Kipon AF EF<>m43 - le pavé dans la mare ?

Démarré par Goblin, Avril 20, 2015, 18:56:41

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BLESL

Je ne résiste pas, je vous mets la suite... C'est trop mignon, le gazouillement. Et avec les frais de port, ça fait bien 300 roros, sans compter la douane...

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Lm20D

Citation de: BLESL le Mai 22, 2015, 15:16:54
Je ne résiste pas, je vous mets la suite... C'est trop mignon, le gazouillement. Et avec les frais de port, ça fait bien 300 roros, sans compter la douane...
Ils expédient vers la France ? ;-)

BLESL

Citation de: Lm20D le Mai 30, 2015, 22:59:07
Ils expédient vers la France ? ;-)

Je l'espère, vu qu'il m'a été compté des frais de livraison... Mais je te le confirmerai, j'espère-bis, en juillet... Inch'Allah !

masterpsx

Il y est aussi sur adorama : http://www.adorama.com/KAELAM43EOS2.html?utm_term=1nOXyQ04pzZD0ck1dTxJfVp1UkVV893NlWLpQc0&utm_medium=Affiliate&utm_campaign=Other&utm_source=rflaid912428&cvosrc=affiliate.912428 , d'après ce que j'ai lu ils expédient sans soucis vers la France et c'est un des plus gros site US, par contre il n'est pas en stock et pas de date de dispo non plus...

Perso j'attend qu'il soit dispo avant de commander, probablement sur adorama à moins qu'il soit dispo sur ebay voir en France avant bien sur

masterpsx

Je l'ai trouvé sur ebay : http://www.ebay.com/itm/281706877255

Il faut bien passer par le .com (sur le FR c'est bloqué), cette boutique est en chine et livre bien dans le monde entier (frais de port gratuit), dommage qu'on ne puisse pas avoir un transport express... Je l'ai commandé, la date de livraison estimé est entre le 12  et le 26 juin, on verra bien, j'espère le recevoir avant la fin du mois  ;D

En passant dans la description on voit d'autres photos de cet adaptateur, j'espère pouvoir faire un retour bientôt !

masterpsx

Bon ils m'ont envoyé un message hier pour me dire qu'ils ne l'ont plus en stock et qu'ils auront sous 10 jours, pourtant ils continuent de le vendre sur ebay comme si ils en avaient... J'ai accepté d'attendre pour l'instant mais si sous 2 semaines ils ne l'ont toujours pas expédié je demanderais un remboursement et l'annulation de la commande  :(

Je continu de surveiller sur adorama aussi, le statut a changé (pré-commande) et il y a les images.

Novydel

Je viens à l'instant de recevoir cette fameuse bague. La construction semble correcte et pas trop "bon marché.
Juste pour voir, j'ai monté le 300mm f/2,8 Canon sur l'EM-1 et bien.....bof ! Ça pédale pour trouver le point et quand ça le trouve ce n'est pas sur la netteté, il faut retoucher.
Je truc bien, on maitrise l'ouverture, ce qui peu de bagues font pour le reste, en première impression, pas de miracle.
Je vais faire d'autres essais plus poussés et je donnerai mon avis sur cette bague.

masterpsx

J'attend le mien ce matin (tu l'as pris ou le tien ?), déjà tu me rassures que ça marche avec l'E-M1 :D, après il semble que la compatibilité est loin d'être totale avec les objectifs EF, et la vitesse/fiabilité varie pas mal également apriori...

Ils ont d'ailleurs posté une liste ici : http://stkb.co.jp/file/KIPON_EF_MFT_LENS_LIST.pdf , j'espère que ça fonctionnera convenablement avec mon 300 L F4 IS et mon 70-200 L F4 IS, apparement ça marche pas avec le 100 L (mais je comptais pas l'utiliser de toute façon), je testerais par curiosité le 40 et le 50 F1.8 STM bien que je m'en servirais jamais sur l'E-M1 (j'ai déjà le 45 F1.8 zuiko)

Après il y a une prise micro USB apparement donc techniquement ça doit être possible de le mettre à jour, metabonnes a déjà publié des mises à jour firmware pour son adaptateur alors peut être que Kipon le fera et qu'ils vont améliorer les perfs et la compatibilité.

