) de lumière, je trouve qu'il gère très mal à cette ouverture, en intérieur et basse lumière (c'est quand même plutôt pour çà) çà passe quand même MAIS çà ne pique pas c'est clair, à 1.4 un peu de progrès dans tous les domaine.
Et c'est à 2 qu'il commence (à mes yeux) à être très bien


Le Loxia arrache littéralement dès f2 !

soizic07

Oui mon Nikon est bien :35 mm AF-S F1.4G

Avant de l'acheter j'ai eu un 35mm F/2 D de Nikon que j'appréciais. Il lui est arrivé malheur et jai pris l'AF-S. Quelle différence ! Je ne soupçonnais pas.

Je ne suis qu'une faible femme et je refuse de porter des accessoires, j'ai un trépied qui me sert peu (oui si la voiture est à côté) et j'ai revendu mon flash.

J'ai même consigné les poids de mon matériel dans un fichier Excel. Avec le Nikon je tourne aux alentours de 1,6kg au lieu de 0,8 avec l'A7. C'est un vrai confort.

Si je prends le futur 35 mm je monte à 1,046 kg., seulement 200g de plus qu'avec le 24-70, je pense pouvoir résister !

Merci pour tous vos conseils. Ce forum est épatant.

Mac M1, iPad, leïca Q2, A7rIII

JCCU

Citation de: soizic07 le Mars 23, 2015, 18:10:08
...
Si je prends le futur 35 mm je monte à 1,046 kg., seulement 200g de plus qu'avec le 24-70, je pense pouvoir résister !

...

Et avec le 35/2.8?  :D

soizic07

Celui là c'est une plume mais c'est 2,8 contre 1,4 qui m'embête.

Un type du club vient de l'acheter, je vais sans doute pouvoir l'essayer.
Mac M1, iPad, leïca Q2, A7rIII

polohc

Citation de: soizic07 le Mars 23, 2015, 18:35:55
Celui là c'est une plume mais c'est 2,8 contre 1,4 qui m'embête.

Un type du club vient de l'acheter, je vais sans doute pouvoir l'essayer.

Attention, l'essayer, c'est l'adopter ! ;)
Il est plus tard que tu ne penses

whiteman

Citation de: polohc le Mars 23, 2015, 19:43:58
Attention, l'essayer, c'est l'adopter ! ;)

Qualitativement oui mais Soizic07 venant d'un 1.4.....la douche sera froide malgré tout  :-\ :-\ :-\

JCCU

Citation de: whiteman le Mars 23, 2015, 23:22:05
Qualitativement oui mais Soizic07 venant d'un 1.4.....la douche sera froide malgré tout  :-\ :-\ :-\

Pas sur: apparemment son besoin est lié à la luminosité, pas à avoir une profondeur de champ réduite. Or sur de l'architecture d'église-çà ne bouge pas trop-l'ouverture peut se compenser par la vitesse. Et à main levée, avec un objectif léger, on peut utiliser des temps de pose plus élevés.Donc à essayer

whiteman

Citation de: JCCU le Mars 24, 2015, 09:05:43
Pas sur: apparemment son besoin est lié à la luminosité, pas à avoir une profondeur de champ réduite.

pas faux  ;)

whiteman

et pour être sur de ne pas aider soizic dans son choix  :D

Essayant de voir un peu plus loin et n'étant pas contre le projet de m'offrir un "M" je suis en train de me dire que la série ZM est quand même infiniment plus polyvalente....sur le A7, sur le Fuji et à terme sur un M  ;D

Là pour le coup, il existe même un 35/1.4 tout petit et qui arrache franchement dès la PO.....bon d'accord à 2000€ la blague....mais là pour le coup on a tout ce dont on peut rêver  ;)

Un défaut sur ces ZM (pas vraiment pour le 50 mais le 35 c'est un peu chiant) c'est la distance mini de mise au point à 70cm..... :-\ :-\ :-\

soizic07

Encore un nouveau 35 mm !
J'attends tout de même la sortie du Sony 1,4... J'ai un peu peur de la MAP manuelle.

Pour un M un de mes amis m'a souvent dit "nous finirons nos vieux jours avec un Leïca" ; il vient de s'offrir le M240, il a les moyens moi je me sens très jeune !!!
Mac M1, iPad, leïca Q2, A7rIII

whiteman

Citation de: soizic07 le Mars 24, 2015, 21:02:13
Encore un nouveau 35 mm !
J'attends tout de même la sortie du Sony 1,4... J'ai un peu peur de la MAP manuelle.