Novydel

Je l'ai acheté sur Ebay par le même site que toi. Tu devrais donc aussi le recevoir aujourd'hui.


masterpsx

Ok merci et oui je dois le recevoir aujourd'hui normalement, il est indiqué en livraison (chronopost) :)

masterpsx

Bon ben ça ne sera pas pour aujourd'hui  :( , le livreur n'est jamais passé (et prêtant avoir appelé et laissé un avis de passage), j'ai du téléphoner à Chronopost du coup qui n'ont pas voulu le représenté demain (alors qu'il est à leur agence), vas falloir que j'attende qu'ils le déposent au bureau de poste maintenant...

Zaphod

J'ai toujours admirer la rapidité et le sérieux de chronopost.
Chez moi ils ne passent même plus ils déposent dans un relais colis à côté, sans laisser d'avis de passage ni de message.

masterpsx

Bah écoutes j'avais quasiment jamais eu de soucis avec eux alors que j'utilise beaucoup leur service mais là c'est un peu particulier puisque le colis viens de chine via china post EMS, j'avais déjà eu des soucis avec la poste et des colis venant de là-bas, le livreur ne passait pas non plus et c'est mon facteur qui me mettait l'avis de passage dans la boîte au lettre...

Bref, je suis encore  en attente de mon colis qui n'a toujours pas été déposé au bureau de poste :/

masterpsx

J'ai finalement enfin réussi à récupérer le colis... Je viens de tester vite fait sur mes boitiers et avec mes objectifs, la bonne nouvelle c'est qu'il fonctionne avec tous mes objectifs Canon (40 et 50 STM, 100L, 70-200 L F4 IS, 300 L F4 IS)  et les deux m4/3 (E-M1 et E-PL5), la mauvaise c'est que globalement ça fonctionne vraiment mal et n'utilise pas l'AF phase de l'E-M1  ::)

Apriori tout marche, C-AF et S-AF, stabilisation, ouverture, et il reconnait en générale la focale, jusque là tout vas bien. Sauf que avec le 300 L F4, l'ouverture est mal reconnu (F3.5 au lieu de F4), l'autofocus est plutôt lent mais surtout pas du tout précis, 90% des mises au points sinon plus sont foiré (quelque soit le réglage AF)... Avec le 70-200 L F4 IS c'est pas beaucoup mieux, la focale est mal reconnu, l'ouverture aussi, l'AF semble un peu plus rapide et un peu moins foiré de mise au point mais c'est loin d'être la panacée. A noter que ça marche aussi avec le TC 1,4X sans que ça impact d'ailleurs sur l'autofocus, mais il n'est pas détecté , aucune différence de focale/ouverture.

Avec le 100 L qui n'était pas sensé marché d'après leur liste de compatibilité, c'est plus convaincant, l'ouverture et la focale s'affiche correctement, la stab fonctionne aussi, l'AF est le plus rapide de tous apriori mais la encore énormément de problème de fiabilité à la mise au point malgré tout. Avec le 50 STM c'est un peu pareil mais l'AF est plus hésitant, le 40 STM marche aussi "bien" que le 100 L en revanche.

L'E-PL5 fonctionne limite mieux que l'E-M1, globalement l'AF semble plus rapide mais tout aussi imprécis et je remarque en plus une déformation de l'image importante, faudra que je teste ça plus sérieusement, sur l'E-M1 ça semble arrivé moins souvent.

Bref, je vais essayer de voir ce que ça donne sur le terrain mais au 1er abord les promesses de Kipon sont loin d'être tenu, cet adaptateur est quasi inutilisable en l'état, même en manuel, et je cherche encore l'AF ultra rapide.

Je vais probablement le garder quand même vu la galère que ce serait de le renvoyer en espérant que Kipon fera une mise à jour avec le nombre de mécontent qui vont sans doute pas se gêner pour le faire savoir sur le net.

tribulum

Avec un tel titre de fil, ça ne pouvait que foirer !

masterpsx

Bon après quelques tests sur le terrain, j'ai trouvé comment avoir un AF relativement rapide, il suffit de passer en mode cadre zoom, même avec le 300 F4 c'est alors largement utilisable sauf que le taux de réussite est de 0%, pas une seule image parfaitement dans le focus...

En dehors de ça je confirme des déformations de l'image assez énorme parfois sur certain sujet et apparement plus marqué avec certain objectif, j'ai également eu des pertes d'électronique a plusieurs reprises (possible que ce soit à cause de la batterie par contre)

Bref 300€ de jeter à la poubelle pour l'instant, espérons que les probables retours en masse (chez le revendeur ou en SAV) et avis négatif un peu partout sur le net vont obliger Kipon a régir et publier une mise à jour (il y a un port micro USB)

Lm20D

Hum, en tout cas merci d'avoir jouer les beta testeurs pour nous. Bref on est loin de la vidéo vu sur le net. Et pourtant ce serait top si cela marchait vraiment bien :-) espérons des mises à jour bientôt pour l'améliorer.

Envoyé de mon SM-N910F en utilisant Tapatalk


masterpsx

Les vidéos étaient faite uniquement sur un GX7 avec une sélection auto des collimateurs et rien ne prouve que le focus était bon d'ailleurs... Cela dit niveau vitesse RAS en cadre/zoom c'est vraiment pas mal du tout, l'affichage erroné de l'ouverture et de la focale avec certain objectif c'est pas bien grave non plus (et c'est indiqué dans leur liste de compatibilité d'ailleurs) mais vendre un adaptateur avec autofocus qui est incapable de faire une seule mise au point correcte c'est du foutage de gueule.

C'est d'autant plus dommage que sur l'E-M1 il suffirait d'activer l'AF phase au lieu de l'AF contraste pour avoir un AF rapide, je sais pas trop comment ça marche, mais possible qu'au lieu de se faire passer pour un 14-42mm m4/3 Panasonic il suffirait de se faire passer pour un objectif 4/3 Olympus monté sur une bague de type MMF3.

Après n'ayant pas de boitier Panasonic je peux pas dire comment ça marche, j'ai lu un retour sur le forum dp-review qui semblait un peu mitigé mais qui n'a pas parlé de problème de focus.

Novydel

#43
A mon tour je profite du weekend pour tester cette bague. Pour ce qui me concerne, j'espérais avec elle pouvoir utiliser (même de façon dégradée) mes télés Canon dans l'attente d'un vrai télé chez Olympus où actuellement il faut se contenter du pas si mauvais 75-300 malheureusement peu lumineux. Comme j'ai ce 75-300 j'ai joué les comparaisons en cherchant à être un peu positif pour cette bague.
Rapidité de mise au point
Le 75-300 sensiblement moins lumineux et tout aussi sensiblement plus rapide à faire le point. Le point est presque instantané avec le 75-300 il faut 2 à 3 secondes avec le 300mm f/2,8 et la bague (sur un boîtier Canon le point est instantané).
Précision de mise au point
Avec le 75-300 Olympus, la mise au point est pile poil au bon endroit et irréprochable. Avec la bague et le 300mm sur cible proche le point n'est presque jamais trouvé et sur cible plus lointaine, c'est mieux mais d'une précision très aléatoire. La bague (dans son état actuel) sur un 300mm f/2,8mm Canon ne permet donc pas d'utiliser l'AF.
Et en manuel
Comme j'ai une nature positive, je me disque c'est peut être jouable en manuel, ce serait déjà ça ! Ben ce n'est pas génial non plus pour une raison toute simple, le viseur vidéo de l'EM-1 n'est pas assez précis pour juger une mise au point parfaite avec un 300mm f/2,8. Oui, bien sûr mais il y a l'assistance de mise au point me dis-je dans ma petite tête qui veux être positive. Ben non, cette assistance ne s'active plus lorsque la bague est montée. Avec le 75-300 elle fonctionne parfaitement. Ce point est vraiment très dommage car ça pouvait, avec restriction forte c'est sûr, sauver la mise pour cette bague. Là, c'est vraiment nul que cette bague coupe cette fonction de l'Olympus.
Les couplages Canon/Olympus
Là encore, c'est loin d'être au point. A l'évidence, la stabilisation (sur off sur le 300mm bien entendu) via le capteur n'est pas active avec le 300mm et la bague. En tout cas c'est l'impression que ça donne. Avec le 75-300 on voit tout de suite son effet dans le viseur, avec le 300mm sur bague il semble que ce n'est pas stabilisé.
Ensuite, les touches de commande sur l'objectif sont inactives. En particulier, la touche MF n'a pas le moindre effet. Il faut mettre en MF par le boîtier.
Ouvertures
Ça, ça semble marcher. en priorité diaph, si l'on sélectionne f/_, on vise bien à f2,8 et la photo est prise à f/8.
Conclusion
Même si on ne peut pas dire que ça ne marche pas du tout, dans l'état actuel, cette bague est juste un gadget (à 300€ quand même) et ce n'est pas elles qui permettra d'utiliser dans des conditions viables un télé Canon sur un Olympus. Je déconseille fortement cet achat qui est finalement merdique à l'utilisation.