Ton nikon AF-s, il fonctionne sans AF ? Non ??  ;D

Citation de: soizic07 le Mars 24, 2015, 21:02:13
Pour un M un de mes amis m'a souvent dit "nous finirons nos vieux jours avec un Leïca" ; il vient de s'offrir le M240, il a les moyens moi je me sens très jeune !!!

Merci, je viens de prendre un coup de vieux grâce à toi  ;D

Merci  :D

Polak

Citation de: whiteman le Mars 24, 2015, 20:00:55
et pour être sur de ne pas aider soizic dans son choix  :D

Essayant de voir un peu plus loin et n'étant pas contre le projet de m'offrir un "M" je suis en train de me dire que la série ZM est quand même infiniment plus polyvalente....sur le A7, sur le Fuji et à terme sur un M  ;D

Là pour le coup, il existe même un 35/1.4 tout petit et qui arrache franchement dès la PO.....bon d'accord à 2000€ la blague....mais là pour le coup on a tout ce dont on peut rêver  ;)

Un défaut sur ces ZM (pas vraiment pour le 50 mais le 35 c'est un peu chiant) c'est la distance mini de mise au point à 70cm..... :-\ :-\ :-\
Stop, stop ! ils ne fonctionnent pas convenablement avec un A7 tous ces 35mm pour télémétriques. La déception sera au rendez vous.

whiteman

Citation de: Polak le Mars 25, 2015, 00:10:14
Stop, stop ! ils ne fonctionnent pas convenablement avec un A7 tous ces 35mm pour télémétriques. La déception sera au rendez vous.

Je pensais en tout honnêteté que c'était sur des TGA et UGA....28 mais surtout 24 et en deçà   :o

Polak

En dessous de 50mm commence la zone dangereuse sur les bords et dans les angles. Un "brave" Rokkor MD 35mm f2.8 à 30 euros sera plus homogène. Quant à mettre un peu d'argent autant le faire dans la gamme Zeiss FE ou Loxia AMHA.

René

Citation de: Polak le Mars 25, 2015, 00:44:02
En dessous de 50mm commence la zone dangereuse sur les bords et dans les angles. Un "brave" Rokkor MD 35mm f2.8 à 30 euros sera plus homogène. Quant à mettre un peu d'argent autant le faire dans la gamme Zeiss FE ou Loxia AMHA.

De plus il existe pas mal de tests avec ces optiques nouvelles ou anciennes sur le net.
Amicalement René

soizic07

 [at] whiteman

Mon 35mm sur mon Nikon fonctionne évidemment avec l'AF et il y a une bague qui permet de modifier au dernier moment.
Je ne peux pas le mettre sur l'A7 car il n'a pas de bague de diaphragme ; ok avec des calculs savants expliqués ici... c'est non.

Donc je souhaite son équivalent sur l'A7 ; plus j'y pense et plus le futur 35 f/1,4 me semble être l'idéal. Si il est vraiment exceptionnel, je rentrerai partiellement dans mes fonds en vendant l'autre mais ce sera douloureux tellement je l'aime !
Non tu n'as pas pris un coup de vieux puisque tu as une passion !
Mac M1, iPad, leïca Q2, A7rIII

polohc

Citation de: soizic07 le Mars 25, 2015, 09:19:07
...
Je ne peux pas le mettre sur l'A7 car il n'a pas de bague de diaphragme ; ok avec des calculs savants expliqués ici... c'est non.

Donc je souhaite son équivalent sur l'A7 ; plus j'y pense et plus le futur 35 f/1,4 me semble être l'idéal. Si il est vraiment exceptionnel, je rentrerai partiellement dans mes fonds en vendant l'autre mais ce sera douloureux tellement je l'aime !
...

Ce que je t'ais expliqué sur la correspondance V / F tient de savants calculs ? ::)
Je pensais seulement que ton utilisation très limitée des F > 2.8 pouvait se satisfaire de cette procédure ;)

Maintenant, on voit bien que tu as les moyens d'acheter le FE 35 F1.4 et que, par ce fil, tu voulais te conforter dans ce choix...
Alors, évidemment, si tu n'en a pas ras le bol de trimbaler des optiques lourdes et encombrantes, cet objectif est fait pour toi 8)
Il est plus tard que tu ne penses