Au passage, on remarque que le 300 Canon cadre plus serré que le 75-300 sur le 300mm.
Avec l'olympus 75-300 (cliquez sur l'image pour la charger en grand format)

Avec l'olympus la bague et le 300 Canon à 2,8 et mise au point corrigée manuellement (cliquez sur l'image pour la charger en grand format)

alafaille

Citation de: Novydel le Juin 20, 2015, 16:29:55
...
Comme j'ai une nature positive, je me disque c'est peut être jouable en manuel, ce serait déjà ça ! Ben ce n'est pas génial non plus pour une raison toute simple, le viseur vidéo de l'EM-1 n'est pas assez précis pour juger une mise au point parfaite avec un 300mm f/2,8. Oui, bien sûr mais il y a l'assistance de mise au point me dis-je dans ma petite tête qui veux être positive. Ben non, cette assistance ne s'active plus lorsque la bague est montée. Avec le 75-300 elle fonctionne parfaitement. Ce point est vraiment très dommage car ça pouvait, avec restriction forte c'est sûr, sauver la mise pour cette bague. Là, c'est vraiment nul que cette bague coupe cette fonction de l'Olympus.
...

J'ai un E-M5, mais je pense que la même possibilité existe sur l'E-M1. Si tu appelles "assistance de mise au point" le zoom sur la zone visée qui se déclenche dans le viseur dès qu'on touche la bague de mise au point ... tu peux affecter cette fonction à une touche du boitier.

masterpsx

Oui il suffit d'attribuer à une touche le zoom ou le focus peaking mais bon ça change rien au problème de la distorsion et si c'était pour devoir faire une mise au point manuel, autant acheter une bague à 20€...

Bref pour les utilisateurs Olympus il faut oublier cette bague pour l'instant, et même pour ceux de Panasonic c'est pas forcement recommandable non plus vu qu'apparement ça ne marche bien qu'avec certain objectif, il n'y a pas d'autofocus continu, et le problème de distorsion est également bien présent.

alafaille

Citation de: masterpsx le Juin 21, 2015, 07:37:51
Oui il suffit d'attribuer à une touche le zoom ou le focus peaking mais bon ça change rien au problème de la distorsion et si c'était pour devoir faire une mise au point manuel, autant acheter une bague à 20€...
...

On est bien d'accord  ;)

J'ai une tendance naturelle à être méfiant à l'annonce de produit miracle .... elle ne va pas s'améliorer ...
Les constructeurs ont sciemment choisi des montures différentes, cela va être difficile d'uniformiser tout cela contre leur gré

masterpsx

J'ai profité des soldes pour me prendre un GX7 qui vas remplacer mon E-PL5, c'était pas prévu mais je regrette pas, il est très sympa ce panasonic aussi même si il vaut pas l'E-M1.

Alors j'ai évidement testé la bague puisque c'est en partie la raison de cet achat et c'est clairement mieux, même si il y a des ratés et qu'il peut avoir du mal sur certain sujet, il est capable de faire des mises au points correctement et rapidement, avec le 300 F4 c'est moins rapide mais c'est utilisable et il n'y a pas de problème avec l'ouverture qui est bien reconnu.

Pour les points négatifs, l'AF continu pompe trop en photo, en revanche pour la vidéo ça marche assez bien, ça déforme aussi (même si ça se corrige en PP) et plus gênant il y a des pertes de transmission (je pense pas que ce soit lié à la batterie), il ne détecte plus du tout l'objectif et même en essayant de l'enlever puis le remettre ça marche pas, à chaque fois j'ai du enlever complètement la bague (j'ai soufflé un peu dessus mais je suis pas sur que ça serve à grand chose) pour le faire repartir ce qui est assez gênant si tu es en extérieur...

Bref, pour une utilisation occasionnel ça peut être sympa mais je la conseillerais pas sinon (et à oublier avec du Oly), c'est pas suffisamment au point clairement, à voir si Kipon compte l'améliorer via des mises à jour vu qu'il y a un port USB mais j'y crois moyen :/

Goblin

A noter que toutes les démos "usine" sur youtube étaient faits avec un Panasonic.

Ça me rappelle le temps ou mon 50-200mm n'arrivait jamais a faire la map sur mon E-M5 (toujours un petit dessalage), alors que mon G3 se débrouillait lentement mais sûrement.

rico7578